Om z'n start zo te verpesten

Vettel Vettel.... Ongelofelijk wat een stomme actie weer. Onbegrijpelijk dat hij oom geen straf kreeg, vergooit alles weer eens.

Gaan ze goed is het de PU gaan ze slecht ligt aan het chassis.
Aardige race, al had een stop extra wel gemogen (wat meer variatie).
Hamilton naar een eenvoudige zege. Max een goed podium, straf terecht en het uiteindelijke podium ook. En Vettel, tja. Iets te overmoedig bij Max en dat moet je niet bij Max doen want hij laat hem gewoon staan.

ray, er is een zinnige reden waarom Vettel geen straf krijgt. Zie de reactie van Soccer98 hieronder.

Het is een straf opzich om te spinnen en achteraan te beginnen, waar Verstappen gewoon doorkon.

Geweldig dat op dit circuit geraced kan worden tussen Mercedes en Red Bull. Mooie podiumplek.
Vettel verknalt het gewoon voor zichzelf. Veel te haastig naar voren willem komen, mazzel dat Max niet werd uitgeschakeld.
Mooie gevechten tussen Sauber en RPFI in middenveld.
Ik heb een mooie race gezien!

Verzinermaareendienietbiasedis... Niet eens, sorry. Als een dief zijn spullen terug brengt moet je maar zeggen geen straf joh. Maar ieder zijn mening.

@ Verzin zo werkt het normaal toch niet en hoort het ook niet te werken.

@MrMarly

STR heeft dit jaar maar één update gehad aan het chassis en die was ook nog eens slechter dan ervoor, dus hebben ze weer eraf gehaald. Dus ze rijden quasi met hetzelfde chassis als in Melbourne. Mede hebben ze dat ook gedaan om schone data te krijgen van de motor updates. Dus het is gewoon knap dat ze zo rond rijden en dat zegt inderdaad dat de PU nu met de nieuwe update meer dan redelijk is.

"Als een dief zijn spullen terug brengt moet je maar zeggen geen straf joh."

Dit is zo totaal anders en gewoon geen goede vergelijking. De enige goede vergelijking die ik me kan verzinnen is de actie tussen Vettel en Hamilton in Monza. Vettel tikt Hamilton aan, spint en krijgt geen straf. In Frankrijk: Vettel tikt Bottas aan, beiden schade en dus krijgt Vettel een tijdstraf.

Bij het opkomen van de baan (incident met Raikkönen) was Max zijn stuur helemaal naar links ingedraaid. M.a.w. hij kon niks meer doen en van opzet of te weinig plaats maken was daar geen sprake. Bij die actie van Vettel daarentegen was gewoon domme opzet in het spel. Derhalve m.i. weer eens een duidelijke FIArari wedstrijd vwb de beslissingen van de stewards..

Vettel had in Monza ook gewoon een straf moeten krijgen. Whiting zei ook dat het er niet toe doet wat de uitkomst is van het incident.

Het gaat erom dat Vettel onnodig risico's neemt en dan onderstuurt in iemand anders. Dat is dan zijn excuus, maar hij kan natuurlijk ook gewoon wat minder gas geven en de auto onder controle houden. Hij doet het toch gewoon zelf en bewust ook. Zeker in Monza waar hij nota bene de schuld aan Hamilton gaf. In plaats van de crash voorkomen zoekt hij het incident op.

Dat zijn slachtoffer dan mazzel heeft dat de schade niet groot is doet er niet toe. Je moet dat soort domme dingen gewoon niet steeds doen.

@soccer98: Juist wel goede vergelijking van die dief. Volgens jouw uitleg alleen straf als het slachtoffer schade ondervindt, das toch precies waar die vergelijking van Ray over gaat? Wat Vettel doet heet causing a collision. Het begint een beetje standaard bij m te worden als de druk er op staat dus een straf zou ik ook op zn plek vinden.

@Camping, in Hongarije en Bahrein (waar een goed chassis belangrijk is) gingen ze nog wel goed. Maar de nieuwe PU is zeker een stap vooruit, het viel me op dat zodra het wat tegen valt het slechte chassis naar voren komt en zodra het goed gaat is het enkel de PU.
@Patrickl, da's lang geleden. Welkom terug!

He PatrickL. Terug van weg geweest?

Ga je weer pagina na pagina wijden aan de C coureur Vettel en hoe al zijn overwinningen en kampioenschappen onrechtmatig behaald zijn of verdiend zijn door een ander?

Lachen man. Ik kijk er nu al naar uit.

@BAron, Ja ik vermaak me ook kostelijk met de strapatsen van Vettel op het circuit. Zoals gebruikelijk levert Ferrari de clowns.

Heb je een andere race dan mij gezien.

Als je deze race saai vond word het tijd om andere sport te volgen kerel. Mooie race !

In de 15 jaar dat ik nu F1 kijk, heb ik echt veel saaie races gezien. Deze valt absoluut niet binnen die categorie. Ik vraag me af wat je gemist hebt in de race, waardoor je het saai vond? Kun je dat toelichten?

