Precies, het is weer erg “obvious” allemaal. RB zegt niets meer vanwege hun eigen kopie bij TR en alle Mercedes teams kijken wel uit dat ze hun belangrijkste leverancier niet voor het hoofd stoten

Je bijt nu eenmaal niet in de hand die je voedt zullen ze bij McL hebben gedacht

Op het moment dat Ferrari zich aansloot bij dit proces zou ik ook terugtrekken.
De FIA wordt totaal ongeloofwaardig als ze Racing Point nog zwaarder bestraffen, na dat debacle met Ferrari.

Ga eerst de regels maar eens duidelijker maken.

Ferrari is ook best zwaar gestraft, die moesten meer dan een jaar terug in de motorontwikkeling; Racing Point mag gewoon door met deze auto. Ik denk dat Ferrari 1000x liever deze straf had gehad. Mensen die doen alsof Ferrari niet gestraft is, die zijn goed gek. We kunnen wel weer allemaal onze voorkeuren laten doorschemeren, maar het is toch eigenlijk te gek voor woorden dat motorenfabrikanten zoveel macht hebben dat ze klantenteams kunnen dwingen iets anders te doen dan ze willen. Was er gisteren geen McLaren fan die Red Bull een veeg uit de pan gaf?

@ hup holland.

De betreffende brake duck hadden ze vorig jaar al gekocht van Mercedes, dat was vorig jaar volledig legaal.
Maar omdat de koeling van de remmen niet optimaal was omdat RP met een hogere rake reed hebben ze de duct van Mercedes niet gebruikt maar zelf eentje ontworpen.
Als ze hem vorig jaar wel gebruikt hadden dan was het dit jaar volkomen legaal geweest.
Dat is natuurlijk een hele vreemde regel en daarom kwamen ze tot de huidige, vrij lage, strafmaatregelen.

Eigenlijk zou Mercedes, die tekeningen en onderdelen illegaal (dit jaar) geleverd heeft, ook bestraft moeten worden.
Maar na de "verschrikkelijk zware straf" die Ferrari kreeg, zal ook Mercedes wel weer gespaard worden.

Dit had ik gisteren al geschreven.
Ferrari belazerde de boel en Racing Point maakt gewoon gebruik van de regels.

@JV: het zal best, ik voel me in beide gevallen besodemieterd omdat er duidelijk iets gebeurd wat eigenlijk niet mag, maar wat uiteindelijk moeilijk te bestraffen valt blijkbaar. We kunnen nou heel (regel)technisch gaan praten over de brake ducts van RP, maar t is toch gewoon duidelijk wat er aan de hand is? Net als dat vorig jaar ook zo was. Was iedereen maar zoals Max die gewoon onomwonden uitspreekt dat er vals gespeeld wordt. Dan moet ik daar nog even bijzetten dat Max zelf natuurlijk ook gewoon toe moet geven dat ie de baan niet mag afsnijden zoals hij bij Raikkonen deed in USA.

Of er was ineens iemand die zich realiseerde dat ze volgend jaar die Renault niet meer onder de engine cover hebben liggen....?
Benieuwd naar de mening van Politik.... Inmiddels hebben ze bij Williams ook in de gaten dat ze met een Mercedes PU rijden want die hebben de keutel ook al ingetrokken.

Williams trekt zich ook ineens terug dus dit stinkt naar Mercedes

Politik houd wijselijk z’n mond...;)

@Beemer
@Nicos

Zie mijn reactie van 10.06 uur vanmorgen hieronder :)

Zie hem nu staan, stond hij in het filter of zo?
Zo zie je maar weer dat elk team handelt zoals ze het zelf het beste uitkomt, en belangen heel hoog zitten.
Geen enkel team uitgezonderd.
Ook is duidelijk dat de fabrieksteams de touwtjes stevig in handen hebben,...klanten lopen als makke lammetjes achter hun meester aan.

Zo zie je maar dat ik op m'n eigen favoriete team net zo kritisch durf te zijn als op RB.

We weten allemaal hoe het werkt, maar daarom vind ik het nog wel hypocriet.

