Touche was zeker Lerclerc zijn schuld. Maar ze hebben geen enkel first lap incident bestraft dit jaar. Ook niet die twee van Max. Straf is dus niet nodig.

Vind de acties van Abon oo Norris en Gasly op Perez veel erger.

Leclerc alsnog straffen. Bewust rondrijden met een beschadigde wagen. Hierbij een Mercedes beschadigen. (Hamilton verloor zijn spiegel)

Bewust anderen rijders en baanmedewerkers in gevaar brengen op het circuit waar hij zijn peetvader verloor.

Gasly op Perez was juist exact dezelfde situatie in dezelfde bocht, dus als ze Gasly bestraffen moeten ze Leclerc ook bestraffen, 1e ronde of niet

Het enige verschil is alleen dat destijds de wedstrijdleiding nog een stuk strenger was. Sinds dit jaar worden er, vooral in de eerste ronde, veel minder makkelijk straffen uitgedeeld. Dat gebeurt consequent en geldt voor iedereen en persoonlijk denk ik dat dat het racen ten goede komt. Dit was absoluut een fout van Leclerc, maar het was een race incident en hij heeft er zelf ook veel last van gehad.

Het doorrijden met zoveel schade aan de auto, dat is een ander verhaal..

Kan iemand mij misschien vertellen of we vandaag naar weer een bijzondere proef hebben gekeken n.a.v. een vage nieuwe opzet van de race? Bedoel, de kwalificatie wordt volgend jaar al als experimentele kinderspelplaats gezien. Was dat vandaag misschien bij de wedstrijdleiding aan de hand? Wat een comedie club was dit dan ?

Ook bijzonder dat er geen herhaling kwam van de onboardcamera van Leclerc, heel bijzonder zelfs

Tja politik, dit moest het weekend worden van rbr.
(Word trouwens elke race genoemd en dat al 4 jaar)

Werkelijkheid

Slechte 1e training
Slechte 2e training
Slechte quali
Race pace rbr droevend

Maar gelukkig kunnen we alles wegstoppen en alleen maar over Charles praten

@ red slow helemaal eens,
Wedstrijdleiding geeft bijna nooit straf voor een touche in de eerste bocht, wat ik wel merkwaardig vind is dat leclerc en Vettel allebei ontsnappen aan een penalty in Charles zijn geval te lang doorrijden met een beschadigde auto en Vettel voor een jumpstart. Ik vraag me af hoe Masi dit gaat uitleggen. Wel ontzettend knap van Vettel dat hij alsnog goed wegkomt itt raikonnen een paar weken geleden. Bottas knap gereden, ik was even bang dat Bottas Vettel moest gaan ophouden om zo Hamilton een marge te geven voor zijn 2e stop.

En de comedie club gaat ook na de race door. Race wordt een ronde eerder te vroef afgevlagt, dus ronde 53 wordt kennelijk geschrapt ? dus geen punt voor Stroll.

@BRM,

Klopt, dat ben ik wel met je eens.
In het kader van consequentie verdient Leclerc wel een straf, in het kader van het minder streng straffen wat ze sinds een aantal maanden doen, niet.
Ben benieuwd waar ze mee komen.

@Lefkol Niet zo vreemd dat men het nu alleen over Leclerc gaat er hoeft niets weg gestopt te worden maar alles voor de race doet er dan niet meer toe. Max had gewoon een goed start was Leclerc voorbij en die maakt dan een lompe actie wat Verstappen de race kost.Kan je wel de rest van het race weekend erbij halen om maar negatief te blijven over Verstappen/Red Bull maar ach dat is jou rol hier op het forum met nog een aantal anderen.

Ik vraag dus niet om een straf voor Leclerc om het incident met Max...laat dat duidelijk zijn.
Maar het geval Perez Gasly is in mijn ogen net ff anders.
Perez knijpt Gasly, Gasly was hier dus eigenlijk het slachtoffer, terwijl Max zijn lijn hield en Leclerc naar buiten gleed of stuurde.

Steven q. Toch zie ik het anders . Perez stuurt te vroeg in laat geen ruimte voor gasly. Gasly kan daar niet remmen ofzo dan gaat die eraf. Bij max en leclerc laat max ruimte maar leclerc gaat er te hard in en glijd tegen max rijders fout

Als je dit een saaie race vond, zou ik voortaan zeker niet meer m'n wekkertje zetten als ik jou was ;)

Ja als je voor Kubica kijkt wel.

Zat er zoveel spanning in dan ? Zijn jullie snel tevreden

Laatste rondes tussen Vettel en Hamilton spannend!

