FIA onthult deelnemerslijst voor 2025 met Perez nog 'gewoon' bij Red Bull

Hij zei voor zover het überhaupt al waar is dat men die 16 miljoen liever op 1 januari wil overmaken ivm de budgetcap voor '25 en dat daarom nog niets bekend is gemaakt. Dat is natuurlijk kolder. Ze hebben al een overeenkomst gesloten volgens hem en dan kan het ook bekend worden gemaakt. Maakt niet uit wanneer het geld wordt overgemaakt.

Dat lijkt me echt complete onzin. De salaris van de coureurs vallen daar niet onder en kan me niet voorstellen dat deze afkoomsom er wel onder zou vallen. Volgens mij is dit (weer) gewoon een verzinsel van de tandarts.

@racepees/ Waarom onzin? Een afkoopsom valt niet onder het jaarsalaris van een coureur. Het is een bedrag dat het team uit moet geven om het team mee te laten doen in '24 en valt dus onder de BC.
Ze zouden Perez ook een salarisverhoging van 16 miljoen kunnen geven
voor 2024. Probleem opgelost. :-))

Het schijnt dat de aandeelhouders van Red Bull Racing moeten beslissen. Ze moeten twee jaar afkopen, want Perez heeft contract t/m 2026. Geluiden gaan rond van 10-16 miljoen per jaar wat afgekocht moet worden. Daarbovenop verliest Red Bull Racing een enorme smak sponsorgeld van de bedrijven onder Carlos Slim die Perez ruimhartig steunen. Voor 2025 staat een sponsorpakket van 30 miljoen klaar om in Red Bull Racing gepompt te worden. Maar dit hangt allemaal aan Perez. Hij weg, sponsorgeld in 2025 en 2026 weg én dan nog twee jaar afkopen. Of prestatieclausules het afkoopbedrag afzwakken is onbekend. Maar het gaat hier opgeteld dus over zeer veel geld.
De afweging tussen prestatie en geld ligt op tafel. En al lang niet meer bij Horner en Marko.
Dit kan nog wel even duren.

Volgens Jack gaat Isack Hadjar naar VCARB en Lawson schuiven ze door naar Red Bull en gaan ze zeker niet voor Yuki.

Als een afkoopsom onder de budgetcap zou vallen zouden we dat al veel eerder op serieuze seits hebben gelezen, want berichten dat Perez zijn biezen moet pakken zijn al heel lang te lezen.
Nu lees ik het voor het eerst en komt het uit de mond van een flapdrol...

@Larry, destijds met Ricciardo en McLaren vertelde Ralf Schumacher ook dat een afkoopsom onder de BC valt. Denk dat Plooij dat daarom zo stellig heeft gezegd, zonder navraag te doen of het wel klopt. Waar is dit te vinden? Moet ergens op papier staan wat er allemaal onder de BC valt.

Ach ja, Ralf en de tandarts, nog twee van die 'heldere lichten' erbij en ze kunnen klaverjassen...

Waar het te lezen is wat er onder de budgetcap valt weet ik ook niet, maar nogmaals, als dat het geval zou zijn hadden we het al veel eerder en vaker gelezen op serieuze media, want het is bepaald geen klein dingetje...

Gevonden!! Lees jij het even door, haha? Vanaf punt 6 .

https://www.fia(.)com/sites/default/files/fia_formula_1_financial_regulations_-_issue_20_-_2024-04-30.pdf

Dit is het begin van punt; 3 mbt coureur. Valt hier iets uit te concluderen?

3. EXCLUSIONS

3.1 In calculating Relevant Costs, the following costs and amounts within Total Costs of the
Reporting Group must be excluded ("Excluded Costs"):
(a) All costs Directly Attributable to Marketing Activities;
(b) All costs of Consideration provided to an F1 Driver, or to a Connected Party of that F1
Driver, in exchange for that F1 Driver providing the services of an F1 Driver to or for
the benefit of the F1 Team, together with all travel and accommodation costs in
respect of each F1 Driver;
(c) All costs of Consideration provided to an Other Racing Driver, or to a Connected Party
of that Other Racing Driver, in exchange for that Other Racing Driver providing the
services of an Other Racing Driver to or for the benefit of the F1 Team, together with,
all travel and accommodation costs in respect of each Other Racing Driver;
(d) All costs of Consideration provided to the three individuals (other than any individual
in respect of whom all costs of Consideration are excluded pursuant to any other sub-
Article of this Article 3.1) in respect of whom the highest aggregate amount of
Consideration has been recognised in Total Costs of the Reporting Group during the
Reporting Period (the "Excluded Persons"), or to a Connected Party of any Excluded
Person, in each case in exchange for that Excluded Person providing services to or for
the benefit of the F1 Team, together with associated employer’s social security
contributions and all travel and accommodation costs in respect of each Excluded
Person;

Heb het helemaal grondig doorgelezen, niet alleen punt 6, en het klopt inderdaad: Ralf en de tandarts zijn flapdrollen...

