Waarom moet hij naar Mercedes. Om wat te doen ?

@FelipeMassa#19, misschien om de spanning terug te brengen in het kampioenschap???????????

@misterTWant bij Mercedes rijden is een garantie voor titels.? Stel hij gaat daar heen in 2022 en Ferrari/Red Bull zijn dominant. En dan? Rijdt hij weer 5 jaar voor p3. Neee hij moet lekker bij Red Bull blijven. Hij zit daar hartstikke goed.

Want Redbull strijdt al 7 jaar om de titels...

In de wandelgangen gaat het gerucht dat Max en Seb na Spa van stoeltje wisselen omdat de sfeer bij RB onhoudbaar is geworden voor goede werkrelatie

Die breuk zal allemaal wel los lopen. Maar ik geloof dat ik 1 van de weinigen ben die vindt dat het team het goed had en niet Verstappen. Enige risico was de undecut van Bottas. Maar Bottas had zeker achter 1 roze rakker gekomen en waarschijnlijk achter 2. Nu heeft het team precies lang genoeg gewacht om de stop te doen. Ze kwamen voor de roze auto's. Perfecte timing van het team.

@snailer Max geeft zelf aan dat hij de laatste 2 ronden zoveel tijd verloor dat ze dus al 2 ronden ervoor dik voor de RP`s lagen als ze hadden gepit. Niks geen perfecte timing.

Ja RP heeft over 1 ronde, bijna net zoveel snelheid maar qua racepace bij lange na niet, zeker niet als ze dan nog op oude banden rijden. (blijkt ook wel in de achterstand einde vd race), Als je dan als RB zijnde met Max in je team geeneens die call durft te maken, hoe wil je in godsnaam MB en Ham gaan aanpakken.

Ja de mensen aan de muur hebben de data, maar de coureur heeft t gevoel vd auto. Max weet ondertussen echt wel wat nodig is en niet. Daarnaast heeft hij ook gewoon gelijk dat ze moeten stoppen met naar Ham te kijken, en gewoon zelf moeten zorgen dat ze goed zijn.

En dat klopt dus gewoon niet, want het gat naar RP bleef groter worden en Verstappen kwam net voor de RP's buiten. Maar dat kan alleen aan de pitmuur gezien worden, een rijder weet dat niet tijdens de race.

Als Hamilton met die auto kampioen kan worden, dan kan Verstappen het zeker. Verstappen laat meer zien in een mindere auto dan Hamilton in zijn Mercedes. Dus ja, voor het nog enigszins spannend te maken moet Verstappen naar Mercedes. Nu is het wederom te gemakkelijk voor hem en is het de vraag nog altijd hoe goed hij echt is.

Zoals Runningupthathil zegt. De ronde voor de pitstop liep Verstappen nog ruim een halve seconde uit. Verstappen sprak over het gat naar Hamilton. Dat hij daar veel tijd verloor. Ook kroop Bottas binnen de anderhalve seconde. Die was al onderweg om een undercut te doen. Daarom plande het team het gewoon perfect.

@LimboF1: Waarom zou Hamilton meer moeten laten zien in een auto waar-ie toch altijd eerste mee wordt?
Kan het zijn dat Verstappen alleen het gevoel had dat de banden ruk waren omdat Hamilton verder uitliep? De graphics lieten zien dat zijn slechtste band nog 50% performance hadden, niet heel slecht. Bovendien liep-ie verder uit van P3. Hij moet racen, niet de engineer uit willen hangen. Had-ie maar een vak moeten leren.

@LimboF1; tsja.., Hamilton laat minder zien? Ik denk t niet. Alleen lijkt dat wellicht zo omdat Hamilton over het algemeen van pole start, de 1e bocht als 1e induikt en vervolgens de cruise cruise control er op zet. Inhalen hoeft ie niet, tot de achterblijvers zich aandienen. Spectaculair ziet het er niet uit, maar tis behoorlijk effectief...??‍♂️

@snailer ik ben het ook met je eens hoor. Als max eerder was gepit was ie 3e geworden uiteindelijk. Hamilton was sowieso niet bij te houden. Ik ben groot fan van max maar hier moeten we gewoon het team gelijk in geven. Dat gat met de RP's had ie echtnodig en dankzij de snelle pit van zijn team kwam ie er vlak voor. Gewoon super gedaan van het team.

ringo, ik kan me vergissen maar ik dacht dat er vorige week op Silverstone (2e race) werd verteld dat de banden-keuze van Pirelli voor Spanje dezelfde band zou zijn.
Waarschijnlijk heb ik dat verkeerd begrepen omdat er nu weer de hardste banden gebruikt zijn en ook nog op een lagere bandenspanning dan in Silverstone. Toen klaagden Lewis/Mercedes dat de bandenspanning te hoog was.
Zijn ze nu Mercedes weer tegemoet gekomen ?? Betreft bandenspanning volgens mij wel, maar of het met die bandenkeuze later veranderd is kan ik niets over terug vinden, dus denk ik dat ik me vergis, of niet ??