Middenveld was verre van saai...

Ik vond het ook echt enorm saai.. Ja er zijn spannende momenten maar over 1,5 uur genomen is het gewoon ruk. Er kan niet geracet worden met deze auto's. Echt enorm teleurstellend. Laat ze vanaf 2021 aub met rondetijden omlaag gaan en auto's bouwen die kunnen volgen.

Manage the tyres, manage the fuel.. 5 sec penalty for racing, 10 sec for farting... boringgggg....

daarom staat er ook heel specifiek bij ‘vond ik’ he! :) @London had het niet beter kunnen verwoorden.

De meeste actie zat in de eerste helft; de druk op Bottas was ook prima te pruimen; het bleef toch afwachten of Max' banden het volhielden. Ik zou zeggen een 7,5 na al die 4-tjes de afgelopen maanden

Ongeveer de meeste inhaalacties, veel penaltys en voor plek twee spannend tot laatste ronde. Saaie race?

Eigenlijk was het na 25 rondjes al beslist

Kies een andere sport of leer om je korte spanningsboog op te rekken. F1 is geen arcade videogame waarbij je elke ronde iets spectaculairs moet meemaken want anders druk je op ESC. In de jaren 90 zag je bijna nooit actie op de baan en zeurden we ook niet. Mensen hebben geen geduld meer tegenwoordig. Laten we sprintraces doen!!! Mijn god...hou op.

Voor de eerst plaats misschien maar voor de rest was het een leuke race met veel inhaalacties en incidenten.

Het schijnt dat die 0.5 0.05 had moeten zijn. Foutje bedankt

Een beetje ? Enorm tegen

Had je anders verwacht dan?

ik denk dat het chassis van de toro rosso gewoon niet beter is als dit, dat die het ware vermogen niet op de weg kunnen zetten, en natuurlijk de kwaliteit van de coureur wat die er mee kan is van belang

Volgens crofty valt het anders met de Honda PU goed mee, de update werkt, dit was gewoon geen goede race van STR. Zelf zit ik ook nog tussen hoop en angst, maar dat zit in mijn karakter. Nog 4 races te gaan, maar eens zien!

Straf zekers terecht, alleen gezien de schade van raikkonen mischien te licht.
Shit happens :)

Inderdaad, maar wat was die Ricciardo snel.

Die redbull van Max is niet beter dan de Ferrari van Raikonnen dus het is niet vreemd dat die de limiet opzoekt. Als die er voorbij is dan was het een andere race geworden voor Max.

Ik ben prima op de hoogte van de regels. Die staan gewoon op de site van de FIA. En er staat niets in over dingen die jij zegt, Soccer. Er is gewoon geen consistentie. Anderen krijgen ook een straf voor causing a collission, ook als ze plaatsen terugvallen. En die 5 seconden straf van Max kun je ook je vraagtekens bij hebben. Vrijwel altijd worden eerste ronde incidenten niet bestraft. En hij zat er nog voor. Het is hoe dan ook niet objectief en consistent.

Wat dacht je van de schade aan de vloer van Max? @Soccer98. Plus, het had zomaar anders kunnen uitpakken.

Het is precies wat @Esdamion zegt.

Al die straffen wordt ik juist zo moe van. Het is toch geen kleuterklas man.

Er is niks inconsistent aan. De FIA handelt het hele jaar al zo. Heeft de veroorzaker er als enige nadeel van? Geen straf.

En die straf is gewoon terecht. Max gaat zelf de baan af, terwijl Raikkonen gewoon zijn lijn houdt en de bocht volgt. Opeens komt halverwege die bocht Verstappen de racelijn op gereden. Wat moet Raikkonen doen? Vol in de remmen knijpen om Verstappen maar een dienst te bewijzen?

Als t een incident is ben ik t met je eens Soccer maar Vettel heeft ee inmiddels een soort trademark van gemaakt.

Aan de beelden te zien kon Max Verstappen nergens anders naar toe toen hij weer op de baan kwam. Het stuur was al helemaal naar links gedraaid.

Teveel regels, het is af en toe net voetbal.

Als max alleen maar op safe rijd had die geen derde geworden dus gewoon prima

@ Snelrondje

Wat was Red Bull snel. Ik denk dat Max wel voor Bottas had kunnen eindigen als hij geen last van zijn vloer had gehad.

Zowel raikkonen als Vettel hebben onverstandige acties gemaakt. Raikkonen had gewoon even moeten liften en daarna achterlangs kruisen.
Vettel had na de straf van max hoe dan ook voor hem gekomen.
Persoonlijke fouten van alle twee.

Straffen ben ik op tegen. Dus ook op deze.

Max terecht tweede geworden. Als rijders zulke domme acties maken dan verdien je het niet.

Verder: ik ben voor max, maar hadden er meer mensen dat ook? Dat je Ric de derde plek gunde?

Ik vond deze race Sauber erg tegenvallen. Enige wat zebkonden deze race was anderen ophouden. Hadden banden niet voor elkaar ook.