Serieuze reactie op je laatste post @Pietje:

"EXCLUSIONS" (uitsluitingen)
Deze bedragen worden uitgesloten. Hieruit blijkt toch duidelijk dat het NIET onder de budgetcap valt.

Ik zit een beetje met deze zin:

3.1 (b) All costs of Consideration provided to an F1 Driver, or to a Connected Party of that F1 Driver, in exchange for that F1 Driver providing the services of an F1 Driver to or for the benefit of the F1 Team,

Onder alle kosten wordt ook een afkoopsom gerekend lijkt me, maar als ze hem ontslaan, het hele contract voor '25 en '26 ontbinden is hij dan nog wel een Driver waarvan ze de kosten af kunnen trekken? Waarschijnlijk wel voor '24 toen hij nog in dienst was?
Dan zouden ze hem juist NU af moeten kopen, want in '25 is hij geen Driver meer en zal dat geld wel onder de BC vallen of denk ik nu he-le-maal verkeerd?

Misschien bedoelde Plooij dat laatste toen hij het over 1 januari had. Als ze het dan overmaken valt het WEL onder de BC.

Dat laatste denk ik @Pietje, al die kosten zijn uitgesloten van de budgetcap, dus vallen niet onder de budgetcap.

Het is voor mij niet 100% duidelijk. Een belangrijk stukje uit de exclusies vertaald naar Nederlands:

Alle kosten van de vergoeding die aan een F1-coureur worden verstrekt, of aan een verbonden partij van die F1-coureur, in ruil voor het feit dat die F1-coureur de diensten van een F1-coureur levert aan of ten behoeve van het F1-team.

De vraag is of een afkoopsom onder alle kosten van vergoeding vallen. Ik denk dat het juridisch gezien, zolang Perez formeel nog F1-rijder is, wel zo te betitelen kan zijn. Maar ik weet het niet zeker.
Feit is wel dat de coureur nog F1 rijder moet zijn, maar dat is Perez totdat hij akkoord gaat met een vergoeding voor afkoop en zijn handtekening gezet is.

@Snork, volgens mij is het zo als Perez vandaag de handtekening zet en akkoord gaat met het feit dat zijn contract per 1 jan '25 ontbonden wordt met een afkoopsom van XXX € en RBR dat bedrag vóór 1 jan '25 overmaakt valt dat onder de kosten/vergoedingen voor die coureur zolang hij als coureur voor het team werkzaam is en dat zou dus tot 1 jan '25 zijn en dan valt het niet onder de BC. Zo begrijp ik het althans. Zet hij nu de handtekening voor die ontbinding en het geld wordt NA die datum overgemaakt valt het wel onder de BC, want het team maakt dan kosten, maar niet voor een coureur (die buiten de BC valt).

Pietje, ja, zo lees ik het ook. Complexe zaak, gezien het feit dat het over twee jaar afkopen gaat plus een enorm verlies aan sponsorgeld vanuit de bedrijven van Carlos Slim.
Blij dat ik die keuze niet hoef te maken 😏

Alsof een andere coureur wel in de buurt van Max kan blijven. Dream on.

Bijvoorbeeld nog voor het Perez contract werd verlengd was er ene Sainz op de markt. En de afstand van Perez tot Max is inmiddels groter dan bij Gasly en Albon destijds. Leer Toch eens je feiten kennen man.

Dat was in een Toro Rosso., waar Sainz al een jaar reed toen Max direct uit de F3 instapte en Sainz het ook direct moeilijk maakte, terwijl Sainz al een jaar ervaring bij dat team had. Over je feiten leren…..
Max is sinds hij naast Sainz reed alleen maar scherper geworden. Geen één rijder naast Max heeft van hem kunnen winnen.
Gewoon feiten THW.

lol, Carlost en Max zijn samen ingestapt in 2015...

Inderdaad begonnen Sainz en Verstappen tegelijk aan F1.