Tussendoor spannend in het middenveld. Mooie acties gezien.

Dus jij hebt op het randje van je stoel gezeten ? Geen gevecht om P1, inhaalacties OK, maar spannend ? Spectaculair ?

@Kubica:

Ik vond het een spannende race, zeker vanuit het perspectief van Lewis: suboptimale startpostitie, kan maar deels kapitaliseren in de eerste stint terwijl teamgenootje wegrijdt. Aanvankelijke eenstopper, Hamilton terecht p*ssed na eerste stint want had al een achterstand en mocht niet eens pushen. Uiteindelijk geswitched naar een 2-stop, mag pushen en rijdt een aantal prachtige laps.

Gaat naar binnen terwijl banden eigenlijk nog goed zijn. Op used softs terug de baan op en slashed achterstand weg. Sebastian verdedigt meesterlijk en houdt hem ternauwernood achter zich. Bad day at the office. Strategen van Mercedes hebben hem geen dienst bewezen.

@RogerZzz, leek er meer op dat de overwinning Bottas cadeau gedaan werd door het team, anders kan ik die vreemde strategie niet verklaren

Hoe dan ook, zorgde iig nog voor een mooi duel tussen Seb en Lewis, enige hoogtepuntje van deze race

P.Clemenza:

Ik denk dat Mercedes het gewoon heeft vern**kt voor wat betreft Lewis. Zij dachte aanvankelijk dat een eenstopper de beste strategies was, maar de slijtage viel hoger uit dan verwacht. Duurde vervolgens erg lang voor Mercedes een keer besloot toch naar een tweestopper te gaan - ook omdat het verkeer aan het begin van de tweede stint niet meehielp. Daarom was Lewis zo over de z*ik.

Bottas zal blij zijn dat Vettel er vandaag tussen zat, anders had er een swap plaatsgevonden, vermoed ik zo.

Saai omdat Max uitvalt...
Als dit niet meer spannend was dan weet ik het ook niet meer. Goede race van de top3, duimpje voor Vettel die Lewis achter zich weet te houden

Top 3 ? Wat heeft Bottas voor spannends ltwn zien behalve een flitsende start? Daar zat mss idd een stukje spanning. Aan het eind mss oook, met HAM en VET. Voor de rest? Wat inhaalacties . Maar niets spectaculairs. Voor mij echt een van de mindere races van het seizoen en dan op zo’n circuit !

niet teveel naar de ziggo kliek luisteren Marly,
de apparatuur van de FIA registreerde geen valse start aangezien het binnen de marge bleef, geen valse start is dus terecht geen straf..
Incident van Charles was zeker een straf waard.
Verder eens vwb Sainz, ook Ricciardo en Gasly verdienen een vermelding

Geen valse start, hij greep op tijd in

@Clemenza, ik keek ook naar de beelden, licht stond aan en Vettel bewoog.

Zou ik ook zeggen als je idool er zo snel uit ligt ;) De neutrale F1 fan heeft een mooie race gezien met aardig wat inhalaties zonder DRS en een strijd tussen twee wereldkampioenen voor plek 2. Maar goed, F1 zonder Max is voor sommige personen maar saai ;)

Nee hoor. Ik heb van geneog races genoten zonder Verstappen. Ik vond dit gewoon saai. alleen Leclerc(aaaaaaargh :p) en Hamilton op het einde maakte het een beetje leuk.

Nee

Het help om een goede wingman te hebben en niet alleen bij de dames ;)

´Onderbouw het dan ook eens met minimaal 5 recente voorbeelden ipv zulke statements te maken.´

Alleen in deze race zaten er al 3. hoe recent wil je het hebben?

leclerc-verstappen
Vettel valse start
Leclerc rijdt door met dingen die los zitten. niet 1 rondje maar gewoon 3/4 rondes. hamilton wordt geraakt.

1: Doorrijden met schade, geen meatball
2: Valse start
3: Doorrijden zonder spiegels
4: Iemand er in de eerste bocht uitrossen
5: Leclerc rijdt Grosjeanbijna doormidden in de pitsstraat op Hockenheim
6: Leclerc beukt bewust Bottas eraf in Hongarije

Moet ik nog ff doorgaan?

Valse start: heeft met marge te maken, vergelijking met Raikkonen gaat niet op, die overschreed het. Doorrijden zonder 1 spiegel mag, in het verleden vaak genoeg gezien. Eerste bocht wordt gezien als race incident, vaak genoeg gezien hier. Leclerc die bottas eraf beukt in hongarije, soepelere regelgeving die toen sinds een aantal races gold.