Hahaha, ja na gister kon je ook niet anders...;)

Mond dicht houden is ook een optie Nicos ;)
Wel mooi dat jullie vwb mijn mening voor je beurt spraken :)

Toto heeft afgelopen weekend op verzoek van RP opgetreden als "mediator" en heeft 1 op 1 gesprekken gevoerd met teambazen. Sky laat zien hoe hij doodleuk alle teams afloopt. Totale waanzin natuurlijk gezien het feit dat mediators onafhankelijk horen te zijn. Los daarvan zegt het dat Stroll het wel degelijk in zijn broek doet, terwijl hij roept nergens bang voor te zijn. Vraag me echt af hoeveel druk Toto heeft uitgeoefend op Mclaren en Williams.

@Politik; sprak niet voor m’n beurt, je reply was niet zichtbaar toen ik postte..??‍♂️ Heb je ook niet op voorhand veroordeelt hè..., was alleen benieuwd hoe je er nu tegenaan zou kijken. Alle F1 teams zijn zo hypocriet als de neten, denken uitsluitend aan eigen belang. Wordt elke x bewezen. De enige die echt een pakket boter op hun dikke kop hebben is Mercedes. Die zwengelen van alles aan, trekken altijd de keutel in en laten altijd anderen het vuile werk opknappen. Ik kan niet wachten tot RBR vraagtekens gaat zetten bij die Q3 pace van die club icm die blauwe rook. Ik weet vrij zeker dat als Ferrari deze pace zou hebben er allang een voorzet van Mercedes zou zijn geweest waarbij RBR (weer) de kastanjes uit het vuur had mogen halen.... (voor wie het gemist had; ik heb een bloedhekel aan Mercedes F1...??)

Of gewoon een slimme zet. Het is maar hoe je het bekijkt.

@BillGates: hoezo een slimme zet? Ik snap het als ze zich nooit bij die protestgroep hadden aangesloten maar ik begrijp niet wat er slim aan is om je eerst wel aan te sluiten om vervolgens vanaf de zijlijn toe te kijken. Hoe zie jij dat?

@Krombacher,
Om het simpele feit dat het protest nu iig gewoon doorgaat. Of nu 2 of 3 teams protesteren maakt in deze niet meer uit. Dus kan McLaren zich terugtrekken en zich op andere dingen focussen. Daarnaast is het verstandig om de verhouding met Merc te stabiliseren (indien nodig, dat weet ik niet).
Win win situatie dus.

Maar waarom dan in eerste instantie wel protesteren? Dat snap ik niet.

Het is eigenlijk al erg dat we zo moeten denken. Racing Point is geen Mercedes. De invloed en macht van motorleveranciers mag wel wat minder. Gewoon 10 teams, dus Toto moet lekker voor Mercedes praten en verder zn mond houden.

Merc heeft de zaak Ferrari wel laten varen, maar is ook de club die het heeft gestart. Dat zullen ze bij Fer heus niet vergeten zijn

RP is wel Mercedes.
Ze hebben een 2019 Mercedes incl alle onderdelen en het personeel van AMG is deels overgeheveld naar RP.
Toto bezit daarnaast aandelen in Aston Martin.
RP is bijna meer Mercedes dan AT van RedBull is.

Ik zit te wachten tot RedBull en anderen teams een protest indient tegen de Deal tussen de FIA en Ferrari en hun motor.

Wie weet hoeveel seizoenen het allemaal al speelt.

Kan maar een ding bedenken: Er je hebt maar een team nodig om de procedure op te starten. En met een team als Ferrari heb je meteen een politiek zwaargewicht in de stijd.
Als de uitspraak straks is dat de RP legaal is, kan Alfa de Ferrari kopiëren, wat aanzienlijk in kosten scheelt. Met de aanstaande budgetcap is dat niet zo’n gekke gedachte.

@red
Ik had zeker ook meer vuurwerk verwacht van met name RB tegen de deal tussen Ferrari en de FIA. Kan toch niet zo zijn dat door het hele coronagebeuren en nu de roze Merc, de aandacht mbt dit onderwerp is verslapt/verlegd. Het is wel erg snel met een sisser afgelopen en je hoort er niks meer van.