Over STR: slechte race. Maar gezien vorige races ziebik wel vooruitgang. En dat moet echt de motor zijn.

Door die actie heeft hij p3 gehaald dus dit soort dingetjes moeten juist blijven..anders was Kimi ervooorbij en weg geweest

Een straf baseren op de gevolgen is natuurlijk nooit goed. Dit zou je ook in geen enkele andere situatie accepteren.

Daarnaast niet mee eens dat ze hier naar de gevolgen kijken. Het is de afgelopen 2 jaar overduidelijk geweest dat Vettel met veel meer wegkomt dan Verstappen.

Tijdstraf niet correct als Kimi slim was geweest had hij makkelijk achterlangs bij Max kunnen steken en hem met meer tractie voorbij kunnen gaan. Max probeerde de bocht zoveel als mogelijk was te halen en had maximaal stuur naar links en Kimi zit daar op de verkeerde plek waar ie niet had moeten zitten om een positie te winnen. Vettel stak er voorbij en deed het vervolgens ook niet zo slim bij Max die op de racelijn reed. Mazzel dat Max met deze schade aan de wagen podium heeft gehaald.

@Soccer98
Verstappen stuurde maximaal naar links zoals duidelijk uitgelegd door Doornbos. Hij kon het niet anders doen. Of hij had moeten remmen en wachten totdat de baan vrij zou zijn?

Met je eens Soccer98. Konden meer Nederlanders maar zo logisch beredeneren. Als ik sommige reacties op social media zie zakt me de moed in elk geval in de schoenen.

Dat Max strafpunten krijgt is dan weer ok, fout gemaakt, shit happens, maar dat Vettel wegkomt ermee ( dus ook zonder strafpunten, want blijft toch een aanrijding, of je het er mee eens bent of niet...) vind ik dan wel weer vreemd en inconsistent van de stewards

Een race uitzitten met een schorsing of met die gedachte het nieuwe seizoen beginnen is anders ook niet leuk... ;)

Hoop van niet alleszins. Dan is schorsing dichtbij.

@TRADEMARK Schorsing is idd niet leuk, maar dit soort dingen draai je niet meer terug, alleen vind het dan wel weer vreemd dat Vettel er niks voor zal krijgen waarschijnlijk

@,@ Vettel spint en moest achteraan uithuilen. Dan is een strag niet meer nodig. Die heeft hij in feite al gehad als je kijkt waar hij finished .

Max heeft 1 strafpunt bijgekregen voor die actie met Kimi.
Ik vond dat geen straf waard, maar dat is mijn mening.
Die actie van Vettel leek meer op een wraak-actie, zo van jij mij in de weg ,ik jou eraf beuken! Had wel een straf voor Vettel moeten zijn, ik vind het onzin om niet te straffen omdat hij zichzelf al gestraft heeft, hij maakt toch de overtreding !!

Ik denk niet dat de druk er was. De titel was toch al een utopie en dat weet Vettel zelf ook. Dit was gewoon heel risicovol, net zoals Verstappen veel doet eigenlijk. Soms gaat het goed en soms niet. Neemt niet weg dat het echt dom was, want anders was had hij het podium.

Vandaag laat Vettel het wel gewoon weer afweten. Domme actie. Gewoon niet goed genoeg als je hem vergelijkt met een foutloze Hamilton

En als je dan Vettel hoort bij Sky: "Max didnt give me any space". Enige zelfreflectie zou geen kwaad kunnen Seb!

Ik vond de actie van Vettel lijken op de actie van Verstappen op Kimi in Oostenrijk. Toen ging het net goed omdat Kimi zijn lijn hield. Max is anders in verdedigen en laat geen milimeter ruimte en dan krijg je dit. Nu heeft Max het mee maar voor hetzelfde geld hang je in de banden. Max is derde geworden dus heeft gelijk maar het was tricky.

Wil je me dan precies uitleggen waarom jij vind dat Vettel een straf moest krijgen?

Gewoon puur omdat het Ferrari is... Heel simpel

Max had denk ik wel een straf gehad als het andersom was geweest;)

Omdat Polleken het niet kan inzien dat Vettel weer opnieuw kon beginnen, van achteruit, waarbij Verstappen doorkon.

Als Max straf krijgt, dan de hele wereld. Ook al zijn het twee TOTAAL verschillende situaties.

De actie opzich is hetzelfde als Verstappen dit jaar in China bij Vettel deed. Het verschil is dat het Verstappen geen (rechtstreekse) posities kostte en Vettel destijds wel. Verstappen kreeg toen 10 seconden tijdstraf, dus had 5 seconden nu niet verkeerd gevonden. Al vind ik het ook best prima dat er geen straf is uitgedeeld.