Echter werd vooral Sainz in de races behoorlojk geslacht door Verstappen. Daarbij moet niet worden vergeten dat Verstappen iets meer dan 50 open wheel race starts had. Sainz had er meer dan 150. Sainz was 20 en Verstappen 17. Alleen al dat is een reuzen verschil.
De onervarenheid was terug te zien in de stats. De eerste paar weekenden was Sainz beter ik kwalificatie, 4 - 1 dacht ik. En in 1 of 2 races was Sainz net een tandje beter.
Maar dat draaide overduidelijk om. Sainz was vrij kansloos de rest van het seizoen. En uiteindelijk won Verstappen ook nog de kwalificatie head to head.
En dat was tegen een zeer jong ventje die eigenlijk nooit in F1 had mogen worden gezet. Het is een klein wonder dat het goed ging eigenlijk met Verstappen.

Hoe dan ook lijkt me verder Sainz wel 1 van de rijders die mentaal wel okay is. Hij zal zijn ding blijven doen naast Verstappen. Althans. Ik zou het verwachten.

Alleen beweert Sainz zelf dat hij niet past bij Red Bull. Hij lijkt zelf niet te willen.

Patrick en snailer, dank voor de correctie. Sainz en Max zijn inderdaad gelijktijdig begonnen, maar Sainz met meer ervaring in open wiel klasses.
Hoe dan ook ben ik er volledig van overtuigd dat wij al jaren getuige zijn van een supertalent wat met kop en schouders boven alle andere coureurs staat. Niemand gaat het Max lastig maken bij RBR. Als RBR klaagt over Perez, moeten ze ook kritisch kijken naar zijn auto.
Ook andere coureurs zullen bij RBR, met Max als maatstaf, struggelen.

@Snailer: "En dat was tegen een zeer jong ventje die eigenlijk nooit in F1 had mogen worden gezet. Het is een klein wonder dat het goed ging eigenlijk met Verstappen."

Vaak ben ik het met je eens, maar in dit geval beslist niet. In het algemeen klopt het denk ik wel dat coureurs te jong kunnen zijn, maar in het specifieke geval Verstappen heeft Max aangetoond dat hij juist niet(!) te jong was om in te stappen. Het was dan ook geen wondertje dat het goed afliep maar juist zijn persoonlijke klasse.
De foutjes die hij maakte, maakten rookies die op latere leeftijd instapten ook, en die maakten er soms nog wel meer. En niet alleen rookies.

Jullie missen allemaal compleet het punt. Het gaat niet om het eeuwige geemmer hoe goed Max is en niemand in zijn schaduw kan staan. Het punt is: de topteams kruipen steeds meer naar elkaar toe - wil je komende jaren om het constructeurskampioenschap meedoen, dan heb domweg het beste rijdersduo nodig dat op de markt verkrijgbaar is. Je mag best beweren dat daar de naam Perez in voorkomt, maar daar geloof ik niets meer van.

Regenrace, joh, echt?
Wij missen het punt niet. Snappen dit echt wel, niet helemaal van gisteren…

Ik mis nooit een punt en anders maak ik wel een punt...

Hadjar gaat naar VCARB dus Liam of Yuki moet zijn stoeltje afstaan.
Perez komt echt niet terug hoor.

Ik ben 98% zeker dat Checo gewoon voor Red Bull gaat rijden in 2025. Het gaat om heel veel centjes en ze hebben bij Red Bull sowieso al ervaring met het koppelen van onervaren rijders zoals Albon en Gasly aan Max. Waarom zou Lawson anders zijn. Yuki willen ze niet want die is van Honda. Dus Perez blijft gewoon. Hadjar wordt geparkeerd en VCARB zal Lawson en Yuki als coureurs houden.

In 2026 wordt Yuki dan de deur gewezen, want dan hoeven ze Honda niet meer tevreden te houden en neemt Hadjar dat stoeltje over.

Lees je eens een beetje fatsoenlijk in @reespees. Men heeft Hadjar geen stoeltje ergens bezorgd omdat hij naar VCARB gaat!!

Zoek in joetjoep maar eens op Albon on Max Verstappen. Daar legt Albon uit hoe het is om te rijden in een auto die op Max wordt afgesteld en doorontwikkeld.
Nagenoeg elke coureur die van pointy houdt, ook Albon, gaat de sensitiviteit die Max wil te ver. Alleen Max kan de auto zo ver krijgen door de auto super sensitief te maken.
Iedere coureur naast Max gaat falen. Tsunoda, Lawson, tel het hele rijtje hit het verleden maar uit.
Perez kan er mogelijk uitgezet worden, het lost niks op.

