Rapport Duitsland 2016: Verstappen als teamspeler

Ja, vind ik ook. Ben wel een Vettel en Ferrari fan, maar deze cijfers zijn veel te hoog. 7 is meer op z'n plaats.

ik vind dat er veels te vaak te hoge punten worden uitgedeeld.
vind deze keer dat beide ferrari's en red bull teveel punten krijgen, maar ook hulkenberg bijvoorbeeld, zouden meer rekening moeten houden met de plek waar ze eigenlijk rond horen te rijden. van red bull verwachten we namelijk dat ze rond die plekken rijden, van hulkenberg ook. ik denk wanneer je bij iedereen een heel punt eraf zou halen al een realistischer beeld krijgt.

Vettel en Kimi hebben gedaan wat ze moesten, verder geen rare momenten of fouten begaan. Dat die auto niet harder kan is niet hun probleem. Overigens vond ik het een vrij kleurloze race met een enkele actie hier en daar.

haal bij bijna iedereen er een punt vanaf en het is al beter in mijn ogen

Als je deze subjectieve cijfers enigssinds wil objectiveren dan zal je eerst overeen moeten komen hoe deze cijfers opgebouwd worden. Ik bedoel wat weegt er allemaal mee in dat cijfer? Krijg je een hoog cijfer als je goed presteert t.o.v. de verwachting? En krijg je automatisch een slechter cijfer als je in een Manor rijdt? En krijg je een slechter cijfer als je uitvalt in de race door materiaalpech? Of wordt alleen de gekeken naar de fouten die een rijder maakt of hoe strak de rondetijden zijn?

Bijvoorbeeld met de DOTD heb ik altijd het gevoel dat (1)de rijder die zorgt voor het meeste entertainment/spectakel (2)en die zorgt voor een "verrassing" en (3)die de race uitrijdt het meest kans maakt om hem te winnen.
Een rijder die bijvoorbeeld snaarstrakke rondetijden rijdt, geen enkele fout maakt, het hele weekend sterker is dan zijn teamgenoot maar in de race in niemandsland verkeerd door bijv. de verschillen per team wordt nooit en ten nimmer DOTD. Ik ben uiteraard voor entertainment maar dit is wel erg subjectief!

Tja, Kvyat heeft wel wat plekjes gewonnen in de race; meer dan zijn collega.

Je kan het anders zien. Max rijdt bijna net zo snel in de kwalficatie (klein foutje) en in de race geen gelukkig strategie en gedoe met Rosberg (anders had ricciardo daar eerst voorbij gemoeten) en Max als jonge rijder tegen een ervaren topper die amper van hem kan winnen verdient dan best een 9. Maar als je alleen naar scoreboard kijkt dan heb je vast gelijk.

Daar heb je een goed punt!

Cijfers voor Rosberg veel te hoog! Hij verkloot niet alleen zijn eigen race met die debiele actie op VES maar ook die van VES; dat kost op de baan een seconde en vervolgens moet Max een gaatje van 3 seconden laten vallen omdat hij anders zijn banden aan gort rijdt; verschil VES - RIC na de laatste stop; nog geen 3 seconden. Leuk dat ROS die plek waar hij al geen recht op had moet inleveren, maar zonder die 4 a 5 seconden die dit VES heeft gekost was onze Limburgse vriend gewoon 2e geworden en RIC dus 3e. Die teamorder was dan nooit gekomen denk ik. Mij cijfer voor Rosberg zou een 3 zijn en dat is nog aan de hoge kant. Als je in dat materiaal niet eens je teamgenoot die de hele race op sparen van zijn materiaal rijdt het ook maar iets moeilijk kunt maken verdien je niet meer. Je zou 'm net voor nog 3 jaar hebben vastgelegd.....

Hoe kan je nou Hamilton de man van de race vinden? 1 bocht doet hij goed en daarna brengt de Mercedes hem gewoon waar hij staat.

Rosberg en Hamilton kunnen in mijn ogen nooit de man van de race worden tenzij ze vanuit het achterveld een podium halen.

ricciardo was wel beter . max mocht ook eerder piitten,terwijl de banden van ric 5 ronden ouder was

Ik vond Hamilton niet de man van de race maar hij verdiend de titel wel een keer met al die goede races.

Dus als je vanaf rij 1 de race wint kun je nooit die prijs winnen? Ergens is dat gek;)

Of als ze ronden lang een epic gevecht uitvoeren en er daar 1 de winnaar van is geworden. Maar gisteren was Hamilton niet de man van de race inderdaad.