Eerlijk is eerlijk: het doorrijden terwijl vanalles eraf vloog was wel dubieus inderdaad. Maar aan de andere kant, zat keren dat Mercedes geholpen werd afgelopen jaren door de FIA.

Je vraagt om 5 voorbeelden en je krijgt er 5. Kan je wel zeggen dat het allemaal onzin is maar dit is gewoon zeer opzichtig "partijdig fluiten". Kan e voorstellen dat je het als Ferrari fan anders wil zien maar veel anders kan ik er niet van maken.

Ik heb nog nooit een situatie gezien waar iemand de sensor triggert en vervolgens geen penalty krijgt, heel bijzonder

@joep Hamilton miste ook een spiegel, Verstappen reedt met een loshangende bardgeboard en Magnussen reed met een losse stoel. Maar wat is je punt precies wat betreft die spiegel? Of moet alleen Lecerc voor zulke ondingen gestraft gaan worden?!

En Er is geen valse start gemaakt aangezien de sensor geen valse start heeft waargenomen.

Oh en vergeet niet dat Bottas in het verleden tot twee keer aan toe meerdere coureurs waaronder Max in de eerste bocht eruit heeft getikt zonder straf. Dus hoezo Fiararri?!

Het mooie is dat men hier massaal een tijd terug riep dat de FIA Mercedes voortrok en Ferrari juist gigantisch genaaid werd. Ik ben het er mee eens dat het doorrijden met schade echt dubieus is, voor de rest werd er, vooral in de chat, massaal gesproken over Fiarrari, omdat Max er dit keer in betrokken was.

@steven wie zegt dat de sensor getriggered is? Heb ik nergens langs zien komen. Stewards hebben zelf ook ogen en kunnen op basis van zijn beweging de boel onderzocht hebben. En als de sensor geen valse start aangeeft, is die er niet geweest en is de beweging binnen de marge geweest

Volgens mij ging Hamilton zijn spiegel eraf door de onderdelen van de Ferrari ( en niet zo'n klein stukje ook). De enige rede waarom er vandaag niet gestraft is omdat ze het een wedstrijd wilde houden. Leuk bedacht maar dit gaat veel te ver en is gewoon kijkersbedrog.

Als de sensor niks aangeeft beginnen ze geen onderzoek, ze gaan pas kijken OMDAT die sensor iets aangeeft, de stewards kunnen niet 20 auto's tegelijk in de gaten houden

Steven bij Bottas zn mega start vorig jaar waarbij die in een miliseconde nadat de lichten uitsprongen weg schoot gaf de sensor ook niets aan, toch hebben ze die ook onderzocht of het wel klopte. En stewards zoeken ook wel eens dingen uit na protest van teams en zonder meldingen van sensoren of wedstrijdleiding. zie de botsing tussen Max en Leclerc, eerst no action en na een tijdje under investigation.

Ze zochten het toen uit OMDAT het zo'n megastart was ja, en de FIA kan ook wel degelijk aan de sensoren zien wat de reactietijd is.

Stewards onderzoeken ook starts op aangeven van andere coureurs/teams. Bottas maakte ook een valse start een aantal jaren terug maar omdat dat toen binnen de zoveel milliseconden viel werd er ook geen straf voor gegeven. Dat werd toen verdedigd met dat Bottas goed gegokt had.
Die valse start werd onderzocht op aangeven van onder andere Ricciardo, Verstappen en Vettel.

Oops, iets te snel wat gepost. Ik had Rice's reacties nog niet allemaal gelezen.

Dat dus. :P

Geen valse start, Lewis reed ook door zonder spiegel, ondersteuren is geen beuken. Veel nonsens komen er weer voorbij..

Ach de constructeurstitel is in the pocket voor Mercedes, en Bottas verdiende na zijn raketstart ook gewoon om deze race te winnen imo.

De 1-stop was gewoon de foute strategie voor Hulkenberg. Perez reed een gat van 22 sec dicht in 6-7 ronden. 14 ronden voor het einde was er de ruimte voor een stop maar ik vond het echt straf dat Renault die niet nam. Nico zat al een hele race vast achter Stroll en toch doet Renault niets. Net iets te laat nam FI die optie. Duidelijk dat Renault weinig aandacht aan Nico schenkt want als ik met een slapkop die 'gap' zie dan snap ik niet wat die daar doen.

