user icon
user icon

Helmut Marko: "Gedrag en houding van de FIA is echt schandalig"

  • Gepubliceerd op 05 maa 2020 10:55
  • comments 132
  • Door: Rob Veenstra

Zeven Formule 1-teams dreigen met juridische stappen over de 'geheime afspraak' die Ferrari en de FIA ​​zijn overeengekomen over de 2019-motor van het Italiaanse team. Het was al bekend dat de teams die geen gebruik maken van een Ferrari-motor woedend zijn over het gebrek aan transparantie en een echte straf, maar alle zeven van die teams maakten hun woede duidelijk door een gezamenlijk persbericht.

Sommigen mensen voorspellen dat het één van de grootste valsspel- en corruptieschandalen in de F1-geschiedenis zou kunnen worden.

"Als een atleet positief test voor doping, kan WADA ook geen deal sluiten met die atleet", vertelde een niet nader genoemde teambaas aan Auto Motor und Sport.

Drijfveer is geld

De kern van de woede van de zeven teams is geld, want als Ferrari had bedrogen, dan zou elk team, behalve kampioenen Mercedes, hebben geprofiteerd van de diskwalificatie van het team uit Maranello

"Het is een dubbelcijferig miljoen minder voor het eindigen als derde in plaats van als tweede", aldus Dr. Helmut Marko van Red Bull Racing. "Het is niet alleen de distributie, maar het zit ook in onze sponsorcontracten. Als ze echt vals spelen, zou 10 of 20 miljoen veel te goedkoop zijn", voegde hij eraan toe.

Daar blijft het echter niet bij. Helmut Marko denkt dat de straf voor Ferrari over de affaire, daadwerkelijk en ironisch genoeg een voordeel zou kunnen opleveren. "Als Ferrari nu onderzoek doet naar alternatieve brandstoffen voor de FIA, biedt dat een voordeel van ervaring ten opzichte van alle anderen", zei hij.

Juridische stappen tegen Ferrari en de FIA

Red Bull sluit daarom niet uit dat er juridische stappen wordt ondernomen. "Deze keer hebben we ons aangesloten bij de campagne van Mercedes. Maar in de toekomst zullen we onze opties overwegen en onze rechten op onze eigen manieren handhaven", vertelde Marko aan Auto Bild.

Welke kant kiest Liberty?

Zeven teams hebben zich verenigd en staan lijnrecht tegenover de FIA en Ferrari. Mercedes, Red Bull Racing, AlphaTauri, McLaren, Racing Point, Williams en Renault trekken gezamenlijk op en ondermijnen hiermee de geloofwaardigheid van de FIA. De voornamelijk Franse organisatie zal met de billen bloot moeten en open kaart spelen. De vraag is welke kant het op zal gaan de komende weken. Voor de F1 zou een onderlinge rechtszaak geen goed nieuws zijn.

Grote vraag is dan ook welke kant Liberty gaat kiezen, de eigenaar van de F1. Er gaan geruchten dat Liberty aan de kant van de zeven teams staat.

Wat heel duidelijk naar voren komt is de kritiek op de FIA. Mercedes-teambaas Toto Wolff: "Wat Ferrari deed was niet oké, maar nog erger is hoe de FIA hiermee is omgegaan."

De Oostenrijker krijgt bijval van zijn landgenoot. Helmut Marko is het ermee eens: "Het gedrag van de FIA ​​is hierin het echte schandaal. We hadden eigenlijk Christian Horner moeten instrueren om 24 miljoen dollar aan prijzengeld terug te eisen."

Reacties (132)

Login om te reageren
  • jarka

    Posts: 1.177

    Dit gaat nog gezellig worden.
    Inmiddels veel te hoog opgelopen om nog te sussen, alhoewel hoogst waarschijnlijk komt er weer een drog reden als we hebben niet kunnen vaststellen dat de aanwezige illegale systemen daadwerkelijk zijn gebruikt.
    Het blijft natuurlijk wel Ferrari he .

    • + 2
    • 5 maa 2020 - 11:01
    • Behalve in Canada met Vettel, toen was de liefde ver te zoeken .

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 15:43
    • Ik zit eigenlijk te wachten op Ecclestone. Als hij teams wil verleiden om over te stappen naar een nieuwe klasse, waar wel eens sprake van was (volgens de geruchten), is dit wellicht een uitgelezen kans.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 21:10
  • Mojito

    Posts: 4.843

    Voortijdig einde van Todt als FIA baas in aantocht? Soort van Blatter verhaal?

    • + 7
    • 5 maa 2020 - 11:16
    • Ferrari und FIA sind Todt.

      Kwam hem ergens anders tegen maar vond hem wel geinig.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 13:34
    • walter33

      Posts: 573

      Precies,Todt heeft de vuist te diep in de r... van Ferrari gestoken,corrupte bende.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:27
  • Dit is tot nu toe wel het rukste F1 jaar sinds ik het volg(1993). en dat zegt veel met dominantie tijden van Ferrari/Mercedes. dat virus/Fia/Ferrari/geen zekerheid hebben over races.

    • + 6
    • 5 maa 2020 - 11:22
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Als je de F1 al sinds 1993 volgt zou je veel beter moeten weten dan je kennelijk weet hoe deze sport werkt!

      • + 8
      • 5 maa 2020 - 11:37
    • Reno

      Posts: 1.528

      Toch heeft Royalere in deze gelijk. Dat er in het verleden ook spelletjes zijn geweest, is de huidige indruk van de sport allesbehalve "sportief"/"correct" meer te noemen.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 12:06
    • Dan heb je toch 5 saaie schummie jaren gemist...

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 12:12
    • skibeest

      Posts: 989

      Als fan van Schummi vond ik die jaren juist niet saai

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 12:26
    • Veel bekende van mij zijn in die periode afgehaakt, pas daarna met oa Lewis, Vettel, button en eindelijk verlost van de Trullitrain is de F1 weer helemaal opgebloeid. Maar ja dat is ieder zijn eigen mening.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 12:50
    • ´Als je de F1 al sinds 1993 volgt zou je veel beter moeten weten dan je kennelijk weet hoe deze sport werkt!´

      doe eens rustaaaagh . ik weet dondersgoed hoe de sport werkt.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:40
    • amx151

      Posts: 190

      F1 is altijd al interessanter geweest naast de baan .
      Dat zal zo blijven tot de stekker eruit gaat .

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:41
    • Snork

      Posts: 6.983

      Het gedoe met afzeggingen vanwege het corona-virus vind ik niet echt leuk. Dit soort gedoe met de FIA vind ik juist wel leuk. Geweldig hoe FIA het denkt op te lossen en nu bijna alle teams unaniem op haar dak krijgt. Ben nu al benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:48
  • Marcooooo

    Posts: 470

    De FIA is altijd al zo'n corrupte dictatuur geweest. Wie herinnert zich de briefing in Japan met Senna nog? Brrrr. Maar dit is iets wat nog lang na kan dreunen. FIA dreigt naar Ferrari, Ferrari dreigt (zoals altijd) om op te stappen, FIA geeft toe, de rest dreigt met stappen enz enz. De FIA moet gewoon eens duidelijk, open en consequent zijn... maar die kans is nog kleiner dan dat ik F1 ga rijden...

    • + 7
    • 5 maa 2020 - 11:23
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Absoluut ja!

      Japan, Senna en de FIA (Balestre) zijn historisch gezien sowieso onlosmakelijk met elkaar verbonden! Niet alleen vanwege die ene briefing, maar om meerdere incidenten over die jaren!

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 11:42
    • vosje1991

      Posts: 37

      Ik volgde de F1 toen nog niet. Wat is daar gebeurd?

