user icon

'Porsche en Audi kunnen op weerstand rekenen'

  • Gepubliceerd op 10 nov 2021 08:54
  • comments 59
  • Door: Bob Plaizier

Het is inmiddels wel duidelijk dat Audi en Porsche de Formule 1 wel eens kunnen gaan betreden. De twee Volkswagen-merken hebben al genoeg ideeën over hoe ze dat kunnen gaan aanpakken. Maar er is weerstand tegen de plannen van de merken. De huidige teams willen namelijk niet bepaald meewerken.

Volgende maand hakt de FIA de knoop door over de nieuwe motorregelementen. Deze nieuwe regels zouden in 2026 ingaan. Volkswagen was al betrokken bij de overleggen over de nieuwe motoren. Om hen te gemoed te komen is er afscheid genomen van de MGU-H. Echter is er nog steeds niets definitiefs besloten door de grote Duitse autobouwer.

Gesprekken

Volgens het goed ingevoerde Auto, Motor und Sport is er echter al wel gesproken met meerdere teams. Zo zouden de twee Volkswagen-merken gesprekken hebben gevoerd met McLaren, Red Bull, Williams en Sauber. Maar de reacties waren wisselend.

WEC

Wat volgens AMuS wel duidelijk is, is het feit dat Volkswagen wil dat beide merken de sport betreden. Ze willen hier dan een trucje gebruiken dat al eerder werd toegepast in het WEC. Ze kunnen zo namelijk één motor ontwikkelen en met twee teams prijzengeld binnen harken.

McLaren

Maar niet alles loopt op rolletjes. Voor beide merken zijn er namelijk verschillende plannetjes bedacht. Volgens AMuS is het, het plan om Audi een team te laten opkopen. Het plan was om McLaren op te kopen maar die waren dat vanzelfsprekend niet van plan. Dan blijven er nog de kleinere teams over. Een overname van Sauber zou dan bijvoorbeeld tot de mogelijkheden kunnen behoren. 

Red Bull

Voor Porsche zou er dan een plan klaarliggen om te gaan samenwerken met Red Bull. De ploeg van Max Verstappen neemt na dit seizoen afscheid van Honda en neemt de motoren in eigen beheer. Maar in 2026 zijn de huidige motoren verleden tijd en moet men dus opzoek naar een nieuwe oplossing. 

Budget cap

Maar dit Porsche-plan valt niet bepaald lekker bij de huidige motorleveranciers. Als het Porsche en het machtige Red Bull immers gaan samenwerken kan dit nog wel eens zorgen voor een immens voordeel. Volgens de andere teams gaat dit ook wel heel erg in tegen de budget cap-regels. Er werken dan immers twee teams aan één motor met veel meer geld. Het laatste woord is ongetwijfeld nog niet uitgesproken in deze zaak. 

Reacties (59)

Login om te reageren
  • beerkuh

    Posts: 2.538

    Herr Toto sagt NEIN!!!

    • + 2
    • 10 nov 2021 - 08:56
    • Stitch

      Posts: 5.703

      Toto ziet de machtspositie van Mercedes hierdoor in gevaar komen.

      • + 2
      • 10 nov 2021 - 09:20
    • Snork

      Posts: 13.559

      Toto: "NEIN, NEIN, NEIN!"

      *** drie tafeltjes aan gort ***

      • + 5
      • 10 nov 2021 - 10:07
    • SEN1

      Posts: 1.583

      En als Toto nee zegt, zegt Stroll dat ook.

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 10:10
  • Alles aan deze sport is niet eerlijk.
    Er zit nogal een verschil in budget, motoren, ontwikkeling en kennis en de beste coureurs rijden voor top teams.

    Als je zal willen dat het eerlijker word moet je met andere richtlijnen komen.
    Dan nog is vechten om een Max,Newey of andere topper in zijn vak.

    Het is niet zoals schaatsen of langlaufen of hardlopen.

    • + 1
    • 10 nov 2021 - 09:13
  • JPfx

    Posts: 111

    En Mercedes met Mercedes? Over een machtig blok gesproken.