Ook mijn mening ja

Als die Ferarri niet zo hard liep was hij gezien, heeft niet zoveel met racecraft te maken, Vettel maakte weer zijn befaamde fout onder druk in de laatste chicane, waardoor hij een slechte exit had en ondanks dat alles alsnog Hamilton met een opengeklapte achtervleugel en een betere exit voorblijven. Zegt imo genoeg eigenlijk moet dit jouw ook duidelijk zijn.

@RogerZzz

Seb liet zeker zien dat hij een goed potje kan racen, wel treurig van die slechte start, als Seb voornemens is gemaakte team afspraken omver te trappen (Russia) dan is hij wel als een kogel weg bij de start, heel typisch ;)

Mooi gevecht en goed gedaan van Vettel, maar dat was wel het enige leuke van deze race

@GetInThereLewis:

Beetje onterecht om te gaan calimeroën over de auto; Lewis zat op versere banden van de zachtere compound en reed binnen no time een gat van >7 seconden dicht. Je kan moeilijk volhouden dat de Ferrari op dat moment overall sneller was.

Ik loop al anderhalf jaar te mopperen op Vettel, maar ik kan niet anders zeggen dan dat hij dit keurig heeft gedaan.

@BRM:

Strategie en bandenmanagement is iets van alle tijden. Ik heb de goede man zelf geen F1 zien rijden, maar bandenmanagement was één van de kwaliteiten van Prost, die hem in staat stelde weerstand te bieden tegen de snelheid van Senna. Dus de mening dat er een hele race voluit moet kunnen worden gepushed ter verhoging van de amusementswaarde deel ik niet.

Voor wat betreft DRS geef ik je wel gelijk; ik vind het een vorm van kunstmatig inhalen die de kwaliteit van het racen ondermijnt. Daarbij, en dat is kennelijk een verschil met jouw zienswijze, vind ik de kwantiteit aan positiewisselingen absoluut niet richtinggevend. Een gevecht als vandaag tussen Vettel en Hamilton, waar niet in werd ingehaald, vond ik van hoog niveau.

Voor bovenstaande geldt allebei - voor mij althans-: het gaat niet alleen om de actie, maar ook om de spanning en dreiging.

Het managen van de auto is nu eenmaal iets van deze tijd. Get over it. De sport moet ook verkoopbaar zijn aan sponsoren en geen enkel bedrijf doet er goed aan zich te verbinden aan een sport die zich laat voorstaan op ongebreidelde verkwisting. Daarnaast brengt ook dit een strategisch element met zich mee. Een kampioenschap is niet in één race beslist, dus een stukje langetermijnplanning voor wat betreft de onderdelen past daar eigenlijk wel winnen. Je kan er voor kiezen de slag te winnen, maar dat gaat dan uiteindelijk ten koste van de oorlog. Best okay als je het mij vraagt. Het is een onzekere factor. Hoe kan dat nu niet bijdragen aan de spanning?

Zeker als ze dat DRS eruit gooien ben ik eigenlijk zeer gelukkig met hoe de F1 ervoor staat!

@RogerZzz:

Bedankt voor je goed onderbouwde tegenreactie. Heb mezelf misschien niet helemaal goed uitgedrukt, maar inderdaad juist dat met Prost en Senna is wat we willen zien. Dat je door goed banden management kan winnen. Ik heb alleen soms het gevoel dat er met deze auto's (mede door het hoge gewicht) nooit echt gepushed kan worden, zelfs niet een paar ronden. Dat is iets wat toen wel kon en wat je tactisch kon gebruiken. Een hele race pushen zou inderdaad eigenlijk ook niet goed zijn.

Het gaat voor mij ook niet zozeer om positiewisselingen, daarom heb ik niks met DRS inderdaad. Natuurlijk zat ik vandaag de laatste rondes op het puntje van mijn stoel, mijn punt is alleen dat het gevecht nog beter was geweest als de onderdelen van de wagens de volgende races niet meer mee hadden hoeven gaan en er wat meer gepusht en risico genomen had kunnen worden. Verder het was nog steeds een prima gevecht hoor ;)

Denk dat we het best met elkaar eens zijn. Voor mij staat het sparen van onderdelen het racen soms een beetje in de weg, omdat je als je iets sloopt daar een race later nog last van hebt. Tuurlijk is dat tactische aspect ook interessant, maar het weegt voor mij niet op tegen een spannend gevecht op de baan. De huidige F1 is best prima, maar als ze een aantal dingen in de sport zouden versimpelen zou het nog zoveel beter kunnen zijn.

Daar zal ferrari als ze slim zijn toch een veto voor inzetten.