DH,

o, dan las ik dit zeker verkeerd ;-)

"Button is voor mij wel de man van de race, samen met Hamilton. "

Ja, ik wil dat ie die titel gewoon een keer pakt, maar dat is dan niet op basis van deze race maar een hele reeks.

Misschien had ik duidelijker moeten zijn:)

Misschien in Monza dan ;-)

Is ook zo. We leven in een 6jes cultuur.

@DH: hoeft helemaal niet. VET zou hem echt wel gewonnen hebben in de TR toen hij 1e stond voor de race in Italië....helaas voor hem bestond toen deze 'prachtprijs' nog niet..

Dat is waar Wibi. Ik herinner me Olav Mol nog: VET VET VETTTELLL! zoiets zei die:p

Ik vond dat echt ongelofelijk. De regen hielp natuurlijk mee maar dat hij dat de hele race vast kon houden was perfect. Datzelfde jaar had hij overigens nog een aantal indrukwekkende 4e plaatsen.

Ik mis wel een beetje die Vettel. De man die risico's nam, elk race een andere helm had, het "YABADABADOOOO!"

Hij lijkt zo ingekakt, zo volwassen en bijna passieloos:(.

@DH: valt me op dat als de auto niet goed is (nu Ferrari) VET duidelijk zijn motivatie verliest en het nog erger wordt. Hij vervalt dan naar een normale rijder, waarbij Grosjean waarschijnlijk hetzelfde resultaat zou hebben als VET in de race. Mentale weerbaarheid van VET valt tegen en loopt te snel weg. Volgend jaar Mercedes kan niet door lopende contracten en bij RBR komt hij ook voorlopig niet terug. Hoop voor hem dat het volgend jaar een stukje beter gaat in de Ferrari !

Klopt Wibi, was bij Red Bull in 2014 ook al zo. En daarom vind ik Alonso een betere rijder voor Ferrari. Die Ferrari uit 2012 was ook helemaal niet zo goed maar door vechtlust werd hij nog bijna kampioen.

Mercedes hoeft Vettel helemaal niet te nemen, die hebben Hamilton en ik schat Hamilton net even wat hoger in. Hamilton lijkt misschien een party animal van buitenaf, maar op de baan zie ik een belachelijk snelle rijder met killer mentaliteit die relatief makkelijk omgaat met tegenslagen.

Ik zal een coureur van Mercedes ook niet snel de man van de wedstrijd noemen , of hij moet van alles meemaken tijdens de wedstrijd en zich elke keer weer opnieuw naar voren moeten knokken , maar als hij op pole start en verder niets aan de hand is , verwacht men gewoon dat hij gaat winnen van de andere teams , dat is misschien 1 van de weinige nadelen als je de beste auto hebt , men verwacht gewoon dat je wint

Heb je nog meer voorspellingen? Is Kvyats seizoen net als Game of Thrones nu voorbij?

@verstoppen: vrees van wel...Game of Thrones stopt er niet voor niks mee.

Nog 2 seizoenen GOT in het verschiet. Ik denk niet dat de f1 carrière van Kvyat dat haalt. (da's mijn voorspelling)

Kvyat een 4 ?? De enige coureur met een onvoldoende ??
Hij hoort niet in de F1 ??
Hij heeft het prima gedaan in de race, meer zat er met de STR11 niet in.
Sainz een 7,5 ?? Dus zoveel beter dan Kvyat ?? Eerder een 6je.

ik vind dat je Kvyat nu echt te kort doet, in tegenstelling tot vorige races deed hij het nu redelijk. Heeft meer inhaalacties gemaakt ten opzichte van zijn Teamgenoot en zat uiteindelijk net achter hem na de finish.

ik vind een 4 voor deze race veel te laag.

Nou...ook niet helemaal objectief Kevin.

Redelijk mee eens al ben ik wel voor invoer van halve punten;).

Hülkenberg was echt wel heel goed (maximaal bijna) en Verstappen mag wel een 8.5 minimaal, op basis van zijn gevechten op de baan.

Wehrlein een 4? Serieus. Met zon badkuip rondrijden en voor 1 sauber en een renault eindigen is nog netjes. Al had die renault wel een issue gehad.

Serieus ja...meer kan ik er niet van maken...ligt ook aan de auto uiteraard.