Ik vind het ook prima maar Max had ook geen straf hoeven hebben. Hij deed toch behoorlijk genoeg om het clean te houden maar had uiteraard onderstuur door dat astroturf en Kiki ging onhandig buitenom. Echt een onzinstraf

Was een Racing Incident, waarbij de veroorzaker de grootste schade had. Als je vindt dat er wen straf bij hoort, moeten ze ook straffen gaan uitdelen aan coureurs die uitvallen door een crash die ze zelf veroorzaken. Het was een logische en consistente keuze van de Stewards om hier geen straf te geven.

Wel eens @trademark. Als Raikkonen daar een beetje had ingehouden had hij Verstappen op het rechte stuk gepakt dankzij een veel betere exit.

Hij vettel duikt een gat in die er niet is, remt het niet voor, en duwt zijn auto ( halve wegen de auto van Max) in de RBR. Daarom zou hij een straf moeten krijgen in mijn ogen.

@Ray x2, precies dat. Het lijkt alsof hij er mee weg komt omdat ze de titelstrijd niet willen beïnvloeden ofzoiets. Het begint echt wat vreemd over te komen.

tel dan gewoon 5 seconden bij zn eindtijd op. Niet zo moeilijk toch? aan de uitslag veranderd het niks. Verder overtreed Vettel daar ook geen regel.

Als Vettel 5 seconden tijdens zijn pitstop had moeten inlossen had het hem natuurlijk veel meer dan 5 seconden gekost. Net zoals dat het Verstappen ook meer dan 5 seconden gekost heeft want die moest daardoor Grosjean weer inhalen.

Dat had niet veel uitgemaakt, hij viel volgens mij al terug tot de 1 na laatste positie.

Vettel wordt gewoon door FIA geholpen, als verstappen het had gedaan 100% dat hij een straf kreeg. FIA denkt strijd om de titel gewoon Ferrari matsen ( FIA is echt subjectief ). Waarom krijgen de rijders wel in het achter veld wel straffen oh natuurlijk ze strijden nergens voor ?

Trademark heeft hier wel een punt.

Jullie vinden dus wel dat Verstappen geen straf moet krijgen, maar Vettel wel voor iets wat een duidelijk race incident is? Dat gaat er bij mij niet in.

Bottas is gewoon een grijze muis die niet meekomt aan de top

Wat had Max moeten doen dan? Op de rem en wachten tot iedereen voorbij was en achteraan aansluiten? Hij kon niet veel anders volgens mij.

Drukvulling... Beetje Dom van Max, ? door zijn gevecht staat hij nu op het podium, anders niet. Dus dom lijkt het me allerminst ! Gevochten en prachtig podium super gedaan.

Max had over de groene uitloopstrook (?) moeten gaan rijden, in plaats van naar het midden van de bocht terugsturen. Precies zoals Bottas deed in de slotfase.

Drukvulling, door die actie is max derde geworden. Doordat Kimi buitenom wilde was deze botsing onvermijdelijk. Als Kimi had gelift en achterlang gekruist dan was hij er voorbij geweest.
Leg mij eens uit wie de echte domme actie uitvoerde?

Soorie Ray1975, had niet gezien dat jij al had geantwoord.

Ik vond hem wel slim van max beide snellere ferraris achter zich gehouden

Sorry hoor, maar jij grijpt echt alles aan om Vettel zwart te maken. Ik heb nog nooit een opmerking van jou over Vettel gezien zonder dat deze negatief is. Als hij straks weer eens een topresultaat neer zet, ben je dan ook zo aardig om er eens iets positiefs over te melden?

Nee joh laat hem. Laat Kimi maar nog voor een lange tijd de laatste Ferrari kampioen zijn. Vettel verdient geen kampioenschap in een Ferrari.

Hou nou toch eens op man, dat constante bashen. Je probeert puur ruzie uit te lokken...

Hij heeft toch gewoon gelijk! Vettel rijdt als een kamikaze piloot!

Dat is een soort fabel die door Olav in de wereld geholpen is. Het is waar dat de stewards coulanter zijn met acties in de eerste paar bochten, omdat het altijd wat dringen is natuurlijk. Dit was echter in de laatste bocht van de eerste ronde en dan is er al wat meer ruimte. Verstappen verremde zich namelijk door zichzelf en de gaten waren al wat groter.

Overigens kregen Vettel en Raikkonen in Frankrijk en Engeland wel straffen voor botsingen in de eerste bocht.

Ja Vettel in Fr. Is wel een groot verschil met nu..
Ik vind het erg overdreven. Heeft niks met Max te maken.

Maar nog altijd beter dan Alonso in zijn Mclaren met een Renault..

Ik denk dat TR gisteren idd wel wat geluk heeft gehad dat ze op het juiste moment op de baan waren. Maar toch denk ik dat die Honda er flink op vooruit is gegaan.

Haha gaan ze weer over Alonso...

Maar de motor is heel goed dus even afwachten wat er gebeurt in Austin met de update van de auto.

Niet ze @AF, ik in dit geval.

STR heeft geen enkele chassis update gedaan, dus dat ze nu met deze Honda update zo rijden zegt veel over de nieuwe Honda update. Dus het ziet er veelbelovend uit met de Honda PU.