De banden stonden al vast. De spanning niet. Dus ja Mercedes is geholpen maar Pirelli heeft voornamelijk zichzelf geholpen want die willen geen ploffende banden zien. Slechte reclame.

@Hennie013 : Volgens mij heeft Pirelli al voor het begin vh seizoen doorgegeven welke compounds ze zouden meenemen voor de circuits welke (voorlopig) op de kalender stonden.
Bandenspanning idd is een ander verhaal.

Tijdens de race was ook duidelijk te zien dat zowel Bottas als Hamilton hun DAS gebruikten.

Ben het niet eens dat eerder pitten betekent dat je verliest. Op Spanje werkt de undecut. Bottas was voor Verstappen gekomen indien die eerder was binnengekomen.

Als je eerder de pits in moet dat is nooit goed..... Als je al ziet Mercedes kan later.. of ben ik blind. Waarschijnelijk zit daar ergens een truuk... In silverstone heeft redbull slim uitgespeeld. in de laaste pitstop van silverstone zag je al wel dat lewis veel meer snelheid had ondanks die blaastjes...maar dat moment niet genoeg om max te pakken... zo heb ik al wedstrijden gezien dat max gaat later de pit in maar dan moet die eerder de pitsin want de banden gaan niet meer terwijl lewis nog 1 of 2 ronden door kan rijden.... en silverstone is verleden tijd, maar als je als laast kan pitten voor je laaste pitstop heb je meer vruchten uiteindelijk om je tegenstander op snelheid te pakken te vroeg heb je soms niks aan.

De race was tegen Bottas. Niet Hamilton. Bottas zat direct achter Verstappen. Met verse banden ga je harder dan oude. De achterliggende rijder loopt dus een ronde lang hard in. Zo werkt de undercut. En bij Spanje is die zeer effectief. Op baku bijvoorbeeld veel minder door het karakter van de baan.

Roger baby stay cool!!!

“You have been magnanimous, I know you don’t understand the word but I will explain to you later, good job boy!”

Chaos bij RB ??? Mag ik je even herinneren aan een aantal races terug waarin het super gestroomlijnde team een huzarenklus waar 1,5 uur voor staat in nog geen 20 minuten voor elkaar kreeg ? Het team aan de muur bekijkt en neemt beslissingen gebaseerd op cijfertjes, rekenen en data, en Max bekijkt het puur op gevoel, en ja, dan ontstaan er wel eens irritaties en heftige gesprekjes over de radio. Niets vreemds hoor.

@Andre Janssen:

Sarcasme ;-)

Ik mis Smedley over de boardradio.. wat een genot samen met Felipe.

Keep you head down Rogerzzz..-;)

Roger zzz max moet naar Daf daar kan hij evensnel vooruit als achteruit rijden.

Max had gewoon gezond verstand en had drie ronden eerder naar binnen gemoeten.
In die drie ronden verloor hij meer dan 5 seconden.
Op nieuwe banden had hij het verkeer zo weer ingehaald, zei hij zelf ook.
Domme fout van RBR en ze lieten hem alleen maar doorrijden omdat ze wilde zien wat Albon deed op wit.
Uiteindelijk had het niet veel uitgemaakt maar Max had 100% gelijk en ze hadden eerder moeten wisselen.

Niet zo moeilijk he als je de snelste auto hebt.

Niet goed je huiswerk gedaan , Merc wilde Hamilton op rood zetten , Hamilton wilde geel, en kreeg geel....

Hamilton vertelde ze anders wel om gem op geel te zetten terwijl ze hem op rood wilde zetten.

En volgens mij was dit in de eerste race in Engeland niet anders.

hij verloor helemaal geen 5 seconden in 3 ronden. Daarnaast liep hij nog steeds meer dan een halve seconde per ronde uit op de Racing Points en zat Bottas 'klem' achter hem. En hoe vroeger je stopt, hoe langer de volgende stints worden. Dat kost ook tijd. En een Racing Point inhalen natuurlijk ook. Kortom, prima strategie. Ook prima trouwens dat Max het daar niet mee eens was. Achteraf zal hij ook wel inzien dat het goed was zo.