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 09:15
  • Ik zet er vast een kratje bier op; beide merken trekken, zoals te doen gebruikelijk, hun keutel weer in en treden niet toe in de F1. Zo voorspelbaar. Iemand die de weddenschap aanneemt?

    En het is tegemoet.

    • + 9
    • 10 nov 2021 - 09:15
    • Snork

      Posts: 13.559

      Wat is de inzet?
      2 kamelen, een geit, een hok met broedse kippen, de moestuin van de buurman?

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 10:08
    • Of 'n date met "Natte Nel"?

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 10:36
    • Kennie

      Posts: 2.583

      Ik ga er ook vanuit dat de keutel voor de zoveelste keer wordt ingetrokken en de VAG weer een aantal weken, maanden weer gratis in de belangstelling van velen stonden.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:57
    • Voordat het plan de prullenbak in gaat komt uiteraard eerst Andretti nog om de hoek kijken...

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 22:49
  • Vergeten ze soms wat Honda heeft uitgegeven? Wat zou het uitmaken als Porsche daarvoor in de plaats komt? Ik zie het probleem niet zo. Ook denk ik dat Red Bull het prima zelf kan. Ze hebben Honda mensen in dienst, mensen van Mercedes overgenomen en zullen nog meer personeel aannemen. Daarbij worden de motoren een stuk goedkoper dan nu het geval is. Natuurlijk is een partner of sponsor wel gewenst om de kosten te dekken, maar dat is van alle tijden.

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 09:25
    • Red Bull kan dit niet zelf. Ze hebben niet een motorafdeling zoals een autofabrikant. Ze hebben met RBT iets gebouwd waarmee ze een motor kunnen supporten en misschien doorontwikkelen qua betrouwbaarheid waarmee de PU verder gepusht kan worden, maar een heel nieuwe motor ontwerpen is een heel andere spelletje. Zelfs als het een meer simpele motor is zoals het nieuwe concept lijkt te zijn. Iets dat de F1 heeft willen aanpassen om zo de kans te vergroten dat VAG erbij komt. VAG hoeft dus niet uit te geven wat Honda moest uitgeven.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 13:01
    • Ik zie ze het in na 2025 wel zelf gaan doen, ze hebben de mensen die het kunnen en veel ervaring hebben met het bouwen van F1 motoren en Mateschitz heeft het geld om dit verder uit te breiden. Je gaat geen motorfabrikant nemen om zelf de upgrades te doen. Dat zou een motorfabrikant ook niet willen als zijn naam op het spel staat en er andere mensen mee gaan rommelen. Zodra de eerste ploft begint het vingerwijzen. Horner heeft zelf aangegeven dat Rb een fabrieksteam word waar alles onder 1 dak komt. Ze willen niet meer afhankelijk zijn en hebben ook geen enkele garantie dat er een nieuwe motorleverancier instapt straks. Volkswagen heeft ook al 10 jaar praatjes maar ze komen nooit op een lijn met de bestaande teams. De bestaande leveranciers weten wat Mercedes ze geflikt heeft met de hybride V6 en dat laten ze niet nog een keer gebeuren.

      • + 0
      • 11 nov 2021 - 21:46
    • Horner heeft wel vaker praatjes. RBT is geen vervanging van wat een fabrikant kan. Een motor supporten kunnen ze, een motor doorontwikkelen of zelfs helemaal ontwerpen niet. Dat is ook de reden dat de freeze er moest komen voor Red Bull. Zonder Honda of een andere fabrikant konden ze geen eigen motor runnen.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 10:34
    • Red Bull-teambaas Christian Horner zei: “We zijn heel blij dat we Ben mogen verwelkomen als technisch directeur bij Red Bull Powertrains. Hij voegt zich als winnaar en innovator bij dit geweldige project, hij is in staat om leiding te geven aan getalenteerde engineers. Toen Red Bull dit nieuwe motorproject aankondigde brak ook een nieuwe fase aan voor wat betreft de ambities van het bedrijf in de Formule 1. We willen elk aspect van de auto zelf bouwen en hebben zo zelf controle over het project. Het ultieme is dat we het volgende Formule 1-tijdperk beginnen met een eigen aandrijflijn. Het aantrekken van Ben is het bewijs van onze intenties en we zullen hem en zijn team steunen met alle mogelijke middelen om het project tot een succes te maken.”