Honda had zeker beetje mzzl gister. Ik zie volgend jaar wel. Wie weet komt Renault met geniale ingeving. Honda heeft alleen meer resources en geld. Honda maakt stappen. Ric kwam er niet zomaar voorbij.
Ook Williams met Merc heeft moeilijk. Motor maakt veel goed, maar niet alles.

@bonasai, flink niet maar wel vooruit, qua snelheid is force india en haas nog steeds toro rosso de baas. de racepace moet nog flink verbeterd worden,aan het einde van de race kwam sainz nog langs gasly anders hadden ze een punt gehad.

Zou die Carlos een super ster zijn?

Het clubje anti-Honda staat netjes bij elkaar, AF en Dutch.
Gefeliciteerd met de overwinning van Merc/Ham. Inhoudelijk ga ik maar verder niet in op jullie verhaaltje.

@BILLGATES307 Doe ook maar niet je gaat het in 2019 nog moeilijk genoeg krijgen...

Nou @Alonsofan, hij krijgt tenminste nog iets, die van jou zien we nooit meer terug.

B-Spec trouwens ...

Alonso Fan, Carlos is inderdaad een superster weet ik van mijn familie daar. Hij wordt daar ook als zeer sympathiek en eerlijk gezien.

Maar de echt grote ster daar is jouw favoriet.

Met daar bedoel ik Spanje. Sorrie.

@Bill....kun je niet tegen een terechte constatering?
Je vriendjes zijn trouwens ook weer heel stil....gisteren nog hosanna, babbels voor 10 op basis van een zeer gelukkige kwali. Wees dan ook zo eerlijk om dat toe te geven.

Noem jij dat een terechte constatering?

Misschien moet je jezelf eens afvragen waarom je bij Mclaren wel constateer dat er ook nog een chassis om die motor heen zit (wat het samen een F1 auto maakt) en bij Toro Rosso niet want dan is opeens alleen de motor r*k.

En dan nog net doen of we "objectief" aan het beoordelen zijn.....
Man man man

Dit dus. Simpel zat. En is een begrijpelijke keuze.

Max had al 5 sec ingeleverd bij pitstop.
En ik vond de straf overdreven. Het was geen blocken of rammen. Ook straf voor Vettel hoeft niet. Hoort erbij.

@Kevin-R34

Volgende keer even beter kijken haha. Zie reactie van Marnoldi. ;)

Met andere woorden. Het was logisch dat Olav er niet over sprak en was het dus niet HET podium gevecht. ;)

Jij had dus iets volledig over het hoofd gezien, echt slecht. :P haha

@Marnoldi geen blocken of rammen?? vandaar dat de brokken eraf vlogen bij Kimi?
Waar moest Kimi naartoe??? of ben je ook van mening net zoals Max dat Kimi maar op zijn rem moest gaan staan? Max had ook een beetje schuiner kunnen afsnijden en niet haaks terug de track op gaan.

Straf is 100% volledig correct.

Afgezien van het feit of die straf wel of niet terecht is, klopt het niet wat je zegt. Max kon Raikkonen niet meer ruimte geven bij het oprijden vd baan. Hij stuurde al maximaal naar links. Wat hij wel had kunnen (en waarschijnlijk ook moeten doen) is minder scherp nog die bocht proberen te halen.

Je weet toch F1 wagens fragiel zijn. Laat je er een scheet naast dan is je bargeboard er gelijk aan.
Het was geen rammen of blocken. Blocken deed Mag en rammen doet Vettel laatste tijd. En Bottas heeft er ook abbo op.

@STRI dat bedoel ik ja ..die bocht moest hij niet op die manier nemen.

@MARNOLDI ik heb het gevoel dat jij nog fragiler bent dan een bargeboard net zoals die enkelingen hier. Kimi zat op zijn lijn en kan niet zomaar verdwijnen of het gras opgaan. Max had dit simpel kunnen voorkomen door zoals STRI ook aangeeft de bocht minder scherp in te sturen. Maar ik snap je wel ....hij probeerde het op een normale manier te doen , alleen lukte het niet echt en je bent een Maxfan dus ik snap je verdediging wel.

Wat Max had moeten doen was over die groene uitloopstrook terug de baan op komen en niet halverwege de bocht over de kerb. Precies zoals Bottas dat deed in de slotfase.

Als Max had afgesneden... Wat was er dan gebeurd... Remember Mexico?
Er gebeurde niet zo veel. Ik heb ergere dingen gezien deze race.
Ik fragiel? Ik loop niet te janken om straffen. Vettel hoeft er geen een. Alleen Mag. Dat was echt blocken.

@Kevin-R34
Max kon Kimi niet meer ruimte geven want zijn stuur was al maximaal naar links. Kimi had moeten liften en kruisen.

Ongelooflijk dat jij niet begrijpt dat Max daar een punt heeft. Kijk ook naar de on-board beelden van Max en als je ook kijkt waar Kimi zit, had Kimi veel slimmer kunnen zijn.