@DH: zal volgende keer ook halve punten gaan toekennen (en dan wordt het er niet makkelijker op) en Wehrlein had een hoger verdiend t.o.v. de Saubers...een 6 (bij deze rechtgezet Mjollnir)

Wehrlein was toch wel geniaal in de kwalificatie en haalde echt bijna weer Q2. Die jongen kan bloedsnel rijden!

Nou,

ik was eigenlijk wel benieuwt naar jouw punten voor Williams, maar ja ;-)

Sorry Erik...zie nu pas dat ik die vergeten ben... hoe is het mogelijk ! Wellicht wil je het niet eens weten, maar niks persoonlijks hoor.

Massa: 5 (door ongelukje met een reanault bij de start race om zeep geholpen)
Bottas: 5 (te lang doorgereden..race duurde gelukkig niet veel langer)

Wat?! Twee keer een 5?
Dat is toch wel voor Williams zelf, niet voor de coureurs? ;-)

Magnussen een 5? Sorry maar dat slaat nergens op.

Het gaat er niet om of je het hele weekend de snelheid hebt.
Mensen roepen dan "ja maar Max was snel in de vrije trainingen en Q1 & Q2".

Die tijden in de vrije training boeien echt helemaal niets. Verder hoef je in Q1 & Q2 alleen te overleven en heb je er niks aan de volle limiet op te zoeken.
In Q3 en in de race moet je er staan.
Max Verstappen reed een dijk van een race, maar Ricciardo deed echt alles tot in detail goed en het is dan ook logisch dat Ricciardo een net iets hogere beoordeling krijgt.

Het cijfer van Rosberg vind ik onterecht. Rosberg rijdt in een Mercedes, je weet wel, die dominante auto. Als je daarmee door nota bene 2 Red Bulls wordt verslagen is dat ondermaats.

Niet mee eens. De race van Max werd er niet makkelijker op gemaakt door de strategie en rosberg. Daar had Ricciardo nog geluk mee anders was hij namelijk 3e geworden en wederom verslagen door zijn teamgenoot. Die zijn snelheid had in de race en hem inhaalde bij de start. Dat Ricciardo beter reed met de SS is zeker waar maar ook niet te vergelijken. Dus ja Max had gewoon de snelheid voor plek 2.

@ Damon Hill

Ten eerste het stuk over VES. Het was de eerste keer dat Max er reed. Dat vind ik mee tellen. RIC is de gevestigde orde en Max het super talent. RIC zit in de fase van zijn loopbaan dat het MOET. Zijn top jaren moeten er nu zijn.

RIC liet zich bij de start afbluffen door een wereldactie van Max. Hij zat er een groot deel van de race achter. In het tweede deel van de race was RIC beter. Ik vond ze even goed in Hockenheim. Sterker nog. Je mag van RIC gewoon verwachten dat hij 2e wordt. Hij is degene die het langst bij Red Bull rijdt. Rosberg had zijn problemen. Red Bull is het 2e team. Dan is een 2e plek niet zo onlogisch. Net zo logisch als de 5e plek van Vettel. Mijn mening. Jij mag een andere hebben.

Over Rosberg dan. Ik heb hem 1 grote fout zien maken. Dat was bij de start. Daarna had hij een rare actie bij Max. Bij die actie lag alles dicht bij elkaar. Het had een crash kunnen worden. Het had een prachtige inhaalactie kunnen worden. Het was wel erg optimistisch, maar over die actie van Rosberg kun je boeken volschrijven. Ik ben het eens met de mensen die het een domme actie vonden. Je kunt het ook racen noemen. Je kunt het lomp noemen. Zit allemaal wat in.

Rosberg heeft voor de rest een aardige race gehad. Mercedes is dominant, maar je komt niet zomaar langs Red Bull. Niet alleen Max is heel moeilijk te passeren, maar RIC ook. Dat Rosberg niet zo makkelijk tweede zou worden had ik al wel verwacht.

Ik vond de reacties na de GP van Hongarije over Max ook al erg negatief. Dat is in ieder geval de huidige F1. Als je ergens pech hebt of een fout maakt dan maak je het niet 1-2-3 goed. Rosberg maakt een fout bij de start en daarvoor krijgt hij een 7. Een 6 had ook gekund, maar na de start heb ik hem weinig ECHT fout zien doen. Over die actie bij de hairpin kan je veel discussie voeren. Zelfs een aantal Max fans hier vonden dat dit racen was. Dat zegt al veel.

Ik denk niet dat Ves met dezelfde strategie deze keer van Ric had gewonnen. De setup van zijn auto was het net niet helemaal.