@WC Max; ik denk dat het hele doofpot verhaal van FIA - Ferrari wat verslapt is doordat Ferrari uiteindelijk heel zwaar is gestraft. Niet naar het verleden, want dat stelt niks voor, maar wel dat ze met hun PU een jaar achteruit gezet zijn. En een blinde kan nu zien hoeveel pijn ze dat doet. Ineens is Ferrari het 4e team. Het is dat Albon en de RP's niet op niveau presteren, maar anders was P7 het hoogst haalbare. Dus dat Ferrari nu RP graag aan de kant wil hebben snap ik wel, dat is hun directe concurrent. En laat de FIA het bij deze lachwekkende straf dan kan Ferrari volgend jaar complete klantenauto's verkopen aan Haas en Alfa. Kost je tenslotte maar 15 WK punten en 4 ton boete. Dat weegt wel op tegen de budgetcap hoor.

@Beemer
Ik vind dat dus geen straf. Ze hebben een trucje toegepast wat niet legaal blijkt te zijn. Dat is dus valsspelen. Enkel en alleen zorgen dat ze dat trucje niet meer uit(kunnen) is in mijn ogen niet meer dan de situatie normaliseren. Dat heeft met straffen niets te maken. Dat de gevolgen van het normaliseren van de situatie voor Ferrari zo groot zijn dat ze nu het 4e team zijn, staat hier los van en hebben ze aan zichzelf te danken.

@politik; hij heet ook niet voor niets Zak Brown waarschijnlijk...?

Welkom, @monzaron. Ja, dat Mercedes -met Toto voorop- niet geheel fris ruiken in deze kweste, dat ligt er inmiddels wel duimendik bovenop.
Warmte is relatief. Zeker als je, zoals ik, een breedtegraad of 15 zuidelijker woont dan Amsterdam.

Ook een telefoontje van Toto gehad. Toto is nog aandeelhouder bij Williams, vanuit de tijd dat ie daar begon. Vond het toen al een gladjakker. Vriendjespolitiek is hem niet vreemd. Vriendinnetjes- of liever gezegd echtgenotespolitiek ook niet, gezien vrouwlief Susi toendertijd testcoureur mocht worden bij Williams. Nee, puur op credits natuurlijk.

mand

Het kostte me wel de halve ochtend om het te lezen @Rogerzzz, maar je hebt een mooi stuk geschreven!

Wil er wel aan toe voegen, dat teams die veel onderdelen kopen en dus geen echte constructeur meer zijn, ook procentueel minder WCC-centjes uit de prijzenpot ontvangen. Want niet de kosten, maar enkel de baten hebben vind ik niet kunnen.

Mooie tekst RogerZz. + Vakwerk:)
Mag je vaker doen zo.

@Politik en @ScuderiaSjonno:


Thanks, gents! Ben het overigens helemaal met je suggestie eens, @Politik!

Trouwens, hoe moet dat dan met de budgetten? Nogal oneerlijk dat een team die een auto van de plank koopt hetzelfde budget heeft als een team die z'n eigen auto ontwerpt.