      Het feit dat Hodgkinson belast gaat worden met de voorbereidingen op 2025, duidt erop dat Red Bull Racing voornemens is ook in die jaren verder te gaan met een eigen krachtbron.

      Dit is wat ik heb gelezen en nogmaals, met geld kan je alles. Ze kopen nu al expertise en straks gewoon de materialen. Mateschitz wil onafhankelijkheid en geen speelbal meer zijn van een fabrikant.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 12:13
    • Wat ze in Milton Keynes hebben staan is geenszins gelijk aan wat je allemaal nodig hebt om gewoon een motor zelf te ontwerpen. Dat zijn miljardenorganisaties. Geld dat Red Bull niet heeft, en ook al zouden ze dit wel hebben, dan zouden ze dit niet uitgeven.

      Verder moet je niet de vergissing maken te stellen wat Mateschitz precies wil. Of heb je een interview gelezen met de beste man waarin hij concreet gezegd heeft dat ze from scratch een eigen motor willen ontwikkelen?

      Bedenk je ook dat ze nog steeds afhankelijk zijn van Honda, ook volgend seizoen. Dus het is niet zomaar effe in elkaar draaien van wat onderdelen waarmee je een motor hebt, en dat Horner zegt dat ze er klaar voor zijn is simpelweg niet waar. (en Horner kennende zijn het ook gewoon weer uitspraken met mitsen, maren en een hoop blabla, waarbij iets technisch klopt, maar dan met een enorme context).

      Ze hebben het personeel niet rond, en ook de basis als het gaat om het bouwen van motoren niet. Waarom denk je dat automerken als Pagani, Aston Martin, en McLaren hun eigen motoren niet bouwen terwijl je zou zeggen dat de middelen daar wel aan te trekken zijn voor grote organisaties als dat? Waarom denk je dat het F1-team van McLaren vroeger, toen F1 nog veel goedkoper was, niet hun motoren zelf bouwde? Het team dat een boete van 100 miljoen gewoon op de kin nam en 0 inleverde qua ontwikkelingsbudget voor hun volgende auto?

      Zelfs als het gewoon een simpele ICE zou zijn, zonder elektrische componenten, had Red Bull het niet gekund. Een motor onderhouden en doorontwikkelen qua optimalisatie, dát kunnen ze. En in die hoedanigheid hebben ze voorlopig een eigen aandrijflijn die ze helemaal zelf kunnen bouwen op basis van wat Honda achtergelaten heeft.

      Maar nu en volgend jaar nog niet, ondanks wat Horner zei. Daarom gebruiken ze Honda dan nog en betalen ze daarvoor. Hopelijk nog (deels) via sponsoring, zodat die mooie logo's nog op de Red Bull staan, maar dat denk ik niet.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 12:34
    • Welke middelen? Aston Martin was praktisch failliet en Stroll heeft nog niet een fractie van het vermogen van Mateschitz, net zoals de eigenaren van Mclaren dat niet hebben. Natuurlijk zal er meer voor nodig zijn bij RB om de motoren helemaal zelf te gaan maken, maar dat ze dat niet gaan doen is een aanname van jou. Ik denk niet dat het onmogelijk is alleen is de vraag of het kostenplaatje realistisch is als je bedenkt dat ze verder niet in de auto-industrie zitten. We gaan het allemaal wel zien. Een partnerschap met Volkswagen of Honda zal hoe dan ook interessant blijven.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 13:55
    • Aston Martin heeft niet altijd in deze financiële situatie gezeten. Verder is het vermogen dat Mateschitz heeft niet relevant. De man is niet gek natuurlijk, Red Bull kan niet over zijn hele vermogen beschikken, en Red Bull gaat ook niet onnodig veel geld in het F1-team pompen.

      Ik doe geen aannames, ik benoem de feiten. Die jij wel erg makkelijk negeert. In de jaren 90 waren de motoren veel simpeler dan ze nu zijn, en ook dan ze in 2026 zullen zijn. En toch deed McLaren het niet, en geen enkel ander F1 team. Ze hadden altijd een fabrikant nodig.

      Jij denkt dat ze zomaar effe een motor-infrastructuur neer kunnen zetten waar fabrikanten al decennialang aan hun infrastructuur hebben gewerkt? Zo werkt het niet. Kijk ook naar Renault, en hoeveel moeite die hebben gehad om de infrastructuur weer op niveau te krijgen nadat in 2007 Briatore een flink deel wegbezuinigd had. En dat is gewoon een fabrikant.

      • + 0
      • 15 nov 2021 - 00:49
    • Ik negeer geen feiten maar vertel puur wat Red Bull naar buiten heeft gebracht. Je hebt ook goede punten en de kosten zijn enorm. Maar feit is wel dat Red Bull uitspreekt dat ze een fabrieksteam willen worden en alles onder 1 dak willen hebben. Hoe ze dat willen gaan doen en of het lukt blijft afwachten. Horner houdt ook een slag om de arm door te zeggen " het ultieme ".

      • + 0
      • 15 nov 2021 - 17:02
  • Numnum

    Posts: 3.508

    Die gaan helemaal niet toetreden.
    Puur marketing gewauwel…

    • + 1
    • 10 nov 2021 - 09:29
    • Snork

      Posts: 13.559

      Weet ik nog niet zo zeker, de ontwikkeling van nul-emissie motoren op basis van syntetische brandstoffen kan zeer interessant zijn voor het VW concern. Daar kan de F1 een hele goede proeftuin voor zijn met hoge PR waarde.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 10:10
    • Arie54

      Posts: 4.178

      @Snork: Maar niet voor Volkswagen zélf. Die hebben vol ingezet op elektrisch. Misschien wel voor Audi en Porsche. Maar het concern moet sowieso uitkijken, want er dreigen 30.000 te verdwijnen. Ik denk niet dat de machtige autovakbonden staan te springen van plezier als Porsche en Audi voor honderden miljoenen in de F1 stappen terwijl al die banen verdwijnen.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 11:27
    • Numnum

      Posts: 3.508

      Moet VW niet nog wat schade inhalen?
      https://www.rtlnieuws(punt)nl/nieuws/laatste-videos-nieuws/video/2486711/duizenden-sjoemel-volkswagens-staan-weg-te-roesten-vs

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:03
    • In de meeste gevallen zijn partijen die lang vooraf beginnen te lullen inderdaad niet van plan ook daadwerkelijk te komen. Al houden ze zichzelf voor de gek dat dit wel zo is.

      F1 is echter voor VAG bereid om de hele boel om te gooien qua concept. Dus dat gewauwel moet je feitelijk als meerdere initiatieven zien waarbij ze steeds niet kwamen, en nu misschien wel. We zullen het volgende maand wel zien. Al zou het me niets verbazen wanneer ze op 15 december nog steeds geen beslissing nemen en de deadline gewoon verzet wordt.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 13:04
    • "F1 is echter voor VAG bereid om de hele boel om te gooien qua concept"

      @televisie67. Dat heeft Bernie toch ook gedaan in 2012 voor een toetrede van Audi? Maar Audi kwam niet en ze moesten nog een seizoen langer door met de V8, omdat Bernie ineens nooit zou hebben ingestemd met V4 turbo motoren :)

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 16:05
    • F1 geeft een vinger maar Volkswagen wil de hand, net als MB AMG in 2013. En daar heeft men van geleerd.

      • + 0
      • 11 nov 2021 - 21:48
    • Dat wist ik niet. Ik dacht dat er inderdaad plannen waren voor een V4 maar dat Ferrari dit niet wilde en dat als compromis ze bij een V6 uitgekomen zijn. Ferrari wilde een V8.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 10:36
  • Of Honda werkt lekker rustig zonder budgetcap aan een dijk van een motor, en gaat in 2026 vrolijk verder met Max en RBR ;)

    • + 2
    • 10 nov 2021 - 09:31
    • Zou ook heel slim zijn. En dan plakken ze gewoon hun naam op de motor, voor marketing-technische redenen, dus dan zou het bijvoorbeeld Acura worden.

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 14:23
  • k.w

    Posts: 757

    Ik snap niet zo goed wat men hier bedoeld... er werken dan 2 teams aan 1 motor... ben mss nog ni uitgeslapen ;)

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 09:40
    • Wat dacht je van audi en porsche met hetzelfde blok achterin maar 2x constructor? Staat te lezen in de tekst

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 10:18
    • Maar wat is fsn het verschil nu met McLaren, AM en Mercedes. Of met Ferrari, AR en Haas? Dat zijn toch ook meerdere teams die met een dezelfe motor rijden.

      Ik ga er even vanuit dat bij homologatie van de motor door Volkswagen het niet mogelijk is om dezelfde motor onder twee verschillende namen er door te krijgen.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 11:28
    • RamblinMan

      Posts: 72

      @koppie toe

      Maar wat dan met Mercedes met hun eigen team, Williams en AM?
      Of Ferrari met hun eigen team, Alfa en Haas

      Ik zie het probleem niet zo

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 11:33
    • Mclaren, Aston Martin en Williams hebben een mercedesblok ja maar zijn hun eigen team in constutorstand. In deze zijn het 2 verschillende merken die samenwerken/ontwikkelen en hun blokkie ander merk geven. De verdiensten aan prijzengeld stroomt naar 1 potje terug. Anders dan de mercedesteams, ik weet het niet beter te verwoorden dan dit. Hoop dat jullie mijn denkwijze begrijpen.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 11:41
    • d@nny

      Posts: 2.747

      Maar wat maakt dat uit? Audi en Porsche behoren tot hetzelfde concern. En de motoren vallen niet onder de budget cap (tenzij dat in 2026 gaat veranderen?) dus ook dat maakt niets uit. Net alsof de huidige motorenleveranciers minder geld aan de motor uitgeven als een Audi/Porsche combinatie.

      Verder leest dit artikel een beetje als een prive artikel waar aannames in staan en een hoog "wat als" gehalte heeft.

      Dit stukje bijvoorbeeld:

      "Wat volgens AMuS wel duidelijk is, is het feit dat Volkswagen wil dat beide merken de sport betreden. Ze willen hier dan een trucje gebruiken dat al eerder werd toegepast in het WEC. Ze kunnen zo namelijk één motor ontwikkelen en met twee teams prijzengeld binnen harken."

      Als VAG toetreed met 1 eigen team en leverancier van Red Bull (zoals in het artikel staat) dat strijkt het volgens mij geen prijzengeld op met Red Bull want het is slechts een leverancier. Alleen voor de constructeurs (teams) wordt de geldpot verdeeld, niet voor de motorleveranciers (volgens mij)

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 11:58
    • @Danny ik haal uit de tekst dat beide merken onafhankelijk van elkaar maar met de zelfde motor willen rijden. Maar wel onder 1 dak motoren willen produceren en ontwikkelen. Dus niet als fabrieks en klantenteam.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:03
    • RamblinMan

      Posts: 72

      Heb er voor de volledigheid het origineel artikel er maar even bijgepakt en daaruit blijkt dat Audi graag een team over zou willen nemen (en dus als Audi verder gaat) en dat voor geldt dat teams (waaronder RBR) heeft benaderd om als motorleverancier verder te gaan.

      Dus nog steeds: ik zie het probleem niet

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:31
    • RamblinMan

      Posts: 72

      * en dat voor Porsche geldt 🙈

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:32
    • d@nny

      Posts: 2.747

      @KOPPIE, DAT SNAP IK DAT ZE DAT WILLEN DOEN. mAAR IN DE TEKST STAAT OOK dat ze een team willen overnemen voor Audi (en dus constructeur zijn en prijzengeld kunnen pakken) en voor Porsche wellicht met RBR willen samenwerken als leverancier. Daar krijgen ze dus geen prijzengeld voor (volgens mij)

      Dit artikel zaait alleen maar onduidelijkheid en heeft (volgens mij) onjuiste conclusies verbonden aan het feit dat VAG 1 moteor voor twee merken wil produceren (zoals de prijzengeld conclusie)

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 13:01
    • d@nny

      Posts: 2.747

      ps sorry for the caps lock!

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 13:29
    • Misschien lees ik het wel verkeerd? Helemaal duidelijk is het niet, wel leuk als je een normale reactie krijgt iig. Waarvoor dank. @Ramblin en Danny

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 16:09
    • k.w

      Posts: 757

      Dat bedoelde ik dus...zag of begreep niet zo goed wat men bedoelde in de tekst.. En met wat het verschil is van sommige huidige teams en motor ontwikkelaars nu doen.. @ Koppie...dus Niet alles staat in de tekst ;) ;).. (grapje he )

      • + 1
      • 13 nov 2021 - 10:20
    • Met twee motoren mag je dus twee keer zoveel testtijd toepassen. De tijd die motoren getest mogen worden op de testbank is ook aan regels gebonden.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 10:40
    • Zoals eerder al aangegeven, kan ik me niet voorstellen dat de Fia toestaat dat dezelfde motror onder 2 verschillende namen wordt ingeschreven. Dan zullen de motoren toch echt verschillend moeten zijn ga ik vanuit. Anders doet RB hetzelfde voor AT, Ferrari met Haas of Sauber en Mercedes met AM, williams of McLaren.

      Kortom, ik denk dat dit verder nietvecht een item wordt

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 11:41
    • Ze stonden het voor WEC ook toe. Dat was eigenlijk niet de bedoeling. Zelfde geldt voor het overige deel, want Porsche kreeg van Audi nadat Seidl ging klagen bij de grote bazen ook info over de hele ophanging en aandrijving van Audi.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 12:37
  • Politik

    Posts: 7.303

    Audi en Porsche hebben echt serieuze plannen om toe te treden tot de F1. Raad van bestuur van het concern is al akkoord.

    Waar de schoen vooral wringt, is dat de huidige motorpartners alle opgebouwde kennis waar ze vanaf de start van het v6 hybride tijdperk honderden miljoenen, zo niet miljarden in geïnvesteerd hebben, niet zomaar vrij willen geven aan Porsche en Audi.

    Die laatste twee.op hun beurt zijn van mening dat als zij helemaal op nul moeten beginnen, het een ontwikkelingsstrijd wordt, die ze nooit kunnen gaan winnen van de gevestigde fabrikanten.

    Één van de trucjes die ze nu toe willen passen om dit te vergemakkelijken, is bij twee teams tegelijk te gaan ontwikkelen, met één PU.

    Alles valt of staat, of alle partijen in staat zijn een compromis te sluiten, dat ergens in het midden uitkomt: uitdagend genoeg voor Audi-Porsche om in te stappen, maar zonder dat de gevestigde fabrikanten al hun kennis zouden moeten delen.

    Aangezien de deadline voor de invulling van de nieuwe PU vanaf 2026 afloopt op 15 december, zal het kort dag worden.

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 09:46
    • Snork

      Posts: 13.559

      De vraag is in hoeverre de huidige V6-hybrid kennis, vooral m.b.t. de ICE, van waarde is indien de nieuwe motorformule moet werken op syntetische brandstoffen. Die brandstoffen ontbranden anders, hebben een andere calorische waarde, vragen wellicht om andere eisen ten aanzien van koeling, etc. Dit gaat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid grote invloed hebben op het ontwerp van de ICE, waarmee alle partijen min of meer opnieuw de ICE moeten ontwerpen.

      • + 1
      • 10 nov 2021 - 10:13
    • Politik

      Posts: 7.303

      Het gaat qua kennis natuurlijk vooral over de elektrische en kinetische elementen, dat had ik voor de duidelijkheid even moeten vermelden.

      MGU-H is op voorspraak van Audi-Posche al geschrapt, omdat dit te complex en te duur zou zijn.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 10:53
    • In het artikel staat dat ze juist een voordeel hebben door hun ervaring in WEC als het gaat om de elektrische componenten buiten de MGU-H. In hey nieuwe concept worden de regels omgevormd naar iets waar VAG al bekend mee is.

      Daarnaast hebben ze met twee merken een voordeel qua ontwikkelingstijd, waar anderen dus maar de helft van de tijd op de testbank hebben.