Klopt. Max moet de strategie overlaten aan dat blikje gasten in de fabriek die tijdens heel druk zijn om alle mogelijke scenario's door te rekenen. Die hebben meer overzicht, meer inzicht en zien een veel groter plaatje. En als het goed is zijn die gasten nog tactischer ook. Max moet gewoon zn werk doen en het team zijn werk laten doen. Je kunt het best een keer niet met elkaar eens zijn maar dit is niet de manier om dat kenbaar te maken.

@Rimmer
En als Max buiten gebleven was op rood en in ronde 25 overgestapt was op wit en de race had uitgereden en gewonnen, had iedereen gezegd dat Max zo goed is en dat hij de bandenfluisteraar is.

@MisterT
Weet niet meer welke race het was, maar Hamilton reed achter Max en werd toch binnengehaald terwijl Max buiten bleef. Max werd toen in de laatste ronde ingehaald. Volgens race pace tijdens de trainingen was RBR op geel sneller dan Mercedes en dat Mercedes op rood veel sneller dan RBR op geel. Gelukkig heeft Max 100% gelijk en gooide hij de handdoek in de ring. Lekker eerder naar binnen, dan achter een RP komen waardoor Bottas kon uitlopen en veilig kon pitten. Dan was Max 3e geworden en hadden hier de berichten gestaan dat het team hem te snel naar binnen liet komen.

@Beschuit
Hamilton hielt zich wel aan de tactiek mbt aantal pitstops en wanneer. Het soort band is dan minder belangrijk, vooral omdat geel veiliger is dan rood. Als het team Hamilton in ronde 20 op wit had gezet, had hij zich hardop afgevraagd of dit wel verstandig was en had hij waarschijnlijk de hele race geklaagd.

Iedereen binnen het team heeft zijn/haar taak en tacticus ziet ook dat het gat tussen Ham en Max groter werd. Zij rekenen en maken een beslissing, Max is de coureur die het mag uitvoeren.

Ik had een andere keuze gemaakt als RB. Max verloor teveel tijd. Ik vind het overigens uitstekend dat een coureur zijn mening duidelijk maakt. Max zijn feedback wordt ook serieus genomen. Dat is ook onderdeel van zijn werk overigens. Dat het wat verhit was van de kant van Max boeit niet.

1 15:14:46
2 1:24.754
3 1:24.835
4 1:24.596
5 1:24.621
6 1:24.325
7 1:24.193
8 1:24.192
9 1:24.132
10 1:23.990
11 1:23.623
12 1:23.541
13 1:23.473
14 1:23.422
15 1:23.759
16 1:23.568
17 1:23.761
18 1:24.089
19 1:23.971
20 1:24.579

Max merkte duidelijk dat hij niet meer kon pushen, terwijl Lewis dat met dezelfde banden nog wel kon en daarom wou Max naar binnen.

" Hamilton doet wat het team van hem verlangt."
Grapje zeker?!

MAX - - - - - - - - - - - - - - LEWIS
2 1:24.754[2] 1:24.630[1] +0.124
3 1:24.835[2] 1:25.037[1] -0.202
4 1:24.596[2] 1:24.679[1] -0.083
5 1:24.621[2] 1:24.370[1] +0.251
6 1:24.325[2] 1:24.247[1] +0.078
7 1:24.193[2] 1:24.278[1] -0.085
8 1:24.192[2] 1:24.108[1] +0.084
9 1:24.132[2] 1:24.526[1] -0.394
10 1:23.990[2] 1:23.618[1] +0.372
11 1:23.623[2] 1:23.238[1] +0.385
12 1:23.541[2] 1:23.067[1] +0.474
13 1:23.473[2] 1:22.767[1] +0.706
14 1:23.422[2] 1:23.197[1] +0.225
15 1:23.759[2] 1:23.095[1] +0.664
16 1:23.568[2] 1:23.216[1] +0.352
17 1:23.761[2] 1:23.366[1] +0.395
18 1:24.089[2] 1:23.406[1] +0.683
19 1:23.971[2] 1:23.505[1] +0.466
20 1:24.579[2] 1:23.394[1] +1.185

Lijkt mij wel mooi om communicatie alleen van de auto naar de pits toe te staan. Zodat de coureur weer bepaalt wanneer ie naar binnen komt om welke band op te halen. Kunnen alle teams ook meteen 30 man en een container computers besparen om makkelijker aan het nieuwe budgetplafond te voldoen.