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:12
    • beerkuh

      Posts: 1.801

      Balestre is beschuldigd met het misbruiken van zijn macht, met als grootste voorbeeld de titelstrijd tussen Alain Prost en Ayrton Senna in de Formule 1 in 1989. Na afloop van de aanrijding tussen Prost en Senna in Suzuka, kwamen er implicaties in Autosport Magazine dat Balestre de titelstrijd in Prost zijn voordeel heeft weten te manipuleren doordat Senna werd gediskwalificeerd, beboet en een opschorting kreeg. Dit was de directe aanleiding voor Max Mosley om zichzelf aan te stellen voor het presidentschap binnen de FISA. Echter, toen Senna op controversiële wijze in aanrijding kwam met Prost tijdens dezelfde Grand Prix een jaar later, toonde Balestre geen bemoeienis en kwam ook niet tot sancties tegen Senna.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:27
    • Maximo

      Posts: 6.073

      Waar de FIA zich in vergist is dat in de tijden van Senna de F1 10x zo weinig kostte en het voor de investeerders een leuke marketing plek was.

      Tegenwoordig is de sport zo duur geworden en de bedragen die investeerders er in stoppen zo ontzettend hoog zijn geworden dat de FIA niet meer met schimmig handelen de boel een beetje naar hun hand kan zetten.

      Ik kan mij niet voorstellen dat de driectie van HONDA bereidwillig blijft om miljarden te steken in een project dat op deze manier door de FIA wordt beheerd. En dat geldt natuurlijk voor alle investeerders die denken mogelijk een groot nadeel te hebben ondervonden als Ferrari ilegaal bezig was.

      Er moet gewoon een transparant einde aan zo'n onderzoek komen, wel/niet ilegaal en een uitleg waarom. Dat is de enige manier waarop grote investeerders hun investeringen goed beheerd zien worden.

      • + 6
      • 5 maa 2020 - 12:35
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Je hebt gelijk, maar als ik politiek wil zien ga ik wel naar de Tweede Kamer zitten kijken. Ik vind het schandalig op het moment.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:35
    • amx151

      Posts: 190

      Welkom in de wereld van F1 RBH2019 .
      Als je een eerlijke sport wil waar de beste wint dan heb je het
      meeste kans als je tennis kiest.
      F1 is politiek en daar kunnen vuile spelletjes gespeeld worden ...

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 13:48
    • Snork

      Posts: 6.983

      Gelukkig is wielrennen wel een betrouwbare sport.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:50
    • JV fan

      Posts: 1.920

      De Fia is toen der tijd gewoon dom geweest door Senna te diskwalificeren op het feit dat ie de bocht zou hebben afgesneden... dat ie met hulp de baan weer is opgegaan (aangeduwd) is een ander verhaal.. en dat de pole aan de verkeerde kant stond is een bullshit verhaal.. dat stond ie de jaren ervoor ook.. maar dat hoor je ook weer niet in die docu..

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 09:13
  • Mwa, een internationale sportbond versus een aantal miljardenbedrijven? Fransen zijn diplomatieke meesters maar de internationals zouden weleens diepere zakken kunnen hebben. Dan is het de vraag of ze die hiervoor willen legen. Maar als dit hard genoeg gespeeld wordt zet het de bestaansrecht van de FIA op het spel. Dit zijn voelbalachtige taferelen. Ook daar speelde naast een Zwitser een Fransman een rol in het spel.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 11:24
    • Maximo

      Posts: 6.073

      Yep, helemaal eens.

      Dit kan wel eens de FIA en de F1 de nek omdraaien.

      De grote investeerders in de andere teams / motoren gaan dit niet pikken.

      Ik zie HONDA zo maar uit de F1 stappen als dit de manier is waarop de FIA openheid denkt te kunnen geven na een fraude onderzoek naar 1 van hun concurenten.

      HONDA weg betekent RB en Alfa Tauri weg en dan moet ik nog maar eens zien hoeveel andere investeerders nog happy zijn met de F1

      • + 3
      • 5 maa 2020 - 12:43
    • MadMax2.0

      Posts: 619

      Maximo exact dat, de FIA speelt met de toekomst van de F1 en om nou te zeggen dat de gezondheid van de F1 de laatste jaren goed is, de luxe van 28 auto's op de grid is van heel lang geleden......juist nu zou de FIA beter moeten weten, 10 teams 4 pu leveranciers waarvan er 2 twijfelen om nog lang door te gaan, Haas die twijfelt en terecht nog weinig handtekeningen onder de nieuwe regels voor 2021..........corona die de races bedreigd van een formule die een ergere ziekte heeft.....ik hou mijn hart vast.....

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:56
  • Het kan natuurlijk zijn dat het 'grijze gebied' waar Ferrari in werkte, zo geavanceerd is dat ze dit willen beschermen. Lijkt me logisch.Dan is de houding van FIA niet eens zo gek.
    Alleen had dit dan wel anders gecommuniceerd moeten worden via FIA.

    Daarnaast is er dan nog het probleem met de klantenmotoren van Ferrari. Want die zouden dan dezelfde techniek moeten behelzen incl. de snelheid.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 11:32
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Dat ligt er maar aan. Bill.

      Als het inderdaad om dat simpele kabeltje ging waarover men sprak, dan zou dat bij de klantenteams vrij makkelijk weg te laten moeten zijn. Is het iets meer interns, dan is dat allicht moeilijker omdat ze volgens mij wel verplicht zijn gelijke motoren te leveren. Bij een bypass kabeltje valt het wellicht niet onder de PU techniek zelf, maar meer onder de integratie in het chassis.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 11:48
    • We bashen hier wel Ferrari en FIA, maar niemand hier weet precies wat er aan de hand is. Het enige verwijtbare tot nu toe is dat de communicatie niet helemaal lekker is gegaan. Verder zijn het alleen maar aannames van ons. Ik beweer niet dat er niets aan de hand is, maar op dit moment weten we niet precies wát er aan de hand is. En wat @Bill ook al zegt; het is logisch dat er geen bedrijfsgeheimen gelekt mogen worden naar de concurrentie.
      Of is het misschien allemaal alleen maar een media-offensief van zowel FIA als LM en alle teams om de aandacht op de f-1 te krijgen?

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:11
    • Hier zijn de belangen nu wel wat groter dan een een of ander "grijs gebiedje". Geef dat maar snel op als je niet wil dat de F1 zichzelf opblaast. Wat denk je hoe de aandeelhouders van Liberty hier tegenaan kijken.
      Todt heeft de F1 al verklooid met zijn achterlijke motorenformule en dan dit.........??

      • + 3
      • 5 maa 2020 - 13:16
    • @Mojito

      Het gaat hier hoogstwaarschijnlijk niet om een bypass kabeltje

      Het gaat om de hoofdkabel van de accu's die met opzet zo dicht mogelijk langs de brandstofsensoren zijn gelegd/bevestigd zodat het magnetisch veld de sensoren verstoord en niet meer precies kunnen meten hoeveel brandstof er precies naar de motor gaat .

      Het vermoeden werd later ook versterkt toen er pak m beet 13 liter meer in de tank zat dan werd opgegeven bij Leclerc .
      Met 13 liter extra kun je op bepaalde momenten aardig je gang gaan en n flinke vermogensboost eruitpersen op bijvoorbeeld de langere rechte stukken

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 13:20
    • Ik heb dat stuk van Dieter ook gelezen maar dat is ook helemaal gebaseerd op geruchten en aannames.
      Het zou wat zijn zeg als oplichters/fraudeurs zich kunnen beroepen op intellectueel eigendom.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 13:41
    • @ Maximum. Als dat t enige zou zijn hadden e alleen een kabeltje om hoeven leggen ipv een motor volledig nieuw op moeten bouwen

      • + 3
      • 5 maa 2020 - 14:01
    • Wat Tieske zegt.
      Er is meer aan de hand.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:06
    • Snork

      Posts: 6.983

      Iets met software en ongezien meer brandstof kunnen verbranden. Ferrari was tot in Abu Dhabi aan het rotzooien. Blijkt wel uit de opgave van brandstof en de gemeten hoeveelheid bij Leclerc in de auto. Ik ben er redelijk overtuigd van dat Ferrari in die race nog steeds iets kon uitvreten waardoor de Ferrari ongezien meer brandstof kon verbranden. Effe 5 kg te veel meenemen voor een race doe je als team niet per ongeluk, dat gaat er bij mij echt niet in.