Snork

Daar legt Albon uit hoe het is om te rijden in een auto die op Max wordt afgesteld en doorontwikkeld.
======================================================

Hoe vaak hebben Newey en Waché wel niet verteld dat dit NIET het geval is.
Max heeft geluk dat hij goed overweg kan met de wagens die zij hebben ontworpen en goed bij zijn rijstijl passen. Albon hield er ook van maar was gewoon geen snelle coureur en niet zo getalenteerd als Max.

Albon verklaart in datzelfde interview dat de auto bij begin van het seizoen is wat het is. Aanvankelijk ook okay voor Albon, maar door die auto verder door te ontwikkelen werd de auto voor Max sneller, Albon kon niet mee in de scherpte van Max en hoe de auto voor hem steeds meer reageerde als een overgevoelige muis. Het is Max’ pure talent om de auto op die verre limiet te rijden en echt al het potentieel eruit te halen.
Albon is zeker minder talent, maar dat geldt feitelijk voor elke andere coureur naast Max. Ook Tsunoda gaat compleet eraan naast Max.
Alleen als RBR een winnende auto bouwt die niet tot de limiet aangescherpt hoeft te worden, maakt een 2e rijder kans om ook daadwerkelijk 2e te worden. Zoals Perez vorig jaar, maar met een klap minder punten dan Max.

Max wil gewoon een auto die instuurt als een scheermes. Die achterkant boeit hem niet zo, want die sleept hij door zijn rijstijl gewoon als een aanhangertje mee bij de exit.

Dat weet ik niet, dit gaat giga veel geld kosten, de vraag is, is het wel waard, als het zo simpel was dan wisten we het al woensdag of eerder.

Hai, maar ff hier. Heb Mart.ijn een mail gestuurd. Ben het zo verschrikkelijk zat al die giftige reacties die ik de afgelopen week gekregen heb. Ineens komen de Max/Jos/RBR haters weer vanonder hun steen vandaan en ook mensen waar je geen vervelende, aanvallende reactie van verwacht. Heb een paar namen voorgedragen, ben benieuwd of hij er iets aan gaat doen. Heb @Ouwe niet genoemd, maar die hangt me ook de keel uit en aan de 90 plusjes of zo te zien meerdere mensen. Zoals je al schreef: "De Kerst gedachten zijn ver te zoeken" de laatste dagen.
Ik ben zelf echt niet onschuldig, maar dat staat niet in verhouding tot de lading
str*nt die ik over me heen heb gehad. Ik werd zelfs een narc*st genoemd door @Patrick_St. Niet de eerste keer trouwens.

Geen 90 plusjes, maar 61 voor mijn reactie op @Ouwe zie ik net. Vergissing.

Even een update: Ik had pas over een paar dagen een re.ac.tie gehad, maar M heeft vanmiddag al meteen doorgepakt. Top!! Hij gaat nog berichten doorlezen, maar één persoon heeft al een permanente b a n. Dit bericht was voor M de druppel schreef hij:
"Tsja : Blijft in zijn hart gewoon de zoon van een kam per uit Montfoort he.!
O nee, een K ä m p f e r bedoel ik natuurlijk te hebben willen zeggen..."
Je weet misschien wel van wie dit afkomstig is. Zo niet, ergens onderaan
"Woedende Verstappen wilde kamer 'vernielen' na mislukte kwalificatie Brazilië"
Gepubliceerd op 27 dec 2024

*gehad = verwacht.

Wat een ellende weer allemaal op het forum. Moet zeggen dat ik lang niet alles gelezen heb.
Triest dat bij elk Jos-bericht de trollen weer uit hun spelonken komen en er dan nauwelijks meer over de inhoud van het bericht gaat.
Helaas blijven veel van die trollen (net) binnen de huis regels waardoor b a n n e n lastig lijkt te zijn.
Wie er nu een ban heeft gekregen weet ik niet, ook niet na jouw hint.

Zo'n 15 berichten vanaf onderaan opende @Flip Flexvleugel met mijn hierboven geciteerde bericht een draadje. HIJ dus. Werd tijd, maar zoals je al zegt moet het iets heel heftigs zijn voor een ban. Sarren en treiteren alleen is niet voldoende. Dan kom je alleen een hele tijd in het filter.

Mooi dat die verdwenen is @Pietje met zijn vreselijke semi-intelligente geleuter.