Volgens mij ging het heel goed op de rooie band! en verloor hij alleen de ronde voor zijn pitstop 0.516 sec op Bottas. Max had volgens mij nog niet door dat hij tegen Bottas aan het racen was ipv Hamilton.

Het is moeilijk te zeggen maar zat hij in de eerste stint niet iets te dicht achter Hamilton?

Wat mij wel is opgevallen is dat Max niet aan zijn langruntijden van de vrijdag kwam en dat Mercedes deze wel precies reed. Kan zijn dat het aan zijn oude motor lag. Max reed toen iets van 20 ronden op de medium met een gemiddelde van 1:22.5 en Hamilton 1.22.7

In de tweede stint reed Hamilton strak 1:22 en Max dus 1:23.

Het is dus vreemd dat Max gedurende het weekend langzamer is geworden.

sinds wanneer bepaalt een coureur wanneer hij gepit moet worden? als dat zo is dan kunnen al die strategen en technici aan de pitmuur naar huis gaan. zoals marko al zei max moet zich niet mee bemoeien met de tactiek en alleen concentreren op de baan. de mensen aan de pitmuur hebben meer informatie beschikbaar dan max en weet daarom meer. max toont te weinig respect voor deze mensen denkt zelf alles beter te weten.

"Max had gewoon gezond verstand en had drie ronden eerder naar binnen gemoeten."

En hoppa, weg 2e plaats. Gegarandeerd.

Bottas reed 1,9 seconden sneller per ronde dan de Racing Points achter hem. Dat betekent dus dat als Verstappen alleen al in zijn outlap achter 1 van de Racing Points blijft hangen dat Bottas er voorbij is.

"Uiteindelijk had het niet veel uitgemaakt maar Max had 100% gelijk en ze hadden eerder moeten wisselen."

Nee, Max had 0% gelijk en Red Bull heeft exact de juiste strategie uitgevoerd. Ze kwamen binnen precies op het moment dat Verstappen ook weer voor Stroll terug de baan op zou komen. Dat ontnam Bottas dus ook de kans op een undercut. Gewoon goed het verstand erbij gehouden door Red Bull.

Op de radio kon Red Bull natuurlijk niet aangeven waarom ze Verstappen buiten hielden want dan vertel je Mercedes ook exact wat het plan is.

Verstappen had hier op het team moeten vertrouwen, die beschikken over heel wat meer informatie dan de rijder.

Daarnaast ook nog even. Op Hamilton gingen ze geen undercut doen. Het maakt dus niet uit of Verstappen 5 seconden op Hamilton verliest of 50 seconden. Bottas was de bedreiging en dan ga je niet Bottas vrij baan geven en zelf terugkomen achter de Racing Points. En overigens verloor Verstappen helemaal niet meer dan 5 seconden, maar slechts net iets meer dan 2 seconden.

@mustfeed inderdaad must feed, zo is het en niet anders. Super gedaan weer van het team. Toen max vlak voor de rp de baan op kwam na die geweldig snelle pitstop... dat was wel echt netjes. Daarmee hebben ze plek 2 verzekerd.

Precies, Max & JP hebben een hele hechte band.

is ook de omgekeerde wereld. RBR hanteerde de juiste strategie ondanks het geklaag van Max, Ferrari deed het uiteindelijk ook goed dankzij het meedenken van Vettel. Anders was dat waarschijnlijk een 3 stopper geworden met een briljante undercut op Giovinazzi.

mee

Mensen leven hier letterlijk bij de waan van de dag...

@Pall Mall: Toch vraag ik me af of dat door Newey of door Max komt zeker als je het vergelijkt met de prestaties van Albon t.o.v. Gasly die recentelijk ongeveer net zo snel is dan Albon in zijn AT.

wanprestatie van Red Bull en Newey :)

idd wat Tifoso zegt, je kunt je ook afvragen hoe het zou zijn als ze Max niet hadden. Albon werd ook op een ronde gezet door Max, terwijl hij het toch goed deed tov Kvyat.

Punt is. Zonder goede auto had Max het ook niet gekund. Dus de auto is echt niet slecht.

Albon was door het team opgeofferd. Ze wilden zien of de harde band werkte. Had die niet Bottas voor hem gehad tijdens de start was die 4e 0f 5e geworden. Hij maakte een heel goede start maar werd op het einde van de rechts straat geblokeerd door Bottas en kon geen kant meer op. Dan zoy u Albon ook niet zo vroeg een pitstop gemaakt hebben. En de Mb's en RB's zijn ongeveer gelijk nu. Bottas kon ook niets doen tegen Max zoals Max niets kon doen tegen Hamilton.