      • + 3
      • 5 maa 2020 - 14:52
    • Maximo

      Posts: 6.073

      @Bill

      Het is heel simpel, of ze waren heel slim bezig en het was dus legaal, of het was ilegaal.

      De FIA kan ook verklaren dat Ferrari een bijzondere oplossing die legaal was maar niet wenselijk voor de toekomst en dat eind 2020 of 2021 er een verklaring komt wat het precies betrof.

      In dit geval weten andere partijen dat er serieus naar gekeken is en kunnen ze er op vertrouwen dat de FIA naar eer en geweten heeft gehandeld.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:32
  • mario

    Posts: 5.987

    Als de eerste races niet doorgaan kunnen we ons met de ontwikkelingen van dit schandaal bezighouden.... Ook leuk ;)

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 11:37
  • Supa

    Posts: 1.387

    Ferrari zou een publieke excuses aan Max moeten bieden, gelezen door Charles.

    • + 6
    • 5 maa 2020 - 11:37
    • Dat is natuurlijk onzin. Het gaat hier over veel groter zaken. Die gaan way hoger dan twee coureurs.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 12:06
    • Die poles en overwinningen van Leclerc stellen natuurlijk ook geen zak meer voor als blijkt dat hij die heeft gepakt met een illegale auto.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 12:56
  • De exacte bewoordingen weet ik niet meer, maar ergens vorig jaar beweerde Helmuth Marko dat Mercedes niet helemaal frisse middelen had gebruikt om aan zeer gedetailleerde info te komen betreffende de Ferrari motor.
    Mercedes ging hier zelf niet mee aan de slag maar speelde de info door aan Red Bull, die op hun beurt de FIA op de hoogte bracht.

    Vervolgens werden er twee Ferrari motoren geconfisqueerd en een Honda motor ter referentie.
    In dit geval zouden Mercedes en Red Bull toch allang weten wat er evt aan de hand was en waarom heeft Mercedes niet zelf die info gebruikt maar aan Red Bull doorgespeeld en hen verzocht de FIA in te lichten?

    Waarom liet Red Bull zich voor het karretje van MB spannen? Net zoals nu ook MB het initiatief nam om de 7 niet Ferrari aangedreven teams te mobiliseren dmv een schrijven aan de FIA.

    Buiten dat de FIA het uiterst onhandig heeft verwoord, alhoewel hun eigen regels omtrent dit soort zaken wel degelijk de mogelijkheid bieden om een schikking te treffen waarbij geen verdere info wordt verstrekt, meestal omdat er dan technische info over een team op straat ligt wat als intellectueel eigendom van het betreffende team gezien kan worden, zou de vraag ook richting Mercedes en Red Bull kunnen komen hoe zij aan deze gedetailleerde info zijn gekomen die normaliter slechts binnen de muren van Maranello bekend is.

    Ben benieuwd of Mercedes dan hun bron gaat noemen, want dan is het feest echt compleet en hebben we een totaaloorlog in de paddock, voor zover die er nog niet is.

    • + 3
    • 5 maa 2020 - 11:39
    • jarka

      Posts: 1.177

      @mr monza Met alle respect maar dit noem ik afleiden van het werkelijke probleem, hoe het is achterhaald interesseert me niks maar ze hebbende boel duidelijk geflest (voor een grijs gebied krijg je geen straf) dus moet er een duidelijke uitspraak komen en niet een onderling dealtje waar je een heleboel vraagtekens kunt zetten

      • + 14
      • 5 maa 2020 - 11:57
    • Als ik zo vrij mag zijn @Monza ;-)

      Just before the end of the 2019 season, Helmut Marko said that Mercedes F1 team had used improper means to obtain very precise information about the Ferrari engine.

      This information was then passed on to Red Bull, which then used it to contact the FIA. It must be noted that when the Ferrari power unit was investigated, it was done with a customer engine, a works team engine and a Honda power unit from Toro Rosso.

      This information was confirmed by the German journalist, Christian Nimmervoll, who is not the first to come forward since he works as a journalist for the sit-es f0rmel1*de and m0t0r$p0rt-t0tal.***, the German subsidiary of the Motorsport Network group.

      Nimmervoll said Ferrari suspects some of its employees may have been involved in some way in the story. It should be noted that there is a very specific context to this case.

      Before Maurizio Arrivabene’s eviction in January 2019, there were two opposing sides at Ferrari. On one side, the pro-Binotto and on the other, the pro-Arrivabene (which could also be described as anti-Binotto).

      And according to Nimmervoll, it was the latter category of people who provided the information that eventually ended up in the hands of the FIA.

      In addition, Nimmervoll also claimed that the particularly singular affair surrounding the agreement signed between the FIA and Ferrari is a vast masquerade, given that unofficially some team bosses were already aware of what had been going on since December 2019.

      • + 4
      • 5 maa 2020 - 11:59
    • Ferdi12

      Posts: 227

      @ Mr Monza

      Dit is wat Marko ooit zei tegenover Bild.
      “Zij hebben de research gedaan op dat gebied, wij hadden het lef om naar de FIA te stappen en een officieel verzoek in te dienen”, laat Marko weten aan het Duitse AutoBild.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:02
    • @Bill,
      Over dat artikel heb ik het idd.
      Sommige kunnen het misschien niet relevant vinden hoe MB aan die info komt, maar MB heeft twee ex Ferrari engineers in dienst, James Allison TD en Lorenzo Sassi ex hoofd motorontwerp bij Ferrari, laatstgenoemde is met wrevel vertrokken uit Maranello.
      Het is niet onaannemelijk dat beide heren verzocht zijn wat rond te vragen en zo aan deze info zijn gekomen. Daar kun je je schouders over ophalen, maar helemaal kosjer is dat natuurlijk niet.

      Ik vraag me af of jullie ook zo vergevingsgezind zijn als Red Bull/Honda een motor heeft die de Ferrari en Mercedes voorbij fluit alsof het niets is, Ferrari en MB vermoedden iets maar weten niet wat, de FIA onderzoekt maar vind niets, maar plots blijkt Mercedes over zeer gedetailleerde en vertrouwelijke informatie te beschikken betreffende de Honda motor.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 12:18
    • Joeppp

      Posts: 2.612

      Dan krijg je het juridische steekspel wie is er fouter, de fraudeur of de klokkenluider. Ik ben daar uiteindelijk niet zo in geïnteresseerd. Mij gaat het erom wat er op de baan gebeurd en daar zijn regels voor gemaakt. Wanneer dan blijkt dat die regels zijn overtreden is de overtreder fout. Hoe de tegenstanders achter de fout zijn gekomen doet er voor mij niet zo toe als ik op zondag een race bekijk, wel dat er een auto wint die illegaal is.

      • + 6
      • 5 maa 2020 - 12:27
    • Ferdi12

      Posts: 227

      @ MR Monza

      Mij maakt het niet wie wat doet, op het moment dat je grens overschrijdt dien je gestraft te worden als je gepakt wordt.
      Dat Ferrari de regels oprekt/ anders uitlegt of een ander team zal altijd gebeuren. Hetzelfde doet Mercedes nu ook. Het is aan de FIA om dit te controleren en duidelijkheid te verschaffen.
      In het van Ferrari geval doet de FIA dit niet, dat maakt deze zaak kwalijker.
      Renault werd wel gestraft na protesten terwijl zij al meerdere seizoenen met het automatische rembalans systeem reden. Als Ferrari in de fout is gegaan dienen zij gestraft te worden. Dat Ferrari wel of niet het belangrijkste team is in de F1 doet er niet ter zake. Niet met (meer) meerdere maten meten zoals onder Max M. en Bernie E.