Ik heb beide McLaren's amper gezien :-). Stoffel inderdaad netjea gereden, achter Alonso geëindigd terwijl laatstgenoemde ook een straf van 5 seconden heeft gehad, inderdaad een prestatie om trots op te zijn...

die sec pakte ie dan ook door af te snijden........trouwens MR MARLYKE die gaten reed Stoffel dicht OP de track en niet net na Alonso's penalty. Hij deed het namelijk vaker dan 1 keer. Als je niet oplet tijdens de race moet je hier ook niks onzinnings komen roepen.

Hou op over Stoffel.. van mij mogen ze Norris er gelijk in zetten.. (hier is geen excuus meer voor te vinden..)

heyy daar ben je dan ALONSO FAN :-)
ik had je sneller verwacht. ;-)

De meesten zeggen juist dat de straf terecht is, DELANGE. De rest, en daar hoor ik bij, vindt dat Kimi dom reageerde. Even liften en achterlangs kruisen en Kimi was er op vermogen vol voorbij gegaan.

Overigens ben ik tegen straffen in het algemeen. Maar dat is wat anders dan schuld ontkennen van Max.

Heb je er wel eens aan gedacht, DELANGE, dat Alonso tactisch sterker is dan Vandoorne? Namelijk op de juiste momenten brandstof, motor, en banden sparen? Ondertussen moet het toch wel duidelijk zijn dat op dit moment de F1 niet veel te maken meer heeft met het pushen van begin tot eind. Maar goed. Jij zal wel weer komen met dat "ze, de vijand" Alonso altijd op een betere strategie zetten.

Overigens vond ik Alonso deze race erg slecht. Maar nog steeds beter dan Vandoorne. En dat doet pijn omdat ik een Vandoorne fan ben. Helaas niet meer om zijn race kwaliteiten.

@SNAILER des te vreemder dat je dan deze race niet gezien hebt dat Vandoorne meermaals een gat dichtreed. Dat Alonso tactisch beter is hoor je mij nergens ontkennen hoor.
Ik heb Alonso altijd een klasserijder gevonden en vandaar dat ik gisteren ook ergens poste dat als Alonso in zijn carriere 9 puntjes meer scoorde hij 5 x wk was geworden ipv van zijn 2 wk. Maar mensen zien of lezen hier enkel wat ik over Stoffel schrijf en niet wat ik over andere rijders zeg. Wellicht omwile van mijn vlagje voor mijn naam. Ik heb gewoon meer dan 1 keer gezien dat Stoffel een groot gat dichtreed naar Alonso maar dat mag je hier blijkbaar alleen fluisteren ipv roepen.

Het gaat er niet om wat je over Alonso schrijft maar ga niet ontkennen dat Stoffel gewoon te kort komt voor de F1.. en ja ik had graag gezien dat hij het beter zou zou doen omdat ik het een leuke gast vind.

Wat ik probeer aan te geven is dat je vastklampt aan de verkeerde gegevens. Alonso kennende (ik ken hem niet, maar bedoel hem als rijder) laat hij bewust zijn tempo zakken.

Dat hij inliep zegt helemaal niets over eventuele klasse van Vandoorne. Het is gewoon een tactische keuze.

Overigens is Alonso al lang klaar met McLaren. Alonso Fan schrijft dat hij liever nu al Norris zit. Ik ook, maar dan in de plaats van Alonso. Alosnso gaat zich nu ook steeds meer negatief uitlaten over McLaren, zijn werkgever notabene. Hij gedraagt zich nog niet zo als toen met Honda. Maar eigenlijk is dit net zo erg.

@DELANGE: Begrijp het nou eens, als Max waar dan ook een straf voor krijgt is het per definitie onterecht. Deze godenzoon kan nimmer iets verkeerds doen en zo ja, dan wordt het hier meteen recht geluld.

@Sailor inderdaad ......iedereen roept en toetert hier dat ze do or die acties willen zien , Vettel doet er nu 1 en nu word uitgeroepen als dommerik van de dag. Als de rollen omgekeerd waren dan zou iedereen Max prijzen om zijn alles of niets actie want liever dit dan iemand die zijn rondjes rijd. Vettel heeft alles te verliezen dus hij kan ......of kon maar beter enorm veel risico nemen.

Vettel maakt de laatste tijd wat foutjes , dat kan , Lewis , Max , hebben dat ook gehad , iedereen zit wel eens in een k.tflow ,en dan zul je ook nog hebben dat het team ook nog blunders gaat maken , dan komt een beetje de wet van Murphy om de hoek kijken , maar na die periode schitteren ze weer allemaal op baan.
Ondanks dat Vettel een foutje heeft gemaakt , blijft het een echte topper , dat is mijn mening dan

"Als de rollen omgekeerd waren dan zou iedereen Max prijzen om zijn alles of niets actie "

Volgens mij werd Verstappen volkomen afgebrand om minder in het begin van het seizoen.

Vettel naast Verstappen gaat vaker mis dan goed omdat beide rijders nooit hun verlies willen nemen. Vettel maakte 2 fouten hier. Hij zat er niet ver genoeg langs en hij haakte niet af toen zijn actie helemaal geen kans van slagen had.