Goe gedoan, jochie! (vrij naar Rijk de Gooijer). Wordt gewaardeerd!
Je samenvatting is helder, en daarmee bedoel ik ook vrijwel zonder kleur, als in Ferrari-rood, Mercedes-zilver, Redbull-blauw e.d.
Je eindconlusie (laatste zin), daar ben ik het echter niet mee eens. De regels zijn in de loop der jaren veranderd, dus een vergelijking met 'toen' is ook niet per definitie op z'n plaats. Ik kan me dan ook volledig vinden in de toevoeging van @Politiek. F1 is een constructeurskampioenschap, derhalve zou ik de verdeling van het prijzengeld in het CCS zelfs graag zodanig zien, dat het eigenlijk niet eens loont om nagenoeg niks zelf te ontwerpen. De rijke jonkheren van vroeger konden ook meestal geen potten breken met de ontwerpen en techniek van het vorig jaar, en werden er meestal miljonair van, na miljardair te zijn geweest.
En dan dit: Waar dit heen dreigt te gaan is dat niet een jaar later, maar nog in hetzelfde seizoen, meerdere kopieën van hetzelfde ontwerp rondrijden, slechts in een andere livery. Daarom kijkt bv. Red Bull de kat uit de boom. Snap ik, gaat om heel veel centjes, maar daar kan ik toch niet echt warm voor lopen; daar zijn andere raceklassen voor. En zoals @jd2000 aanstipt, heeft e.e.a. ongetwijfeld met het aankomende budgetplafond te maken. Lees: de truc om daar -zo veel mogelijk- onderuit te komen. Zwak van de teams om er eerst mee akkoord te gaan (inclusief mooie praatjes), om vervolgens de boel te ondermijnen.
Ik blijf het hele verhaal heel erg bedenkelijk vinden en kan er weinig positiefs in ontdekken. Het argument van 'meer teams, meer competitie' lijkt me korte-termijn denken.
Al met al heeft de FIA gewoon weer zitten slapen, halfslachtige regels bedacht, en daarmee de hele sjit over zichzelf afgeroepen. 't Wordt de hoogste tijd dat daar es goed de bezem door gaat!

De fabrikanten die de onderdelen verkopen verdienen daar ook weer aan, dus het mes snijdt aan twee kanten.

Goed stuk Roger, en lekker kort ook ;)

Zelf ben ik ook niet tegen klantenauto’s en in principe is dat ook nog maar een hele kleine stap verwijderd van de constructie die er nu bestaat. Naast de motor en versnellingsbak, die jij ook noemt, mogen teams de wielophanging, hydraulisch systeem, uitlaat en airbox inkopen bij een ander team. Dus alleen de monocoque ontbreekt nog om een rijdend chassis te hebbend. Wat er precies mag qua bodywork is me niet geheel duidelijk, als ik het sportieve en technische reglement bekijk moet een team het bodywork zelf ontwerpen maar kijk ik naar een Haas en AT en dan mag er blijkbaar toch wel e.e.a. gekopieerd worden.

Ik denk dat in een tijd waarin het waarschijnlijker is dat er teams stoppen dan dat er nieuwe teams bijkomen het toestaan van klantenauto’s op zijn minst overwogen moet worden. De drempel om met een nieuw team aan de start te komen zou dan in elk geval aanzienlijk lager komen te liggen en uiteindelijk zien we allemaal liever meer dan minder teams op de grid. Ik denk wel dat er een beperking zou moeten zijn in het aantal teams dat een constructeur van klantenauto’s zou mogen voorzien. Dit om te voorkomen dat de F1 een veredelde F2 zou worden.

@Coventry Climax, @jd2000 & @Pall Mall:

Thanks! Ik heb voor de gelegenheid idd mijn rode bril eventjes afgedaan!

Dat het budgetplafond gaat worden omzeild, weet ik bijna zeker. Zeker in het begin. De FIA is, zoals in deze zaak maar ook in diverse andere affaires, niet erg goed gebleken in het dichttimmeren van de eigen regelgeving. En bij de teams werken slimme en scherpe mensen.

Ik zie zelf een toekomst voor me vergelijkbaar met de huidige regeling omtrent motorenwaarin een team het ontwerp van dit jaar of het jaar

Ik zie zelf een toekomst voor me vergelijkbaar met de huidige regeling omtrent motoren, waarin een team zijn ontwerp van dit jaar of het jaar daarvoor met een gelimiteerd aantal update-pakketten aan een aantal klanten mag leveren. En het staat de klanten natuurlijk vrij om zelf ook het concept te verbeteren.

We hebben momenteel al de Ferrari-familie, Mercedes-familie en Red Bull-familie. Van Renault zou ik het, gezien de huidige staat van het bedrijf, overigens bijzonder vinden als ze als fabrieksteam actief blijven. Ik zie voor hen eigenlijk een toekomst weggelegd als motorenleverancier.

Vindt je?