      • + 4
      • 5 maa 2020 - 12:31
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Ik ben groot fan van Ferrari, maar vind dit niet kunnen en had er bij andere teams ook een probleem mee gehad. Maar dat was nooit gebeurd, want historisch gezien is het team dat hier mee weg komt Ferrari en niet een ander team. Als dit bij Honda was gebeurd dan hadden ze Verstappen uit alle uitslagen geschrapt, want hij is geen lid van de familie Todt en als Honda dreigt de F1 te verlaten dan is niemand onder de indruk. Ferrari heeft veel te veel informele macht. Ik ben er echt klaar mee.

      • + 5
      • 5 maa 2020 - 12:41
    • jarka

      Posts: 1.177

      @mr monza ook hier in je reactie draai je er om het feit heen. Het maakt niet uit wie het heeft gedaan in dit geval is Ferrari stout geweest en is betrapt dus moet je op de blaren zitten en ja als RB dit had gedaan ook. Ik weet dat elk team dingen doet op of over de grens echter als je zaken op welke manier dan ook achterhaald die niet kloppen. Dan moet je ook straffen anders heeft de hele controle geen zin meer. En juist dat laatste gebeurt nu niet.

      • + 4
      • 5 maa 2020 - 13:06
    • Dit is niet afleiden van het probleem, dit is onderdeel van het probleem.
      Naar het zich laat aanzien had Ferrari iets wat niet door de FIA te detecteren was, of dat legaal, illegaal, grijs of donkergrijs is weten we niet.
      Het lijkt erop dat MB via bepaalde wegen aan vertrouwelijke Ferrari info is gekomen, dat aan RB heeft doorgespeeld en die op hun beurt weer naar de FIA.
      Als de FIA Ferrari zou straffen zou Ferrari daarmee naar de rechter gaan om onder andere de regel interpretatie aan te vechten en zou de FIA hoogstwaarschijnlijk aan moeten tonen hoe zij dit hebben ontdekt, aangezien ze daar dus kennelijk de apparatuur niet voor hebben.
      De aap komt dan uit de mouw dat MB over vertrouwelijke Ferrari info beschikte en dan krijgen we weer een heel ander verhaal.

      De FIA heeft zichzelf in de hoek gezet met dit belachelijke communiqué.
      Ze hadden met Red Bull, Mercedes en Ferrari rond de tafel moeten gaan en dit op moeten lossen, aangezien ze dus niet onomstotelijk konden bewijzen dat Ferrari illegaal was.
      Mercedes zou met de billen bloot moeten hoe zij aan de info kwamen.
      Hier kon alleen maar gezeik van komen, als dit met de 3 teams binnenskamers opgelost was, zouden RB en MB de teams waar ze aan leveren gerust kunnen stellen en was al deze heisa niet nodig.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 13:29
    • Het probleem begint dan toch bij Ferrari? Als daar niks aan de hand was waren er ook geen klokken geweest om te luiden.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 13:44
    • @ Pall,
      Dan zou de FIA wel onomstotelijk moeten kunnen bewijzen dat de Ferrari oplossing illegaal was en daar wringt de schoen mijn inziens.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 13:50
    • FIA heeft tijdens het seizoen zelf nooit wat kunnen vaststellen.
      Vervolgens is er na het seizoen bij Ferrari intern iemand uit de school geklapt.
      Info via MB/RBR bij FIA terecht gekomen.
      Echter is zoiets nog steeds geen bewijs op dat moment. Daar kan je als FIA dus niet zoveel mee lijkt mij tenzij je het hard kan maken met feitelijke onderzoeksresultaten.
      Allemaal niet zo handig gespeeld door meerdere partijen.
      Mooie soap weer.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:55
    • @Monza,

      Het word dan wel een beetje hetzelfde verhaal als een moordenaar die wordt gepakt middels een illegale tap.
      Dan weet heel de wereld dat hij een moordenaar is maar wordt niet vervolgd omdat het bewijs niet rechtsgeldig is.

      Dat is natuurlijk een emotioneel slecht te herkauwen situatie die alleen maar verliezers kent.
      Met name de fans (ook Ferrari-fans) zullen de Scuderia de rug toekeren.
      Daarnaast nog fabrikanten als Renault en Honda die het voor gezien houden omwille de oneerlijke competitie.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:04
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Allemaal aannames, het is minstens net zo waarschijnlijk dat de FIA maar ook RB en Mercedes wel degelijk bewijs hebben, want dat zou een veel logischer verklaring zijn voor de gang van zaken. Occam's razor. Want zonder aanleiding was RB nooit naar de FIA gestapt en had de FIA nooit een onderzoek gestart, had het allemaal niet zo gelopen zoals nu.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:23
    • Er is inmiddels een reactie binnen van de FIA;

      “The FIA has conducted detailed technical analysis on the Scuderia Ferrari Power Unit as it is entitled to do for any competitor in the FIA Formula One World Championship.

      “The extensive and thorough investigations undertaken during the 2019 season raised suspicions that the Scuderia Ferrari PU could be considered as not operating within the limits of the FIA regulations at all times.

      “The Scuderia Ferrari firmly opposed the suspicions and reiterated that its PU always operated in compliance with the regulations. The FIA was not fully satisfied but decided that further action would not necessarily result in a conclusive case due to the complexity of the matter and the material impossibility to provide the unequivocal evidence of a breach.

      “To avoid the negative consequences that a long litigation would entail especially in light of the uncertainty of the outcome of such litigations and in the best interest of the Championship and of its stakeholders, the FIA, in compliance with Article 4 (ii) of its Judicial and Disciplinary Rules (JDR), decided to enter into an effective and dissuasive settlement agreement with Ferrari to terminate the proceedings.”

      “This type of agreement is a legal tool recognised as an essential component of any disciplinary system and is used by many public authorities and other sport federations in the handling of disputes.

      “The confidentiality of the terms of the settlement agreement is provided for by Article 4 (vi) of the JDR.”

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:34
    • Met andere woorden;

      De afspraken tussen FIA en Ferrari blijven geheim.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:38
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      "best interest of the Championship and of its stakeholders" tja niet alle stakeholders maar vooral de FIA en Ferrari! Schandalig. Van mij mag die hele FIA door de plee getrokken worden. En laat dat seizoen ook maar zitten (daar kom ik vast op terug als ik tot 10 heb geteld).

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:43
    • Ferdi12

      Posts: 227

      Dit statement was te verwachten, nu zullen we zien hoe hard het gespeeld gaat worden. Loopt het met sisser af dan gaat dat ook ten koste van de geloofwaardigheid.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:56
    • @Mr. Monza.
      Ferrari kan beter zelf met de billen bloot gaan en openheid van zaken geven. Dit blijft groots kleven aan Ferrari. Als Ferrari werkelijk de sport lief heeft dan voorkomen verdere (reputatie) schade voor henzelf en de anderen in de sport.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 15:05
    • jarka

      Posts: 1.177

      @mr monza Wat de Fia heeft gevonden weet ik niet, echter het lijkt er in mijn ogen sterk op dat men iets heeft gevonden dat illegaal handelen mogelijk maakt het probleem hierbij is dat je achteraf nooit kunt hard maken dat het ook als zodanig is ingezet dus ook nu kan de Fia inderdaad niks met zekerheid bewijzen aangezien men bij Ferrari in alle toonaarden blijft ontkennen.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:02
    • snailer

      Posts: 3.170

      @Billgates, dit betekent zeker dat de afspraak niet naar buiten komt.

      Echter de belanrijkste conclusie is toch echt dat de FIA geen breach heeft gevonden.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:27
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Nee snailer dat is niet juist. Ze hebben een breach gevonden in hun optiek, maar konden het niet bewijzen. En Ferrari vond van niet.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:34
    • Maximo

      Posts: 6.073

      MrMonze

      Als Ferrari wel een legale oplossing had dan kan de FIA dat toch gewoon naar buiten brengen.