Ik raak al bijna de tel kwijt hoe vaak Vettel van dit soort dwaze acties heeft uitgehaald als Verstappen in de buurt zit.
Belgie 2016, Maleisie 2016, Engeland 2017, Singapore 2017, Mexico 2017 en nu Japan 2018 en dan vergeet ik er waarschijnlijk wel een aantal.

Als je Max vergeet is dat rijtje nog veel langer. Vettel is in deze situatie gekomen door een fout tijdens de kwalificatie. Heb het niet over de strategische keuze, maar het verliezen van de auto en buiten de baan komen. En dat is dan nog maar 1 voorbeeldje. Welbeschouwd en gezien zijn snelheid is Vettel zeer onproductief. Want laten we eerlijk zijn. Zijn basissnelheid is enorm. Zijn rendement is dat niet.

Ik begin mijn mening over hem te herzien. Vettel is niet goed genoeg op het moment voor Ferrari.

Wat valt er nou te begrijpen aan die desparate actie? Zoals Verstappen al aangaf, dat was gewoon geen plek om in te halen en een paar bochten verder was hij Verstappen op het rechte stuk zo voorbij gereden.

Vettel laat wederom zien dat hij niet kan nadenken over risico's. Daarom is hij zo bitter slecht in gevechten op de baan. Hij denkt altijd dat het zijn enige kans is en dat hij dus wel een do-or-die actie moet doen. Kolder, want hij had een veel snellere auto dan Verstappen met een veel hogere topsnelheid op het rechte stuk.

en max heeft de auto van raikonen beschadigd, anders was niet max maar raikonen 3de geweest.

Dacht even dat ik op de kermis naar de botsauto's zat te kijken. :p

Miss ga jij beter elke racedag naar de kermis .....het zou je passen. grinnik grinnik:-)

Maar het is niet aan degene die wel normaal de bocht neemt om in te houden. Verstappen maakt zelf een fout en kan niet verwachten dat Raikkonen hem dan alle ruimte geeft.

net nog ff gekeken .....ik blijf erbij dat d estraf terecht is. Als Max terug op de track komt is er nog steeds een grrot gat voor Rai. Hij blijft die lijn dan ook aanhouden. Dat max hem dan helemaal naar buiten duwt had Rai miss niet verwacht.
joetube.com/watch?v=on_UuMLHVIg

beeld stilzetten op 14 - 15 sec ......daar is Kimi al aan het accelereren.....en vettel hangt in zijn nek.

@Delange
Max duwt hem naar buiten omdat hij niet anders kan. Het stuur van Max staat maximaal naar links. Max kon niets doen.

Kijk ook even de onboard van Max, DELANGE. Je ziet daar dat de uitslag van het stuur naar links bij max maximaal is. Dat Raikkonen doorzette heeft net zoveel bijgedragen aan de botsing als de initiele fout van Max. Door te liften en achterlangs te kruisen had Vettel er nooit langs gekunnen omdat Max dan de lijn van Vettel had geblokkeerd.

Maar goed. Ik begrijp dat je graag hoort dat Max fout was. Dat was hij inderdaad. Raikkonen maakte daarna nog een grotere fout waardoor hij direct zichzelf uitschakelde voor een betere klassering. Het had er namelijk alle schijn naar dat de Ferrari veel sneller was dan de RBR wagens en dan de Mercedes van Bottas.

Overigens ben ik tegen dit soort vormen van straffen. Dus ook Vettel met zijn blunder hoeft van mij geen straf te hebben. Dit soort straffen zorgt er alleen maar voor dat er steeds minder wordt geracet. F1 is vaak al een optocht. En als ik een optocht wil zien dan ga ik wel naar de Mile Miglia. Dan zie ik ook nog veel mooiere auto's.

De reden waarom Max een straf kreeg ,is heel eenvoudig.
Hij kwam op een onveilige manier de baan weer op.

Kom maar weer met de rapportage over de straf, Stoffelmans. Hahaha. Wie weet staat er wel iets nieuws in voor me.

@SNAILER

U vraagt wij draaien. ;-)


2018 JAPANESE GRAND PRIX
04 - 07 October 2018



From The Stewards Document 34

To The Team Manager, Date 07 October 2018
Aston Martin Red Bull Racing
Time 15:51


The Stewards, having received a report from the Race Director, have considered the following matter
and determine the following:

No / Driver 33 - Max Verstappen

Competitor Aston Martin Red Bull Racing

Time 14:15

Session Race

Fact Car 33 left the track at turn 16 and re-joined unsafely.

Offence Breach of Article 27.3 of the FIA Formula One Sporting Regulations.

Decision 5 Second Time Penalty
(1 penalty points awarded, 8 points for the 12 month period)

Reason
The Stewards reviewed the video evidence, and determined that car 33 locked up his
brakes and left the track at turn 16, cut the chicane and rejoined track on the racing
line in turn 17 and in the process collided with car 7.
Competitors are reminded that they have the right to appeal the decisions of the Stewards (with the exception of those referred to in Article 12.2.4 of the FIA
International Sporting Code), in accordance with Article 15 of the FIA International
Sporting Code and Article 9.1.1 of the FIA Judicial and Disciplinary Rules, within the applicable time limits.

Dank je Stoffelman. Jammer dat de F1 een sport is dat zo is gebonden aan zoetsappige regeltjes.
Gelukkig zie ik een trend waarbij steeds meer rijders lekker ruig racen. Ik vrees dat Max nog vaak straffen zal pakken. Het is niet anders. Hij maakt de racerij zo veel meer boeiend door zijn stijl. Goed. Dat is mijn subjectieve oordeel.

@SAILER wat boeit me nou Max zijn stuur ........tuurlijk krijgt hij niet meer draai in zijn stuur maar moet Kimi daarom liften???

Dan kan je net zo goed zeggen dat Max de chicane beter een stukje afsneed en parallel met Kimi terug de track opkomt.
De basis van dit incident ligt bij Max die alsnog de tracklijnen wil volgen terwijl dit niet meer kon , vandaar vind ik de straf heel terecht.
Trouwens ik ben geen Maxhater....hpevaak moet ik dit hier nog zeggen???

Ik vind het ook zot dat Verstappen claimt dat Raikkonen maar gewoon in had moeten houden. Verstappen vliegt van de baan is daarmee zijn plek kwijt. Dat hij dan toch tot het gaatje gaat bij het opkomen van de baan geeft hem die penalty.

De regels zijn zo ingewikkeld niet, maar Verstappen en Vettel denken dat ze zelf de regels kunnen verzinnen. Om de een of andere reden krijgt Vettel er dan bijna nooit een penalty voor en Verstappen bijna altijd wel. Dat is dan wel weer erg vreemd.

Dat stuur laat zien dat hij Kimi niet uit de baan drukt zoals jij zegt. Kimi heeft zichzelf op de stip gelegd door buitenom te gaan. Kimi wist ook wel, daar is hij rijder voor, dat hij niet verder kon insturen. Met Kimi op de stip is de trekker door Verstappen overgehaald. Weg kans op een tweede plek voor Kimi.

Respect hoor, hoe U altijd maar weer opkomt voor Vandoorne. Echt wel een compliment waard. Ik wilde dat ik dat bij hem kan opbrengen, want Vandoorne is en blijft van mij een favoriet.

Maar waar zeg ik dat je een Max hater bent? Je legt me volgens mij hiermee woorden in de mond. Geeft verder niet. Veel Belgiesche race vrienden kiezen wel vaak de aanval op Max heb ik gemerkt. Met veel bedoel ik een stuk of 5 of 6 op dit forum. Helemaal begrijpen doe ik dat niet aangezien Max ook voor de helft Belgisch is. Volgens mij heeft hij twee Nationaliteiten. Toevallig koos hij voor de Nederlandse voor het racen. Zou zomaar een commerciele reden kunnen hebben.
Overigens de vraag stel ik me omdat ik erg geinteresseerd ben in de psyche en ook verschil in cultuur tussen landen. Ik verwacht geen antwoord van je, hoor. Het is gewoon meer iets dat ik me al een tijd afvraag.

Maar terugkomend op de straf. Max is erg hardleers en zal er nog veel moeten nemen. Zou me niets verbazen als het hem zelfs een race ban gaat kosten op een gegeven moment.
Ik las net dat hij er twee strafpunten bij heeft. Dat is zijn echte verlies op het moment. De 5 seconde bleek een wasse neus en verder niet relevant voor de uitslag. Ondanks dat hij een ban op kan lopen hoop ik toch dat hij zijn rijstijl niet aan gaat passen. Om hem kijk ik weer f1. En om andere aanvallende types. Hij laat me gewoon regelmatig op het puntje van de stoel doen zitten.

Voor mij als echte liefhebber van hard racen is het onbegrijpelijk dat de fia de f1 zo erg kapot maakt door van die zoetsappige regels te hanteren. Dat ze het inconsequent doen zal je mij niet over horen. Ik heb er ook geen verstand van. En wil dat ook niet hebben.

Stoffelmans heeft met dat rapport onomstotelijk laten zien dat de straf volgens de regels terecht was. Dat kan mij dus weer niet schelen. Al die slappe regels maken de sport tot een optocht. Dat kan mij weer wel schelen.

@SNAILER

Eigenlijk komt het er kortweg op neer, dat de regeltjes goed zijn als het je voordeel oplevert.
Als je ze niet volgt levert het je nadeel op, in de vorm van een straf.
Wat Max betreft die hoort de regels te kennen en te begrijpen.
Dit geldt trouwens voor elke rijder

Gefeliciteerd Kuijpie, er zijn nou eenmaal belangrijkere dingen dan een race ( en daar is dit er zeker 1 van)

Van harte, is veel belangrijker dan zo'n race of wat dan ook!