@tifosi, daarom zeg ik ook dat we blij moeten zijn met een capabel coureur als Max in de RB, en daarmee bedoel ik dus een coureur die in staat is om de potentie van de auto te benutten.

Max kan ook niet meer uit de auto halen dan erin zit dus Newey heeft ook zeker zijn aandeel.

als Red Bull adviseur voelt hij natuurlijk concurrentie van Max. Ik vraag me toch steeds meer af wat de toegevoegde waarde van deze man nog is (als ie die ooit al gehad heeft).

Iets met bril en oranje denk ik. Maar overigens vind ik het in beide gevallen geen zeuren.

En als een Raikkonen als een klein kind zit te schreeuwen om z'n handschoenen vinden mensen het hilarisch..

En zo zie je dat Leclerc en Verstappen meer op elkaar lijken dan menig fan, al komt er bij Verstappen nog het gescheld bij.

Ruim 24 seconden achter de winnaar is niet oppermachtig?

Wat is oppermachtig he?! Feit is wel dat Max ongeveer 0.5sec per ronde langzamer was dan Hamilton. Als je dat vertaald naar een raceafstand komt je vanzelf op een bepaalde achterstand. Daarnaast was er aan het eind nog een interne wedstrijd om de snelste ronde.

Denk je dat er 1 strateeg een natte vinger in de lucht houdt en welke kant die nat wordt ze die strategie ze pakken?

Ik denk dat je beter naar de engineers en rekenkamers kan luisteren dan naar de coureur. Enige uitzondering is wanneer het begint te regenen of juist op droogt.

Een coureur kan vanuit zijn auto nooit alles zien zoals de engineer dat ziet.
Just my 2 cents

Max had moeten wachten, want voor de 20ste ronde stoppen was toch echt te vroeg. Daarnaast had het team allang in de gaten dat de Mercedes mannen langer door konden gaan dus het was een questie van rekken. Bottas kreeg al target +1 door.
Info was er voldoende en ze hoopten dat Max op de medium zijn verloren tijd zou inhalen wat er vrijdag wel zo uitzag.

Ik denk dat communicatie de key is, en daar lijkt het jn dit geval toch aan geschorst te hebben.

Je kan nog zo veel data hebben, als de data zoals bij rbr in de windtunnel niet met de werkelijkheid overeenkomt, heb je aan die data vrij weinig op dat moment.


Ben het eens dat rbr opzich gelijk had, maar Max had zeker geen ongelijk.

Max kan niet inschatten waar hij terecht gaat komen op de baan. Hij kan niet inschatten hoeveel tijd het hem ging kosten om voorbij die RP's te gaan terwijl Bottas nog vrije baan heeft.

Verstappen is tweede geworden, voor Bottas, dankzij de strategie van het team, dan hebben ze gewoon de juiste strategie gekozen.

Ik zou jouw "ome" Helmut maar dankbaar zijn. Hij is wel diegene dat er voor gezord heeft dat Max een vette contract rond de kerst voor elkaar kreeg bij de grote baas. Ook al zou er een clausule in contract staan betreft WK, bedenk waar anders Max terecht kan. Dan zou jij het misschien wél snappen.

Wel is het een idee om Gasly in Spa te zetten voor VT2, maar de buitenwereld zal wel degelijk roepen dat dat geen respect toont voor Albon. Dus die vlieger gaat ook niet op.

Is volgens mij al 3e keer dit seizoen dat Max naar voren denkt en RBR na consolideren huidige positie/podium.

Hamilton kwam nu 4 en een halve seconde voor Max op de baan na Ham. zijn pitstop. Als ze Max eerder hadden binnen gehaald kan het zowat gelijk geweest zijn of was Hamilton gedwongen eerder te pitten om niet achter Max te komen en daardoor weer zuiniger tijdens 2e stint had moeten zijn.

Ook absurd om Albon als 1e naar binnen te halen en achter in het veld op langzaamste slecht presterende hards te zetten. Zo kon hij niets meer betekenen.

Max was gewoon stijf 3e geworden als ze naar hem hadden geluisterd. Ik ben zelf ook groot fan van max net als jij Roy, maar in deze moet je echt het team gelijk geven. Kijk de race, en met name het gedeelte rond de 1e pitstop nog eens terug. Dat was echt maatwerk van het team. Als max eerder was gestopt had ie echt te veel tijd verloren achter de roze Mercedessen. En was Bottas lachend 2e geworden.