      Ze kunnen zelfs vermelden dat het een legale maar onwenselijke oplossing was die Ferrari niet meer mag toepassen en dat ze eind 2020/2021 verklaren wat die oplossing was.

      Dan kan iedereen er op vertrouwen dat er eerlijk is beoordeeld en dat men op termijn zal horen hoe het in elkaar stak.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 16:35
    • snailer

      Posts: 3.170

      Dat is voor jou en mij misschien zo, RBH2019.

      Echter juridisch is dat absoluut het zelfde. Niet bewezen geacht is gelijk aan niet bewezen is gelijk aan onschuldig.

      Dat is juist het kwalijke van deze situatie. De verdenking is nu eigenlijk al onuitwisbaar veranderd in schuldig. Men (de media en het gepeupel) is nu volledig aan het veroordelen. En ik moet zeggen dat de indirecte last allang mij doet vermoeden dat er iets niet in de haak is geweest met die motor.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 16:55
    • MisterED

      Posts: 190

      Dan ga je toch geen nieuwe motor bouwen...

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 17:45
    • Niet mee eens Mr.Monza. Ten eerste weten we niet wat de FIA precies weet en wat ze kunnen bewijzen. En het achter gesloten deuren samen met Mercedes en Red Bull oplossen is geen goede zaak voor de overige teams. Het geheel komt samenzweerderig over en leidt tot meer speculaties. Deze zaak suddert nog lang door en kan op lange termijn de F1 killen.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 18:12
    • @Snelrondje,
      Welnee, de F1 heeft Balestre, de FISA/FOCA oorlog, Mosley, hanky spanky Mosley Eclestone, Briatore, Dennis, Kollin Colles' afpers praktijken, spy gate, crash gate, Mercedes illegale bandentest, talloze "oplossingen"zoals traction control, mass damper, active suspension, flexwings, enz enz. ook overleefd en ook dit gaat gewoon de F1 archieven in waar wij, onze kinderen of de kinderen van onze kinderen later aan refereren als een van de vele conflictjes in de F1, niks meer niks minder.

      Ik besef dat het geen populaire insteek is, maar de rol die Toto Wolff op de achtergrond speelt is meer dan bedenkelijk, Ferrari/ Binotto heeft in de nieuwe Concorde agreement een clausule op laten nemen dat een voormalig teambaas niet naadloos kon overstappen naar een board functie bij Liberty Media.
      Toto Wolff ambieerde de functie van CEO nadat Chase eruit zou stappen.
      Er gaan al langere tijd geruchten dat de regels in het hybride tijdperk Mercedes op de huid geschreven zijn, bijna alsof ze ze hebben helpen opstellen....

      Ferrari/Binotto heeft er een stokje voor gestoken dat Wolff die functie zou kunnen invullen, Wolff heeft dat volgens velen als een persoonlijke aanval opgevat en is bezig met een persoonlijke oorlog tegen Ferrari, die het hem, het moet gezegd worden, soms ook wel makkelijk maakt.
      Mercedes heeft vertrouwelijke gedetailleerde Ferrari info weten te bemachtigen, los van het feit of Ferrari fout zat of niet, is dat wel opmerkelijk, vervolgens laten ze Red Bull de kolen uit het vuur halen.

      Dachten jullie dat het toeval was dat de Mercedes klantenteams tijdens de wintertest meer dan goed uit de verf kwamen? De rancune van Wolff kent geen grenzen, de klantenteams hebben meer gekregen dan waar ze voor betaald hebben, Mercedes dominantie, zoveel mogelijk goedgezinde auto's in de voorste regionen, dat is wat Wolff voor ogen heeft.

      Ik weet niet hoelang Mercedes nog denkt in de F1 te blijven, maar als de honger van MB nog lang niet gestild is, gaat Red Bull, na een briljant foefje van Newey dat Mercedes niet zint, ook de macht en toorn van de Silberpfeilen ondervinden en dan spreek ik jullie nog wel.
      Dit alles zonder alu hoedje, waarvan akte.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 20:23
    • Monza,
      Ik had al in een ander draadje gepost dat ik Mercedes verdenk van een bom leggen onder de F1.
      Mooiste scenario is toch de F1 domineren om daarna In FE hetzelfde kunstje te flikken.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 20:58
    • Edit;
      Ik denk echter dat F1 het deze keer niet overleefd.
      Trefwoorden hierbij zijn;
      -veto
      -elektrisch
      -FIA

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 21:06
    • @Bill,
      Ah, niet gezien, in dat geval komen de credits voor dit evt. scenario ook zeker jou toe.
      Ik ga Ferrari niet schoon praten, opmerkelijk is de gang van zaken en vermeend vermogensverlies van Ferrari zeker te noemen, maar afgezet tegen de F1 historie is dat een akkefietje zoals er velen waren, maar die Wolff heeft een hele andere agenda achter de hand, wat ik je brom ;)

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 22:00
    • @Bill,
      Ferrari mag dan via een clausule de overgang van Wolff naar Liberty hebben afgedekt, Todt's termijn loopt tot eind 2021 en hij stelt zich niet opnieuw verkiesbaar.
      Toto richt nog een beetje hoger dan Liberty Media denk ik.

      • + 1
      • 6 maa 2020 - 11:46
  • snailer

    Posts: 3.170

    Wat in het verhaal staat klopt in die zin niet dat ook Mercedes is benadeeld. Die hadden meer overwinningen behaald als ook podia.

    Maar eigenlijk is het enige dat de FIA fout heeft gedaan is dat men dit naar buiten bracht. Wij weten nog steeds niet waar het exact om gaat en ook niet of Ferrari inderdaad een illegale motor had. Overigens denk ik ook dat ze illegaal bezig waren. Te veel indirect bewijs daarvoor. Maar zeker weten doen we het niet.

    Zolang niet bekend is waar het om gaat, dan is FIA niet integer. Ze hebben een overeenkomst onderling en die heeft FIA naar buiten gebracht.
    Speculatie alom.

    Verder had ik ook al bedacht dat Ferrari een voorsprong gaat krijgen indien die onderzoek doet naar nieuwe technologie. Dan krijgen we over een paar jaar een zelfde dominantie van Ferrari als nu Mercedes had. Gevolg is saaie races.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 11:58
    • Intussen gaat het al verder dan de vraag of die motor nu wel of niet illegaal was. Het gaat nu over de integriteit van de FIA. En dat is veel erger.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 12:08
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Ach saaie races hebben we nu ook al 6 jaar. Als het maar eerlijk gaat.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 12:46
    • snailer

      Posts: 3.170

      Over die races ben ik niet geheel eens. Zeg je de eerste 7 races, dan is mijn antwoord volmodig ja. De rest zijn goede tot extreem spannende races geweest. Ik kan me niet zo snel een jaar herinneren waar er zoveel goede races zijn geweest in een seizoen. Ik respecteer je mening natuurlijk.

      En over de integriteit... dat schreef ik in de derde alinea hier boven. Daar ben ik het zeker mee eens. Wat de FIA heeft gedaan is een slechte zaak. Ze verbergen zich overigens achter dat ze geen 100% bewijs hebben gevonden voor de illegale motor. Althans. Dat doen andere sites mij geloven.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 15:28
  • Het Corona virus is heel erg, maar dit verhaal overtreft alles; wel eens van schorsen gehoord?

    • + 3
    • 5 maa 2020 - 12:09
    • Ferrari eerste vier races geschorsd (want de italianen kogen vanwege corona toch die landen niet in)

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:23
  • De weergave in de tekst is niet juist! Er staat:
    "Mercedes, Red Bull Racing, AlphaTauri, McLaren, Racing Point, Williams en Renault trekken gezamenlijk op en ondermijnen hiermee de geloofwaardigheid van de FIA"
    Maar de teams ondermijnen de geloofwaardigheid van de FIA niet, de geloofwaardigheid van de FIA wordt ondermijnd door de houding van de FIA zelf in deze kwestie. Er had moeten staan:
    "Mercedes, Red Bull Racing, AlphaTauri, McLaren, Racing Point, Williams en Renault trekken gezamenlijk op en trekken hiermee de geloofwaardigheid van de FIA in twijfel."

    • + 5
    • 5 maa 2020 - 12:23
    • hij heeft het ook over kampioenen Mercedes. Volgens mij is Mercedes 1 team.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:09
  • Hoezo behalve Mercedes....zijn een paar overwinningen misgelopen....1e plek geeft meer dan een 2e plek.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 12:24
    • Het echte grote geld wordt verdeeld n.a.v de einduitslag, Mercedes stond al op 1 en blijft op 1, de rest zou allemaal een plek opschuiven. Dat is volgens mij wat er bedoeld wordt.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:52
    • nr 76

      Posts: 374

      Was het niet zo dat je prijzengeld krijgt aan de hand van de eindklassering, maar inschrijfgeld moet betalen naar het aantal behaalde punten? Dus zou het Mercedes juist gwld kosten als ze nog meerpunten hadden behaald.
      Had Force India niet zoiets aan de hand 2 jaar geleden, toen de 4e plek al veiliggesteld was, en het eigenlijk voordeliger was om geen punten meer te halen?

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 12:55
    • Ze hebben gegokt en verloren bij Ferrari , die ene keer dat ik vettel zag uitlopen op Hamilton terwijl Hamilton de DRS open had en vol de motor had openstaan en over de boordradio half verbaast riep dat de Ferrari alsnog uitliep

      Als ze nu een beetje zichzelf ingehouden hadden hadden ze er nog n hele tijd profijt van kunnen hebben .

      Nu gaan ze waarschijnlijk alsnog met de billen bloot in maranello omdat er 7 teams zijn die de onderste steen boven wil hebben .
      De fopstraf waarmee de FIA kwam die men er even snel ertussendoor dacht te moffelen is natuurlijk al helemaal schandalig

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:58
  • RBH2019

    Posts: 1.978

    Mercedes had meer races gewonnen zonder Ferrari, dus die hebben er ook last van...

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 12:33
    • nr 76

      Posts: 374

      RB, hierboven îî heb ik net een stukje geschreven over eindklassering en behaalde punten. Volgens mij houdt MB nu zelfs meer over.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:37
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Dat is goed mogelijk. En ze zouden ongetwijfeld ook meer bonussen hebben moeten uitkeren. Maar misschien voor de statistieken?

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:24
    • Hadden nog meer punten voorsprong gehad en hadden gewoon gekregen waar zij recht op hadden....er is geen team in de wereld dat een overwinning laat skippen vanwege minder bonussen te hoeven uitkeren. Gewoon BS.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 16:42
    • nr 76

      Posts: 374

      Dutch, ik zeg niet dat ze punten of een overwinning weg zouden gooien. Dat zou geen enkel weldenkend mens/ team doen.
      Ik zeg alleen dat het per saldo weleens minder geld op zou kunnen leveren met meer punten, als.je.positie op de ranglijst niet hoger wordt. Is niks BS aan.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 17:19
  • LimboF1

    Posts: 4.207

    Ik moet toch iedere keer lachen over deze soap. Toen Mercedes een illegale bandentest had met medeweten van de Fia was er njet veel om te doen. Banden worden in voordeel van Mercedes aangepast en ook daar was het snel stil over. Nu komt dit verhaal langs en is er een hoop heisa, terwijl er niet echt bekend is of Ferrari vals heeft gespeeld.

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 12:39
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Ferrari wordt zowaar een keer gestraft, en toch denk je dat er niets aan de hand is? Beter bewijs dan dit gaan we niet krijgen.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 12:45
    • jarka

      Posts: 1.177

      @LimboF1 Als je nu echt nog gelooft dat er niks aan de had was met die motor kan ik je wel feliciteren met het feit dat je een die hard Ferrari fan bent die alleen de Ferrari waarheid gelooft.

      • + 4
      • 5 maa 2020 - 13:10
    • Banden werden zelfs door Ferrari en Vettel in het bijzonder goedgekeurd na uitvoerige banden test in Hongarije....
      Maar goed, jou Mercedes frustratie kennen we nu wel...

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 16:45
  • Toter Wolf

    Posts: 35

    Tis altijd wat met die spagetti's

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 13:00
  • Op papier heeft de FIA het in elk geval wel goed geregeld, nu nog een transparante verklaring omtrent Ferrari gate svp.

    ARTIKEL 1 ALGEMENE BEPALINGEN

    ARTIKEL 1.1 INTERNATIONALE REGELING VAN DE AUTOSPORT

    1.1.1 De FIA is de enige internationale autoriteit die het recht heeft reglementen op te stellen en te handhaven gebaseerd op de fundamentele principes van veiligheid en sportiviteit, en voor het aanmoedigen en controleren van autosport wedstrijden, en om FIA Internationale Kampioenschappen te organiseren.

    1.1.2 De FIA is het enige internationale Hof van Beroep dat in laatste instantie uitspraak doet over geschillen die daarbij zijn gerezen; de Fédération Internationale de Motocyclisme heeft dezelfde autoriteit voor wat betreft Voertuigen op één, twee en drie wielen.

    ARTIKEL 1.2 INTERNATIONAAL SPORTREGLEMENT

    1.2.1 Om het voornoemde gezag op sportieve en onpartijdige wijze te kunnen uitoefenen heeft de FIA deze ‘International Sporting Code’, inclusief appendices opgesteld.

    1.2.2 Het doel van de Code is om autosport te reguleren, stimuleren en te
    vergemakkelijken.

    1.2.3 Het zal nooit worden toegepast om een Wedstrijd of het meedoen
    van een Deelnemer te voorkomen of te verhinderen, behalve in die gevallen waar de FIA concludeert dat dit noodzakelijk is voor een veilig, eerlijk en ordentelijk verloop van de autosport.

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 13:03
    • Pappous

      Posts: 846

      Er zijn denk ik nog heel veel mensen die het verschil tussen een veroordeling en een schikking niet kennen.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 15:04
    • jarka

      Posts: 1.177

      @schwantz34
      De vraag is alleen hoeveel macht heeft de FIA nu echt, dit is een intern contract met de teams echter hoeveel macht hebben bijvoorbeeld Liberty media en andere bedrijven die zich te kort voelen gedaan , ik hoor/lees links en rechts namelijk berichten dat deze de 7 teams steunt op dat moment wordt het hele verhaal al snel iets wat ook ook door de Fia niet meer gecontroleerd kan worden

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 16:31
  • Ik lees hier de goede commentaren en meningen ook. Maar dit is geen lekker begin toch van het seizoen, het virus en nu deze Ferrari gate. Tuurlijk er zal openheid moeten komen, dit kan niet zoals het nu is gegaan, wie heeft dit toch bedacht zo dat hij of ze ermee weg zouden komen? Eigenlijk best onbegrijpelijk want nu is toedekken bijna niet meer mogelijk.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 13:04
  • nr 76

    Posts: 374

    Pfff, nog een heel jaar wachten op Drive to survive season 3...

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 13:11
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Misschien wel twee jaar als dit seizoen niet doorgaat.

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 13:13
    • nr 76

      Posts: 374

      Dat wordt een lange winterstop dan

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 13:23
    • Snork

      Posts: 6.983

      Ik ga alvast een cursus kantklossen doen. Ben ik weer even van de straat.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 15:25
  • John6

    Posts: 3.821

    Volgens een aantal leden was het klaar, maar zoals ik al zei dit is net begonnen, dit gaan ze niet pikken de andere teams, en als ze niet gaan racen hebben ze er helemaal alle tijd voor. Dat worden weer vele artikelen over Ferrari en de FIA.

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 13:23
  • Zolang de racerij bestaat word er vals gespeeld, in alle categorien auto, kart, motorrace, motorcross en wel door iedereen die er kans toe ziet. Zo zit de racewereld in elkaar......elke mogelijkheid word uitgebuit als men denk ermee weg te komen. Dus eigenlijk is dit niets meer dan een van de duizenden incidenten waar de racerij mee vergeven is.

    • + 1
    • 5 maa 2020 - 13:31
    • Niet alleen in de racerij.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 20:53
  • Voor wie de moeite neemt een heel verhaal te lezen:
    Ik snap de hele gang van zaken niet. Het had toch heel anders gekund?
    Vorig jaar midden in het seizoen kwamen Mercedes en RBR met hun vermoedens. Het kwam echter nooit tot een officieel protest maar slechts tot een vraag aan de FIA. Waarom? Waren het slechts vermoedens en hadden ze geen enkel bewijs of hadden ze wel bewijs maar waren ze daar illegaal aan gekomen?
    Hadden ze protest ingediend dan had de FIA ogenblikkelijk moeten handelen en die motor in beslag moeten nemen voor onderzoek.
    Nu gebeurde dat logischerwijze niet en kwam de FIA met een technical directive.
    Daarna ging het prestatieniveau van Ferrari naar beneden, maar de andere teams deden niets.
    Op eigen houtje ging de FIA toen over tot motorcontrole. daarna werd het weer een tijd stil en noch Mercedes, noch RBR roerde zich. Nog steeds geen protest of wat dan ook.
    Wat alle teams weten, ze hebben tenslotte allemaal hetzelfde reglement, is dat bij de jaarwisseling resultaten van het afgelopen seizoen definitief worden en niet meer veranderd kunnen worden.
    Maar op dat moment had de FIA nog niets gezegd en Mercedes en RBR zeiden ook niets.
    Waarom begonnen ze tegen het einde van het jaar niet aan te dringen op een uitslag van het onderzoek?
    Pas na de tests in Barcelona kwam de FIA met de intussen beroemde schikking op de proppen.
    Toen begon de ellende, want nu wist men nog niks. Nog steeds wordt er geen uitspraak gedaan of de Ferrarimotor nu wel of niet legaal was.
    Nu schreeuwen Mercedes en RBR moord en brand. In zekere zin hebben ze gelijk natuurlijk, want die verklaring van de FIA is geen verklaring.
    Maar al zou men nu de FIA nog zover krijgen iets meer te zeggen, het verandert niets meer aan de uitslagen van 2019 omdat die termijn is verstreken.
    Ferrari op haar beurt zegt natuurlijk helemaal niets meer, die zijn de andere teams geen verantwoording schuldig en beroepen zich nu uiteraard op de schikking die met de FIA is getroffen zonder de inhoud daarvan te onthullen. Voor hun is juridisch gezien met het ondertekenen van de schikking de zaak afgedaan.
    Het enige waar de teams nu nog tegen kunnen protesteren is de handelwijze van de FIA. Maar die kan niet veel meer dan verklaren wat er met Ferrari is afgesproken. Over het wel of niet legaal zijn van die motor kunnen ze niets meer zeggen, want dat valt uiteraard binnen de geheimhoudingsclausule met Ferrari.
    Waarom hebben Mercedes en RBR het zover laten komen? Dachten ze echt dat de FIA en Ferrari met een verklaring zouden komen waarin alles uit de doeken werd gedaan over die motor?
    Dat zou dan wel erg naïef zijn.

    • + 3
    • 5 maa 2020 - 13:40
    • Zojuist heeft de FIA gereageerd op de open brief van de 7 teams waarin ze aangeven dat ze GEEN openheid van zaken geven over de "deal" met Ferrari en daarmee vangen ze dus bakzeil.
      Benieuwd naar het vervolg en de stappen van de 7.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 13:53
    • Ik zag het ja, net nadat ik mijn epistel had getypt.....dit gaat dus zoals ik al dacht, heel moeilijk worden. Waarom hebben ze het zover laten komen?

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:00
    • John6

      Posts: 3.821

      Als de 7 teams dan zeggen dan wordt er niet meer gereden dan ligt het probleem weer bij de FIA.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:02
    • Pappous

      Posts: 846

      Het lijkt er op dat Ferrari/FIA dit spelletje heel slim hebben gespeeld en dat de andere teams zich met een kluitje in het riet hebben laten sturen. Nogmaals zonder onomstotelijk en op schrift gesteld bewijs ook al ben je nog zo overtuigt zijn is er geen zaak. Deze hele affaire kon wel eens als een nachtkaars uitgaanvrees ik.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:04
    • @Pap "Deze hele affaire kon wel eens als een nachtkaars uitgaanvrees ik".

      Sorry, maar ik moest hier heel hard om lachen!

      • + 1
      • 5 maa 2020 - 14:09
    • @Pappous: Dat denk ik ook ja. Hiermee houdt het op, want verder kunnen ze niks. Hadden ze toch vorig jaar protest moeten indienen.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:10
    • RBH2019

      Posts: 1.978

      Ik denk dat er nog wel wat kan. Afdwingen in de regels dat alle teams dezelfde kansen krijgen bijvoorbeeld, want dat Ferrari nu wordt voorgetrokken is natuurlijk kansloos. Dit was pas de eerste stap met voor de teams waarschijnlijk een verwachte reactie.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:49
    • Pappous

      Posts: 846

      Fijn toch schwantz34, ik krijg er altijd weer een fijn gevoel bij als ik mensen kan laten lachen.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 15:12
  • aartstyle

    Posts: 68

    Dit is toch een regelrechte wan vertoning. Zo zonde allemaal en zul je zien dat Red Bull dit jaar wel de beste auto heeft. Gaat de helft niet door vanwege het corona virus en de rest van de aandacht gaat naar dit gebakkelei.

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 14:04
    • John6

      Posts: 3.821

      Ik zie er wel van komen dat een aantal team niet gaan starten, totdat dit opgelost is, ze hebben er toch alle tijd voor met het Corona Virus kan je toch nergens gaan rijden. Dit is pas het begin voor wie dacht dat het al over is.

      • + 0
      • 5 maa 2020 - 14:08
    • Niemand zal het in zijn hoofd halen niet te gaan starten en daarmee miljoenenclaims om de oren te krijgen. Ze zijn het contractueel verplicht.

      • + 2
      • 5 maa 2020 - 14:12
  • Tjezee

    Posts: 55

    Ik heb zelf het vermoeden dat dit ook gaat over de Concorde Agreement die getekend moet worden.
    De FOM/FIA zullen dit onder het tapijt willen vegen omdat ze niet willen dat Ferrari zich terugtrekt wat dan ook gevolgen heeft voor Haas ( die al aan het wankelen is ) en Alfa Romeo.

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 14:19
  • "The FIA has conducted detailed technical analysis on the Scuderia Ferrari Power Unit as it is entitled to do for any competitor in the FIA Formula One World Championship," read a statement.

    "The extensive and thorough investigations undertaken during the 2019 season raised suspicions that the Scuderia Ferrari PU could be considered as not operating within the limits of the FIA regulations at all times.

    "The Scuderia Ferrari firmly opposed the suspicions and reiterated that its PU always operated in compliance with the regulations.

    "The FIA was not fully satisfied but decided that further action would not necessarily result in a conclusive case due to the complexity of the matter and the material impossibility to provide the unequivocal evidence of a breach.


    "To avoid the negative consequences that a long litigation would entail especially in light of the uncertainty of the outcome of such litigations and in the best interest of the Championship and of its stakeholders, the FIA, in compliance with Article 4 (ii) of its Judicial and Disciplinary Rules (JDR), decided to enter into an effective and dissuasive settlement agreement with Ferrari to terminate the proceedings.

    "This type of agreement is a legal tool recognised as an essential component of any disciplinary system and is used by many public authorities and other sport federations in the handling of disputes."

    In a rare collective team statement, the seven teams who do not run Ferrari engines - Mercedes, Red Bull, McLaren, Renault, AlphaTauri, Racing Point and Williams - said they "strongly object" to the FIA-Ferrari settlement and said they would "pursue full and proper disclosure".

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 14:50
  • elflitso

    Posts: 370

    Ferrari is totaal het Ferrari niet meer van vroeger. Sinds dat het 'sigaretten merkje' met eerst teambaas Arriverbene exit en nu met Chief charman Ferrari Camilleri de handel hebben overgenomen, alle twee ex PM, zal het er nooit eerlijk aan toegaan. Die F1 auto is nog hun enige verkapte reclame object voor het grote publiek. Verwachting is dan ook dat ze niet vertrekken en net als Red Bull een jongere coureur naast Le Clerc zetten. Om hun producten toch maar te promoten. Zo ver gaat het en daar hebben ze zeer veel geld voor over. Meer dan Mercedes en RBR bij elkaar. Het ontbreekt nog aan de juiste technische mensen. Maar de FIA konden ze alvast wel onder druk zetten. Ze beschikken over een goede batterij aan advocaten.
    M.a.w. 'Ferrari' wat geen Ferrari meer is gaat tot........... die mag jezelf invullen. ;-)

    • + 0
    • 5 maa 2020 - 21:11
    • Hinwil

      Posts: 17

      Zo mooi om te lezen dat jij namens vele spreekt! Gefeliciteerd daarmee

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 10:43
    • elflitso

      Posts: 370

      @hin Ik spreek niet namens velen, Ik schrijf op eigen titel en ervaring. Zoals ik altijd doe!!

      • + 0
      • 7 maa 2020 - 00:28
    • Hinwil

      Posts: 17

      Sorry reactie verkeerd geplaatst was bedoeld voor beerkuh , die op mij gereageerd had met die mededeling dat hij namens vele sprak.

      • + 0
      • 7 maa 2020 - 13:42
  • Hinwil

    Posts: 17

    Ze zouden die oude gek gewoon moeten weren tijdens evenementen, beschuldigingen uiten zonder bewijs is iets wat ze bij RB blijkbaar normaal vinden.

    • + 0
    • 6 maa 2020 - 01:44
    • beerkuh

      Posts: 1.801

      tja zoals ze hier op het forum een aantal idioten die ongefundeerd maar iedereen uitmaken voor oude gek zouden moeten weren! als jij niet snapt waarom Marko hier tegenin gaat en hem beticht dat ie gek is dan valt jouw appel direct naast zijn boom

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 09:29
    • Hinwil

      Posts: 17

      Hij is beticht de FIA van zaken die niet kunnen maar draagt net zoals hier geen enkel bewijs aan dat noemen ze normaal smaad. Buiten dat roept hij ook in andere gevallen veel over 3e en ligt het probleem nooit bij zichzelf/RB, dus ja ik zie hem als de Sjaak Swart van de F1

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 09:53
    • Hinwil

      Posts: 17

      Overigens is het maar goed dat jouw mening over wat mensen wel en niet mogen zeggen mij echt kompleet worst. Buiten dat er genoeg reden is om zijn vooringenomen mening voor onzin uit te maken

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 10:22
    • beerkuh

      Posts: 1.801

      komt dat ff mooii uit want jou mening zal mij en velen ook een worst zijn! overigens het is niet alleen Marko die de FIA iets beticht ik zal je onthouden hoe en waarom Marko dit gezegd heeft maar schijnbaar had Marko wel ballen waar Toto hem als joker de kastanjes uit het vuur liet halen! schijnbaar ben je dat ff vergeten maar goed, jouw mening ;)

      • + 0
      • 6 maa 2020 - 10:39
  • Wammes

    Posts: 8

    Die oude gek is in ieder geval iemand die geen blad voor de mond neemt en wars is van de politiek die blijkbaar tegenwoordig bedreven moet worden om succesvol te kunnen zijn. Los van het feit dat de FIA het recht heeft om het middel schikking in te zetten, is het ronduit onhandig hoe ze met deze hele kwestie om gaan. Er is al jaren irritatie over de voorkeurspositie die Ferrari heeft t.o.v. andere teams (het veto recht, hogere inkomsten dan andere teams etc.). De manier waarop met deze situatie om wordt gegaan versterkt dit gevoel alleen maar meer. Het is dat ik het racen zelf en de spanning die het meestal geeft te leuk vind om naar te kijken, maar dit gekonkel naast de racebaan zou voor mij reden kunnen zijn om uiteindelijk de formule 1 niet meer te volgen. Sport hoort te gaan om degene die het best presteert, niet om degene die het best weet vals te spelen zonder dat de rest erachter komt. Ik snap ook dat er grijze gebieden zijn en dat die opgezocht kunnen worden, maar het bewust manipuleren van sensoren zit wat mij betreft niet meer in dat grijze gebied.

    • + 1
    • 6 maa 2020 - 09:16
  • Arie54

    Posts: 2.740

    Tja, allemaal leuk en aardig, maar de FIA heeft nimmer kunnen aantonen dat Ferrari inderdaad sjoemelde. En juridisch gezien is Ferrari onschuldig totdat het tegendeel is bewezen. De fout die de FIA maakt is om in een geheime overeenkomst vast te leggen van 'we vermoeden dat je sjoemelt, kunnen het niet bewijzen, maar stop nou voordat de pleuris uitbreekt, dan leggen wij geen straf op'. De juiste uitspraak van de FIA, en dat had gedurende het seizoen al moeten geburen, zou zijn geweest 'we kunnen niets vinden dus is Ferrari schoon'. Overigens, het zou mij niks verbazen als 'mijn' team heeft gesjoemeld hoor, maar elk team probeert dat.

    • + 0
    • 6 maa 2020 - 11:23
  • rigo

    Posts: 7

    Het gaar hier om GELD mensen , veel geld. Als het om geld gaat worden er veel dingen gedaan die helemaal niets met SPORT te maken hebben. De formule 1 is een spektakel dat wordt aangeboden net als een circus. Er is maar één regel..........wat brengt het meeste winst........legaal of niet legaal. Als kijker is er ook maar één regel als je het spel wil begrijpen..........follow the money........Met sport heeft het dus helemaal niks te maken maar het is wel een spektakel.......maar vooral big business............

    • + 0
    • 7 maa 2020 - 19:17

AT Grand Prix van Oostenrijk

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:00 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:10 - 17:10

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:30

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

     

AT Grand Prix van Oostenrijk

Lokale tijd 

  • Vrijdagweather-image

  • Vrije training 1

    11:00 - 12:30

    Vrije training 2

    15:00 - 16:30

  • Zaterdagweather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:10 - 17:10

    Snelste ronde

    15:10 - 17:10

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Rijdt Sebastian Vettel in 2021 nog in de Formule 1?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land Oostenrijk
  • Geb. datum 12 jan 1972 (48)
  • Geb. plaats Vienne, Austria, Oostenrijk
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 0,00 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
13 - 15 maa
Australië
20 - 22 maa
Bahrein
3 - 5 apr
Vietnam
17 - 19 apr
China
1 - 3 mei
Nederland
8 - 10 mei
Spanje
21 - 24 mei
Monaco
5 - 7 jun
Azerbeidzjan
12 - 14 jun
Canada
26 - 28 jun
Frankrijk
3 - 5 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Groot Brittannië
31 - 2 aug
Hongarije
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
18 - 20 sep
Singapore
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Japan
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika
30 - 1 nov
Mexico (land)
13 - 15 nov
Brazilië
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
13 - 15 maa
Australië Albert Park
20 - 22 maa
3 - 5 apr
Vietnam Hanoi Circuit
17 - 19 apr
1 - 3 mei
Nederland Circuit Zandvoort
8 - 10 mei
21 - 24 mei
Monaco Monte Carlo
5 - 7 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
12 - 14 jun
26 - 28 jun
Frankrijk Paul Ricard
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Groot Brittannië Silverstone
31 - 2 aug
Hongarije Hungaroring
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
18 - 20 sep
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
30 - 1 nov
13 - 15 nov
Brazilië Interlagos
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar