Esteban Ocon: "Sebastian Vettel inhalen was nogal bijzonder"

en hoe ver denk je dat Bottas achter Ricciardo zou finishen? Ik vind dat Ocon het prima doet, net niet op het niveau van Ricciardo, maar toch al dichtbij, na een jaar niet racen en met Ricciardo die de auto en het team wat beter kent?
Weet je wat ik zo opmerkelijk vind; dat jij zo snel, zwart wit en ongenuanceerd mag oordelen, maar als anderen dat doen en het zint jouw niet dan krijgen ze er flink van langs. Niet alleen met tegenargumenten, maar met een soort arrogante verontwaardiging. Jammer, je verdiept je wel duidelijk in bepaalde zaken, maar jij ziet uiteindelijk ook alleen maar wat je wilt zien.

Nou, Russel zou het ook goed doen bij RP.

De rede over het "verslaan" van Vettel door Ricciardo heeft een andere reden dat de rijkwaliteiten van Ricciardo. Het is bekend dat Vettel met zijn manier van rijden problemen had met de nieuwe motoren. Hij was op de technisch moeilijke banen wel beter dan Ricciardo en dat terwijl hij zijn hele manier van rijden moest aanpassen.

Bottas manco zit met name in race craft. In duels lijkt Bottas vaak wat te soft en niet daadkrachtig genoeg. Qua pure snelheid is Bottas eigenlijk best oké (zagen we bij Williams al) en qua pure snelheid lijkt het me dat Ocon het dan ook moeilijk zou hebben met Bottas. In ieder geval redelijk aan elkaar gewaagd.

En met alle respect... Engeland was oké maar in Oostenrijk race 1 en Hongarije was de snelheid van Ocon gewoon echt bar en barslecht.

Dat hij roestig is en moet wennen vind ik niet helemaal een argument omdat hij wel de hele winter kon testen met die auto. Het is niet vergelijkbaar met de situatie-Hülkenberg bijvoorbeeld die helemaal geen voorbereiding had.

Anyway, dat Ocon "net-niet" op het Ricciardo niveau zit is gewoon niet waar. In de races was Ricciardo 4x de betere waarvan in 2 races het verschil echt lichtjaren was.
In Hongarije was Ricciardo 8e en Ocon 14e!! 14e in een Renault is gewoon best beschamend voor wat die auto kan.

Ocon heeft lang niet geracet. Dus we moeten nog even geduld hebben. Deze race zat hij er behoorlijk dicht bij en zelfs het grootste gedeelte van kwalificatie in Engeland zat hij voor Ricciard. Alleen weten we allemaal dat Ricciardo vooral sterk is in Q3.

In had eigenlijk het verschil tussen Ricciardo en Ocon groter verwacht. En zowaar wist hij deze race de banden goed te houden. Ook zag ik heb buitenom proberen in te halen en .... hij liftte toen hij zag dat hij geen ruimte kreeg. Dat was voor zijn gedwongen jaartje rust echt heel anders.

Kan niet anders zaggen dat hij een goede race reed.

En natuurlijk eens dat Ricciardo 1 van de top 5 rijders is. En wie weet beter.

het argument "ja maar hij was in de trainingen en Q1 + Q2 beter" vind ik echt een nutteloos argument altijd.
Het enige wat je in Q1 en Q2 moet doen is overleven.

"maar Ricciardo staat er altijd in Q3". Juistem! Dat is namelijk het moment waar het om gaat! Je hoeft in Q1 & Q2 helemaal niet de snelste te zijn. Heeft 0.0 waarde. Q3 halen en dáár moet je je beste hotlap tevoren toveren!

in een Renault moet je in Q2 ook voluit hoor Damon.

@HupHolland,
Ric zit toch steeds in Q3... wat is het punt dan? ;)

het punt is dat voor een team als Renault juist wel het zwaartepunt in Q2 ligt. In Hongarije vloog Ricciardo er daar ook uit trouwens. In Oostenrijk (1e race) met de hakken over de sloot naar Q3 om daar vervolgens niet meer aan zn Q2 tijd te komen. Ricciardo rijdt niet meer bij RBR, het kwalificatieduel begint al in Q2 en dus zegt het wel degelijk wat dat Ocon daar soms sneller is. Zelfs bij Ferrari wordt het onderlinge kwalificatieduel dit jaar soms in Q2 als beslist.

Nou Damon, ik wil mijn gelijk niet halen, maar het is in ieder geval een argument dat hij dichter op de extreem goede Ricciardo zit dan vorige races. We moeten het allemaal niet overdrijven. Het argument was niet meer dan een indicatie dat hij steeds dichter naar Ricciardo kruipt.

Albon is volgens veleen een goede racer. Maar Ocon zit echt dichter bij Ricciardo. En dat terwijl hij een jaar niet heeft geracet.

Ik werd vooral Getriggerd door je aller eerste zinnetje. Ook al zal hij Ricciardo niet inhalen, dat wil niet zeggen dat hij een slechte rijder is. Ocon is bloedsnel en moet wennen. Maar Ricciardo is gewoon beter.

Ricciardo is ontzettend goed, bij zowel Red Bull als bij Renault had hij de voorkeur boven Sainz. Vettel werd ruim verslagen door Ricciardo. Kvyat werd in 2016 compleet zoekgereden. Hulkenberg werd ook ruim verslagen en nu zit Ocon ook op gepaste afstand.

Ricciardo is ook de enige teamgenoot die Verstappen ooit in zijn carriere heeft gehad die het Verstappen af en toe lastig kon maken.

Het zou mij in ieder geval niet verbazen als Ricciardo de 3e beste coureur van het veld is. Op de een of andere manier wordt hij alleen maar heel weinig als een echte topper gezien. Misschien dat het komt doordat hij toch te lang in de schaduw van Verstappen heeft gezeten.

@Mustfeed,
Schaduw van Verstappen? Ja en nee. In 2016 en 2017 vond ik dat echt wel meevallen. 2018 was wel wat anders (ook door materiaalpech).

Ik zeg overigens nergens dat ik Ocon echt slecht vindt. Maar een beetje over het paard getild (of hoe je dat ook noemt) is hij wel. Ik snap in ieder geval heel goed dat Toto niet voor Ocon heeft gekozen.
Mijn inziens is Russel wél een hele interessante optie!

Goede samenvatting, Mustfeed. Overigens wordt Ricciardo in ieder geval bij Sky gezien als top rijder.

Zelf vind ik het altijd erg moeilijk om te zeggen dat Pietje beter is dan Klaasje als die in verschillende teams zitten. Daarom hou ik het op dit moment maar op een top 5, waarbij we alleen de volgorde tussen Hamilton en Bottas kunnen bepalen en ook tussen Verstappen en Ricciardo.

Die 5 zijn Hamilton, Bottas, Leclerc, Verstappen en Ricciardo. Niet in specifiek in de genoemde volgorde. En.... Mogelijk wordt het een top 6 met Russel er bij.

Quote:"Ik zeg overigens nergens dat ik Ocon echt slecht vind"

Okay. Ik neem mijn bericht dan terug. We zitten dan blijkbaar wel redelijk op 1 lijn wat onze mening over Ocon betreft. Ik vind hem ook niet de aardigste rijder trouwens.

Echt hele slechte coureurs zijn er trouwens niet meer anno 2020. Dan moet je terug naar de tijden van Rosset en Ide.

Ik zie het ongeveer zo (ik zal geen hele argumenten-lappen-tekst geven)
De volgorde is willekeurig, dus ik zeg niet dat ik LEC bv beter vindt dan RIC

Damon's rapport anno 2020:

HAM (uitmuntend)
VER (uitmuntend)
LEC (uitermate sterk)
RIC (uitermate sterk)
RUS (uitermate sterk)
NOR (uitermate sterk)
SAI (leuke subtop)
OCO (leuke subtop)
VET (leuke subtop, sorry, 2007-2013 uitermate sterk maar nu niet meer)
PER (leuke subtop)
BOT (leuke subtop)
GAS (redelijk)
MAG (redelijk)
ALB (matig)
KVY (matig)
GIO (matig)
STR (matig)
LAT (matig)
GRO (matig)
RAI (matig, oprechte excuses maar komt door de leeftijd)

In 2017 werd Ricciardo eigenlijk iedere race verslagen door Verstappen. In Monaco finishte Ricciardo alleen maar voor Verstappen vanwege een mislukte pitstop strategie en in Italie omdat Verstappen 25 plaatsen gridstraf had en in de race een lekke band opliep. Beide races kwalificeerde Verstappen zich wel boven Ricciardo.

Ricciardo had in 2017 wel ontzettend veel geluk dat het materiaal Verstappen regelmatig in de steek liet. Daarbij had Ricciardo misschien we de meest lucky overwinning ooit in F1 dat jaar tijdens de race in Bakoe. Maar eigenlijk heeft Ricciardo in 2017 niet volledig op eigen kracht een podium gehaald. Als Verstappen net zo veel geluk had gehad als Ricciardo was Ricciardo ook met enorme afstand in het kampioenschap verslagen.

In 2018 had Verstappen een heel slecht begin en had Ricciardo nog steeds veel geluk. Maar na Monaco ging het gewoon weer verder zoals in 2017 waarbij Ricciardo consistent verslagen werd door Verstappen. Ricciardo viel wel eens uit, maar alleen in Mexico zat hij nog op podiumkoers, maar wel op grote afstand van Verstappen. Doordat Red Bull na Ferrari en Mercedes ruim voor de overige teams zat liep het puntenverschil tussen Ricciardo niet heel hard op, maar desondanks werd Ricciardo zeer ruim verslagen in de eindstand.

Compleet in de schaduw zat Ricciardo misschien niet omdat hij regelmatig de wind mee had, maar Verstappen kreeg vanwege zijn leeftijd ook al veel meer aandacht.

Kan me erg vinden in je lijst, Damon. Enige twee waar ik iets over zou zeggen: Bottas schat ik als 1 van de weinigen erg hoog in. Het verschil met een monster als Hamilton wordt kleiner en kleiner.
En Stroll. Die is soms onverklaarbaar sterk. En dan ineens zakt hij enorm door het ijs. Die zou ik dan toch net wat hoger zetten. redelijke middenmoter zeg maar. Hij rijdt wel naar zijn mogelojkheden. Dat geef ik dan wel weer toe. Denk aan Hongarije in de regen waar hij vreog hem op de hoogte te brengen van alternatieve lijnen. Blijkbaar heeft hij niet de capaciteit die zelf te vinden.

Met die lijst kom je aardig in de buurt van de werkelijkheid , misschien Kimi een schaaltje hoger maar de rest klopt t aardig

Leclerc uitermate sterk? da's precies wat ik bedoel met zien wat je wilt zien. 2:2 in kwalificatie en 2 slechte races. De podia waren met het nodige geluk, al waren dat natuurlijk wel gewoon 2 sterke races. Maar al met al weer zeer wisselvallig.

Hup Holland, je zou de on board van Leclerc eens moeten zien van vooral de eerste race. Die heeft de halve race snelle handjes moeten gebruiken. Leclerc heeft juist daar respect gewonnen bij mij. Leclerc is echt enorm goed.

Ik vond die actie van Gasly buitenom bij Vettel een van de mooiste van de wedstrijd.
Gasly reed sowieso geweldig want hield ook Albon achter zich.

Pierre had het Gasly er stevig op idd.

Lees; met name Ricciardo doet het goed. Ocon haalt niet uit de Renault wat erin zit.

Als team vind ik met name de race snelheid best oké. In de kwalificaties moeten ze nog wat vinden lijkt me.

Ik de regel denk ik dat de RBR een betere auto is dan de Renault. Dus met de Renault motor zou de RBR en Max waarschijnlijk dichter bij Mercedes kunnen zitten. Mij lijkt de rijbaarheid van de Renault motor beter te zijn.

"Iedereen had Hamilton met 3 wielen in kunnen halen"

Nou... dat zeg je nu wel, maar het gebeurde niet;). Hamilton is blessed, eet geen vlees en heeft daarom helemaal geen wielen nodig.

Zonder gekheid, je hebt wel volkomen gelijk ;).

Lance was strolling at Silverstone.