      Een goede ICE maken is voor geen enkele fabrikant een probleem.

      • + 0
      • 13 nov 2021 - 10:45
  • Misschien Porsche aan Red Bull leveren en AT aan Audi verkopen?

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 10:01
    • Dat zou matezitz (goed geschreven? ) kunnen bekoren denk ik. Best goeie optie

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 10:21
  • Blackzilla

    Posts: 74

    Als er iets niet eerlijk is dan was het wel de jaren voorsprong van ontwikkeling van de Mercedes motor. Begrijp sowieso niet dat FIA niet een ontwikkelings stop had ingevoerd van minimaal 1 jaar voor Mercedes zodat de concurrenten iets korter bij konden komen . Zo hoe het nu is gegaan was het geen gelijk en eerlijke strijd.

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 10:14
  • Beri

    Posts: 4.596

    Je leest het hier als eerste:
    Williams en VAG zijn in verregaande onderhandeling. De buitenwereld kijkt naar Red Bull, maar inmiddels hebben ex-VAG werknemers Capito en Demaison al meermaals gesproken met VAG waarbij Demaison een duidelijk beeld heeft gegeven hoe Williams gaat fungeren op technisch vlak als VAG gaat instappen. Er wordt beweerd dat Williams een BMW-achtige deal treft met VAG, waarin deze keer VAG wel technische inbreng mag leveren op het gebied van de ontwikkeling van de auto. Iets waar BMW op af knapte, toen Frank en Patrick er destijds niks van wilden weten.

    Dit zorgt er voor dat er in ieder geval 1 team is waarin VAG de touwtjes stevig in handen heeft. Nu nog 1 team opkopen en het plan van VAG gaat uit komen. Sauber is de gedoodverfde favoriet daarvoor.
    Wat Red Bull dan doet, is aan Red Bull. Persoonlijk zie ik Honda in 2026 volledig terug keren waarbij zij de motoren weer van Red Bull overnemen.

    • + 1
    • 10 nov 2021 - 12:07
    • gridiron

      Posts: 546

      Alle teams hebben al gesproken hebben gesproken met de VAG, enkel bij RB wordt dit om een voor de hand liggende reden opgeklopt.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 12:29
    • Beri

      Posts: 4.596

      Zo voor de hand liggend is dat niet. Er zijn geen VAG teams in de junioren klassen die met Red Bull sponsoring hebben gereden in de afgelopen paar jaar. Op de rijders in het Red Bull junioren programma misschien na.

      Wat dat aan gaat is het hele VAG/Red Bull tot nu toe een en al wishful thinking. Hetzelfde als McLaren Honda destijds.

      • + 0
      • 10 nov 2021 - 13:40
  • Blackzilla

    Posts: 74

    RedBull moet gewoon onafhankelijk gaan worden , de rechten van Honda hebben ze overgenomen en hebben veel slimme koppen binnen gehaald , misschien een sponsor koppelen aan de motor is meer dan genoeg .

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 12:45
  • "te gemoed"? Serieus?

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 15:07
  • MaxRaw

    Posts: 375

    De waanzin van het het geld, "ZE'' en daar bedoel ik de gevestigde orde mee, hebben niets te zeggen, FIA maakt het beleid en daar hebben ze zich maar naar te schikken.
    Het wordt tijd voor een flinke opschikking van de F1.

    • + 0
    • 10 nov 2021 - 17:44

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    10:30 - 11:30

    Vrije training 3

    11:00 - 12:00

    Race

    14:00 - 16:00

  • Vrije training 2

    14:00 - 15:00

    Kwalificatie

    14:00 - 15:00

    Snelste ronde

    14:00 - 16:00

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    10:30 - 11:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    11:00 - 12:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    14:00 - 16:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    14:00 - 15:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    14:00 - 15:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    14:00 - 16:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1 is spannender dan ooit?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
8 - 10 okt
Japan
8 - 10 okt
Turkije
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
5 - 7 nov
Mexico (land)
12 - 14 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Qatar
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
8 - 10 okt
8 - 10 okt
Turkije Istanbul Park
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
5 - 7 nov
12 - 14 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar