user icon

Helmut Marko: "Ferrari speelt coureurs tegen elkaar uit"

  • Gepubliceerd op 03 okt 2019 08:14
  • comments 84
  • Door: Danny Sosef

De opstelling van Charles Leclerc binnen Ferrari draagt bij aan extra spanning binnen het Italiaanse team. Dat is de mening van Red Bull-adviseur Helmut Marko. De uitspraak van de Oostenrijker komt nagenoeg op hetzelfde moment dat F1-directeur Ross Brawn zegt dat de situatie bij Ferrari explosief kan worden.

Ferrari zelf schuldig

Volgens de 76-jarige Marko is Ferrari zelf schuldig aan de huidige situatie: "Sebastian Vettel lag voorop in Rusland waardoor Charles Leclerc zich beklaagde over de boordradio. Daarna zei zijn engineer 'Maak je geen zorgen, we lossen het wel op tijdens de pitstops."

"Wat dit betekent? Heel simpel: 'we zullen de pitstops manipuleren'. Dat is tegen alle eerlijkheid en de wil van de sport in", zo beschuldigde Marko het Italiaanse team op Servus TV. "De situatie bij Ferrari is op dit moment moeilijk genoeg. Waarom zou je dat willen aansporen door de coureurs bewust tegen elkaar uit te spelen?"

Ferrari houdt van spelletjes

Volgens de adviseur van Red Bull is het in feite niets nieuws voor het team uit Maranello: "Ferrari houdt van dit soort spelletjes, ondanks dat het meestal niet zo goed afloopt. Dit is gewoon Ferrari, het is een andere cultuur."

Ook denkt Marko dat de reactie van Vettel een gevolg is van de actie die Leclerc uitvoerde: "Als Sebastian Vettel de teamorders niet uitvoerde in Rusland, dan hield Charles Leclerc zich niet aan de regels in Monza. Hij zou Vettel een slipstream geven in de kwalificatie op Monza maar deed dit niet. Leclerc speelt zelf een grote rol in de spanning die er intern bij Ferrari heerst."

Reacties (84)

Login om te reageren
  • beerkuh

    Posts: 1.687

    No meneer Marko, als we dan toch kritisch zijn dan steek hand in eigen boezem! want over uitspelen gesproken daar ben jij de uitvinder van!
    ik persoonlijk denk dat je dat betere je mond kan houden en je energie in je eigen team moet stoppen ipv altijd commentaar geven op andere teams daaar waar het in eigen huis nou ook niet bepaald rustig is!

    • + 4
    • 3 okt 2019 - 08:16
    • Roy

      Posts: 1.981

      Eensch!

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 08:30
    • dit kun je ook als een poging zien om zn eigen team sterker te maken, voor volgend jaar kunnen ze misschien nog wel een goede 2e coureur gebruiken of in 2021 zelfs een opvolger voor Max. Vettel een beetje paaien lijkt me in dit geval niet zo gek.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 09:00
    • @Beerkuh; ik las het artikel en voordat ik bij de reacties kwam wist ik al dat wat jij schrijft de teneur zou zijn..., hoe voorspelbaar... Je vergeet echter toch wel een erg belangrijk dingetje; RBR heeft GEEN twee coureurs die aan elkaar gewaagd zijn en dat hebben ze bij Ferrari duidelijk wel. Als je daar als team elke keer in gaat zitten roeren en manipuleren dan krijg je dus precies wat Ferrari nu krijgt; een boel gezeik en uiteindelijk staan ze aan het eind van het seizoen met lege handen. Wat je ook even 'vergeet'; de rijders situatie bij RBR is ontstaan omdat ene Daniel Ricciardo op het laatste moment, toen alle top coureurs verder al onder contract waren, besloot een top team in te ruilen voor een tob team. RBR opzadelend met een redelijk probleem natuurlijk. En dat kunnen ze met eigen talent niet invullen, puur omdat er geen talent is wat goed genoeg is/was.
      Ik snap de uitspraken van Marko heel goed en die zijn totaal niet vergelijkbaar met de situatie binnen zijn eigen team.

      • + 13
      • 3 okt 2019 - 09:07
    • Kubica

      Posts: 3.282

      Nou, meneer Beerkuh, je hebt hier wel een gelijk, maar tegelijkertijd heeft Marko wel een punt, ten aanzien van de situatie bij Ferrari. En als hij nou antwoord geeft op een vraag die hem is gesteld ??

      • + 4
      • 3 okt 2019 - 09:08
    • Voor mij een teken dat Marko wel degelijk Vettel terug bij RBR wil hebben. Beetje stoken, beetje duwen en trekken en wie weet is het wel vuurtje om de boel echt te laten klappen..
      Ik hou wel van dit soort spelletjes, wat zeg ik? heerlijk zelfs!! Brandjes blussen met benzine..

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 09:15
    • Hij hoeft z'n mond helemaal niet te houden in een interview krijgt hij hier een vraag over en daar geeft hij antwoord op. Daarbij steekt hij genoeg energie in z'n eigen team vergeet niet dat de man al 76 is een leeftijd die jij nog maar moet zien te halen en kijken of je dan ook nog zo actief bent.

      • + 8
      • 3 okt 2019 - 09:30
    • @beerkuh

      Leg eens uit: welke "uitvindingen" precies?

      " want over uitspelen gesproken daar ben jij de uitvinder van!"

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 09:43
    • josdaboss

      Posts: 290

      Hij heeft tenminste het lef gehad coureurs te wisselen tijdens het seizoen. Hij neemt maatregelen, of ze nu goed (Verstappen) of minder goed (Gasly) uitpakken. Snap niet waar je af en toe die ongegronde opmerkingen vandaan haalt :-)

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 09:51
    • d@nny

      Posts: 1.728

      @beerkuh, beetje OTT van je of niet. Om MArko de uitvinder van uitspelen te noemen. Kun je dat ook onderbouwen?

      Verder, Marko zit in een TV programma van Servus TV wat eigendom is van Red Bull. Hij is daar gewoon lekker aan het kletsen. Welke energie die hij daar op de bank in het TV programma gaat hij missen om in RBR te stoppen? Als je echt gelooft dat die paar uur voor de TV een negatieve uitwerking hebben op RBR (of een positieve uitwerking tegenhoudt) dan ben je niet goed wijs.

      Je opmerkingen slaan wat mij betreft de plank volledig mis.

      • + 6
      • 3 okt 2019 - 09:52
    • NicoS

      Posts: 10.691

      Misschien is het maar beter als GPToday maar niets meer plaatst van Marko, want dan beginnen sommige forumleden gelijk te schuimbekken.....;)
      Maakt ook niets uit waar hij het over heeft, want ook als hij het over zijn eigen team heeft dan deugt het ook allemaal niet.
      O ja, en plaats dan gelijk ook maar geen berichten meer van het Ziggo kliekje, Villeneuve, Rosberg, Palmer, en zo kan ik nog wel even doorgaan.....

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 10:08
    • Marko lijkt mij juist altijd nogal duidelijk en rechtlijnig. Daarmee maakt hij zichzelf niet bij iedereen geliefd, maar op het tegen elkaar uitspelen van rijders heb ik ‘m nooit kunnen betrappen.

      • + 4
      • 3 okt 2019 - 11:02
    • beerkuh

      Posts: 1.687

      lmao, hoe grappig! over het algemeen ben ik altijd positief en nu ik eens een keer kritisch ben wordt ik beticht van het uitvinden van uitspelen etc, ik kan het best eens zijn met de stelling dat Ferrari met vuur speelt maar is het aan Marko om dit zo uitdrukkelijk de media in te gooien? daar waar hij zich beter en vooral kan storten op zijn eigen teams? alsof Binotto of Seidl enige uitspraak doen omtrent de coureurs van RB? das op zijn minst vreemd toch?

      het uitspelen intern of extern door onrust te veroorzaken is Marko niet vreemd! en het zal een belang dienen! welk belang? op zich is de onrust al genoeg , vergeet niet dat Vettel een RB achtergrond heeft dus wegwuiven zal binnoto dit niet zomaar doen. Marko is een meester in psygologische oorlogsvoering en dat blijkt eens temeer

      Het verdwijnen van Riciardo heeft totaal niks te maken met zijn stelling in deze! al doet beemmer zijn best om dit als excuus aan te voeren! uiteraard heeft RB een probleem dat ze geen balans hebben in de topcoureurs maar daar kan Ferrari natuurlijk niks aan doen!

      bwaah ik kan wel begrijpen dat het hier af en toe heet aan toe gaat want al heb je minimale kritiek dan wordt je hier wel even weggezet als anti RB zeg! mijn hemel

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 11:27
    • beerkuh

      Posts: 1.687

      @josdabos leg mij eens even uit waar jij op doeld met af en toe ongegronde uitspraken aub, kleine tip check ook even mijn voorgaande posts !

      @f1 marsmallow hier moet ik hartelijk om lachen sorry hoor ik kan er toch niks aan doen dat hij ervoor kiest om op deze leeftijd teams te runnen? tevens zeg ik duidelijk "persoonlijk"en daarmee zeg ik niet dat hij zn muil moet houden want wat mij betreft lult ie 4 uur vol in een kwartier! ik zou alleen mijn mond houden maar dat terzijde

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 12:06
    • Snork

      Posts: 5.446

      Mijn reactie op dit alles:
      Marko speelt zijn spelers niet uit, anderzijds spaart hij ze zeker niet. Hij is hard en direct in zijn oordeel en handelt ernaar. Dat is niet uitspelen, daar kan overigens bij RBR ook geen sprake van zijn vanwege het verschil tussen Max en zijn teamgenoten.

      Marko is verder gewoon bezig met wat politiek bedrijven door wat onrust te zaaien. Heel normaal in de F1, het zijn steekspelletjes met als doel te krijgen wat je wilt. In dit geval wilt Marko wellicht Vettel weer terug.

      • + 6
      • 3 okt 2019 - 13:00
    • @beerkuh Was ook de bedoeling dat je er om moest lachen en waarom zou hij z'n mond moeten houden als hem iets gevraagd word. Iedereen mag er wat over zeggen of wat van vinden behalve Helmut Marko want daar hebben we moeite mee.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 16:10
    • d@nny

      Posts: 1.728

      @Beerkuh,

      Binotto en Seidl zijn dan ook teambazen en Marko is dat niet.

      De reden dat ik op je post reageer heeft niets te maken met het al dan niet positief (of kritisch) zijn richting Marko/RBR in het verleden. Ik ben het gewoon niet met je post eens.

      Mijn mening is dat hij nog geen 100ste van een procent energie heeft verloren tijdens dit TV interview dat hij nu niet meer kan steken in het adviseren van RBR (betere coureurs etc)

      Denk je nou echt dat de woorden van Marko onrust zaaien bij Ferrari? Die gasten trekken zich niets van Marko aan.

      Dus nogmaals, of iemand positief or negatief is omtrend RBR of VER laat me koud. Ik was (ben) het gewoon niet met je eens en daarom reageerde ik. Betekend niet meteen dat dit gelinkt is aan kritiek op RBR.

      • + 0
      • 4 okt 2019 - 11:39
    • @Beerkuh; ik doe nergens mijn best om het vertrek van RIC als oorzaak aan te geven, maar je kunt niet ontkennen dat de gevolgen daarvan voor RBR er toe bijdragen dat ze momenteel simpelweg geen rijders duo hebben wat aan elkaar gewaagd is toch? Ik denk dat mijn opmerkingen en de onderbouwing er van meer hout snijdt als de onderbuik gevoelens die jij op schrift zet, zonder enige onderbouwing. Dat mag van mij hoor, maar dan zou het je sieren niet mijn woorden en argumenten te verdraaien zodat ze in je eigen straatje passen.

      • + 0
      • 5 okt 2019 - 15:09
  • Politik

    Posts: 5.041

    Laat die Marko zich nou eens druk maken over zijn eigen team ipv altijd maar over andere teams te zeuren.
    Volgens mij kan hij zijn energie beter in andere zaken steken.

    Zoals het vinden van een topteam waardige 2e rijder of het waarmaken van zijn eigen surrealistische voorspellingen.

    • + 5
    • 3 okt 2019 - 08:18
    • Joeppp

      Posts: 1.820

      Een vraag beantwoorden van een tv station over een branche waarin je werkt lijkt mij nou niet al te veel energie kosten. Het kost misschien 10 seconden max een halve minuut. Er wordt een piepklein stukje uit een interview gehaald van de lokale Oostenrijkse zender.

      • + 20
      • 3 okt 2019 - 08:31
    • Politik

      Posts: 5.041

      Right, het gaat echt niet om een antwoord van een paar minuten.
      Dan heb je mijn post niet begrepen.

      Commentaar op een ander hebben, terwijl je de boel zelf alles behalve voor elkaar hebt, daar gaat het om.
      Marko staat er blijkbaar niet bij stil, dat wanneer je 2e coureur een seconde langzamer is als je tweede rijder, je dergelijke problemen niet hebt en dus ook maar beter even je mond kan houden.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 09:13
    • Kubica

      Posts: 3.282

      Wat had hij dan moeten zeggen? Sorry, maar gezien de situatie binnen mijn eigen team laat ik me daar niet over uit? Weinig waarschijnlijk....

      • + 10
      • 3 okt 2019 - 09:21
    • Wat begrijp je er niet aan als Marko in een interview een vraag krijgt over het gebeuren bij Ferrari en daar gewoon antwoord op geeft? Op zijn leeftijd steekt voldoende energie in z'n eigen team buiten het antwoorden op vragen van journalisten dat is ook onderdeel van het werk. Denk dat de man meer energie heeft dan een gemiddelde zoutzak tussen de 18 en 40 jaar.

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 09:36
    • @politik

      Je zegt duidelijk "energie steken" alsof Marko een dagtaak heeft aan het bekritiseren van Ferrari. En wie zegt dat hij zich niet druk maakt om z'n eigen team. Gezien de energie (...) die hij heeft, denk ik dat hij heel veel werk verricht.

      Of je het met 'm eens bent of niet...

      • + 7
      • 3 okt 2019 - 09:42
    • Joeppp

      Posts: 1.820

      Ik begrijp je post heel goed. Je probeert te vertellen dat jij het beter weet dan Marko en wat hij wel en niet moet doen.

      • + 7
      • 3 okt 2019 - 09:50
    • d@nny

      Posts: 1.728

      Wat een onzin Politik. Alsof dat TV interviewtje (op servus TV van Red Bull) zoveel energie weghaalt van het vinden van een waardige tweede rijder.

      Verder vindt ik dat Joeppp het goed verwoord. Je denkt dat jij beter weet dan Marko wat hij wel of niet moet doen.

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 09:57
    • Politik

      Posts: 5.041

      @The Stijg,

      Ik had het wellicht wat anders moeten verwoorden.
      Maar dit staat niet op zich. Marko is altijd druk over een ander team of een andere coureur.

      Behalve zijn eigen team, dat is Hosanna.
      Max is volgens Marko de allerbeste ooit, ze gaan hoe dan ook nog 3 overwinningen halen tor einde van het seizoen en de Honda heeft minstens zoveel vermogen als Mercedes.

      Dat is prima hoor, maar het staat je niet zo heel erg goed, als je je zaken zelf niet al te best voor elkaar hebt.
      Dat is mijn mening en het spijt me dat ik kritisch ben op deze man, een.hoop kunnen daar niet zo goed tegen lees ik wel weer ;)

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 10:10
    • Ik mis Niki Lauda en zijn mentaliteit. Geef gewoon ongezouten je mening over jezelf, je team en ook anderen.

      Het 'jij moet je stil houden, want je trekt ook geen volle zalen'-argument vind ik altijd zo de dood in de pot.

      • + 4
      • 3 okt 2019 - 10:16
    • jd2000

      Posts: 2.857

      @Politik, jij hebt toch ook over alles en iedereen een mening? Waarom zou Marko dat niet mogen hebben. Als het ventileren van een mening voor jou gelijk staat aan zeuren dan zal je wel een zwaar leven hebben

      • + 6
      • 3 okt 2019 - 10:22
    • NicoS

      Posts: 10.691

      @Politik,
      Dus jij denkt dat Marko zich meer druk maakt om anderen, dan dat hij zich druk maakt om z'n eigen team.....ik denk het niet.
      Maar ik begrijp uit jouw bewoordingen, dat wanneer hij in een TV programma vragen krijgt over een ander team, hij maar niets moet zeggen.
      Zal een saaie boel worden, als teamleden geen mening over anderen binnen de F1 meer mogen hebben.
      Het gaat dus niet om de inhoud, maar om het feit dat hij iets zegt.....

      • + 4
      • 3 okt 2019 - 10:30
    • WC MAX

      Posts: 2.030

      Niemand verplicht je om inhoudelijk antwoord te geven op een vraag. Hij zou zich kunnen onthouden van commentaar of antwoorden dat hij zich niet met andere teams bezig houdt en dat hij de ins en de outs bij Ferrari niet weet.

      Ik merk zo langzamerhand bij mezelf dat ik ook een beetje kramp in m'n ballen krijg van al die opportunistische opmerkingen die vaak kant nog wal raken. Helmut roept zoveel, het is als met hagel schieten: ergens zal hij wel een keertje gelijk krijgen.
      Op dit moment iets over een ander team roepen is niet zo handig aangezien ze met de RB15 wederom behoorlijk achter de feiten aanlopen.

      Maar goed, ik snap het wel, Ferrari gaat als de brandweer, dus een beetje onrust proberen te stoken kan dan natuurlijk geen kwaad. Politiek en F1 zijn met elkaar verweven.

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 10:44
    • Kubica

      Posts: 3.282

      Marko zegt nergens 'hoe dan ook nog 3 races winnen', hij zegt dat het KAN. En theoretisch, kijkend naar nagelopen jaren, KAN dat idd. Ik betwijfel het, maar dat is een ander verhaal.

      • + 2
      • 3 okt 2019 - 10:48
    • @Politik

      Dank voor je toevoeging en je mag best kritisch zijn, hoor. ;-)

      Ik denk dat een klein dingetje uit een heel gesprek wordt gehaald en de nadruk verkeerd ligt - hij zal veel meer hebben gezegd.. Maar goed, ik ken dat gesprek met Servus TV niet.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:55
    • Politik

      Posts: 5.041

      @The Stijg,

      Zeker dat zal.ongetwijfeld.
      @WCMax voegt mijn standpunt eigenlijk nog wat verder aan.

      En ja, ik ben eerlijk als ik zeg dat ik wat bevooroordeelt ben als Marko wat zegt.
      Heb veel meer met bijvoorbeeld Horner.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 15:16
  • Bij Ferrari's teamleiding heerst verdeeldheid. Als die nou eens voorgoed een keuze maken, maar dat doen ze niet. Ene keer roepen ze dat ze nog steeds met Vettel kampioen willen worden, dan weer krijg je de indruk dat Leclerc, wellicht mede vanwege diens management, de voorkeur krijgt.
    Zolang ze niet weten wat ze willen, zullen de coureurs steeds meer ruzie met elkaar krijgen.

    • + 2
    • 3 okt 2019 - 08:25
  • Kan Dr. Marko zijn bemoeienis alsjeblieft beperken tot die twee flut-teams waar hij wél bij betrokken is? Waar overigens, dikwijls door zijn toedoen, hommeles in de tent is in verband met de coureurs.

    En hij praat onzin bovendien. Een rivaliteit tussen coureurs is nu juist niét des Ferrari's. En we hebben de afgelopen jaren wel vaker twee Red Bulls juist wél elkaar de baan af zien rijden. Als er nu één team is dat zijn coureurs niet onder controle heeft...

    Leuk geprobeerd maar try again, ouwe onruststoker!

    • + 5
    • 3 okt 2019 - 08:31
    • @Rogerzzz; heb je het artikel wel gelezen....?? Je praat jezelf al tegen; je stelt zelf dat rivaliteit tussen coureurs juist niet des Ferrari is, maar je ziet kennelijk niet dat dit nu wel precies is wat ze zelf creëren?
      Je vergelijk dat 2 RBR coureurs elkaar van de baan rijden is een hele flauwe; die is juist veroorzaakt doordat RBR hun coureurs laten racen en daarbij verwachten dat ze elkaar er niet af rijden. Ging heel vaak prima en dan konden wij genieten van racen op scherpst van de snede en ging in het V6 tijdperk één keer mis in Bakoe. Als jij nu niet in de gaten hebt dat Ferrari juist wil voorkomen dat VET - LEC gaan racen en juist door dat te willen regisseren met een scala aan 'I ow you' bonnetjes van de ene naar de andere coureur, tsja, dan houdt het op.. Ik noem het struisvogel politiek.

      • + 6
      • 3 okt 2019 - 09:14
    • Over schofferen gesproken......

      Daarnaast is Marko gewoon Vettel aan het paaien. Mocht Verstappen willen vertrekken zou RBR Vettel graag terug willen natuurlijk. Jij weet ook donders goed dat F1 ook een politiek schaakspel is. Altijd al geweest.

      Door zijn toedoen hommeles met coureurs? Hommeles ontstaat altijd door de coureurs zelf die niet luisteren naar het team.

      • + 2
      • 3 okt 2019 - 09:21
    • @Bill, je kunt beter niet reageren op iemand die het over
      de twee flut-teams van RB heeft, waar regelmatig hommeles is.
      Over onruststoker gesproken.

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 09:35
    • Nog een die het niet begrijpt nou begrijp ik die Zzz achter je naam.

      • + 2
      • 3 okt 2019 - 09:38
    • @Roger Z

      Heb je de boordradio's gehoord? Een en al rivaliteit bij Ferarri.

      Zoals @bemeerdude zegt is het erg flauw (over "onruststoker" gesproken..) om te zeggen dat de Red Bulls elkaar wél van de baan rossen. Ik heb slechts twee voorbeelden over drie seizoenen.
      Valt mee toch?

      • + 4
      • 3 okt 2019 - 09:53
    • @Pietje,
      Het ging er mij vooral even om dat Mnr.Rogerzzz mij betichte van schofferen van coureur en team in een ander topic.
      Een zwaar overdreven post met termen als "intrinsieke motivatie behoudens jouw eigen perceptie" "laagdunkende wijze" en ga zo maar door, werd ik als een klein schoffie op de vingers getikt.

      Inmiddels is dit dus geëvolueerd tot een "pot verwijt de ketel" verhaal.....

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 10:37
    • Oké Bill, nu begrijp ik jouw reactie volkomen. Vanaf de eerste post na jarenlange afwezigheid van Zzz, heb ik mij voorgenomen om er niet op te reageren en je zult wel begrijpen waarom als je zijn berichten leest.

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 11:03
    • @Billgates307:
      Nou nou, het zit wel diep, zeg. Jouw opmerkingen jegens Ricciardo en Renault vond ik beneden alle peil. Die opmerkingen waren echter van een hele andere orde dan hetgeen ik hierboven over Dr. Marko zeg. Iemand uitmaken voor 'onruststoker' is iets totaal anders dan het eergevoel van een atleet in twijfel trekken en iemand betichten van vluchtgedrag en hebzucht. Onrust stoken is immers inherent aan de politiek van de sport waar wij allemaal van houden.

      En, ik geef toe, flut-teams is sterk aangezet. Red Bull is een team dat ik qua uitstraling en filosofie buitengewoon onsympathiek vind en dit kwam even bovendrijven.

      @Beemerdude:
      En dat er momenteel sprake is van rivaliteit tussen Ferrari-coureurs is weldegelijk uitzonderlijk te noemen. Dit is, voor zover ik mij kan herinneren, de eerste keer dat hier sprake van is, in ieder geval sinds het tijdperk Schumacher. Alonso heeft in het verleden weleens zijn tanden laten zien aan Felipe aan het begin van 2010, maar toen waren de verhoudingen binnen het team al lang en breed duidelijk. Felipe kwam toen terug van een blessure en Fernando was gehaald om de titel naar Maranello te brengen.

      Wat is er overigens flauw aan om feiten te benoemen? Christian Horner heeft meerdere malen met schaamrood voor de camera gestaan om toe te geven dat ze wederom een situatie niet goed hebben controleren. Dan is het goedkoop van Marko om nu triomfantelijk te gaan doen over een ongelukkige situatie bij Ferrari (waarvan ik hoop dat deze snel onder controle is, bij voorkeur door middel van een vertrek van Vettel).

      • + 2
      • 3 okt 2019 - 11:55
    • @Beemerdude:
      Ter aanvulling: het laatste dat ik wil is dat Ferrari-coureurs elkaar gaan bevechten op de baan. Naar mijn mening moet een F1-team opereren als een eenheid.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:17
    • @Pietje Bell:
      Verwonderend dat je zulke sterke gedachten over mij hebt, temeer omdat jij bij mij in ieder geval nooit een wezenlijke indruk hebt achtergelaten.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:25
    • Luister eens Rogerzzz.
      Jij deponeerde mij in het hokje "Verstappen-hooligan" op basis van mijn inschrijvingsdatum op dit forum. Dat is pas "schofferen". Daarnaast zei ik niks verkeerd. Sterker, het is de realiteit.

      Ricciardo werd op handen gedragen bij RBR, was zelfs teamleider, kreeg hetzelfde salaris aangeboden en had gewoon weer dit jaar kunnen rijden voor podia en overwinningen. En toch ging hij naar Renault. Waarom? Omdat bij Renault alles beter is? Maak dat de kat wijs!

      En kijk waar Renault nu staat. In 2021 hebben ze als motorleverancier zelfs geen klanten meer. Met teloorgang ben ik dus ook spot-on.

      • + 5
      • 3 okt 2019 - 12:28
    • @Billgates307:
      Een advies voor de toekomst: als je iemand mee wilt krijgen in je betoog, is het wellicht handig om niet te beginnen met uitdrukkingen als 'luister eens'.
      Verder vraag ik me af waarom je de moeite hebben om deze post te maken, want de strekking van je verhaal is exact waartegen ik de vorige keer ageerde: je presenteert jouw kijk op een bepaalde situatie als de onweerlegbare realiteit. En dat kun je simpelweg niet. Inhoudelijk voel ik dan ook niet de behoefte om er nogmaals op in te gaan.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:38
    • Edit: Verder vraag ik me af waarom je de moeite hebt genomen om deze post te maken, want de strekking van je verhaal is exact gelijk aan hetgeen waartegen ik de vorige keer ageerde:

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:40
    • Tja,
      Sterk aangezet mag jij wel en ik niet op dit forum.
      Omdat jij veel eerder inschreef. Dat maakt alles duidelijk in dit draadje.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 21:15
    • Fijne avond, Bill.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 22:13
    • @Rogerzzz; huh?Het laatste wat jij wilt is dat de Ferrari coureurs elkaar gaan bevechten op de baan? W8 ff.... Zeg je nou echt dat je het liefste een saaie optocht ziet waarbij de ene rode als een mak schaap achter de andere rode aanhobbelt, er zorgvuldig voor zorgend dat ie 'm vooral niet inhaalt? Schiet mij dan maar lek, maar dan ben je geen F1 fan. En zoals ik niks moet hebben van Leclerc kan ik wel genieten van het gevecht dat ie had met Verstappen in Oostenrijk en Silverstone. Ik kijk F1 nou net voor dat soort gevechten en de kleur van de auto's maakt me dan echt niks uit.

      • + 0
      • 5 okt 2019 - 15:05
    • @Beemerdude:

      Excuses, ik wist niet dat jouw oordeel doorslaggevend is bij het bepalen of iemand wel of geen F1-fan is. In mijn optiek is F1 een teamsport. Teamgenoten die elkaar van de baan afrijden vind ik derhalve vooral een pijnlijk staaltje mismanagement. Ik ben supporter van Scuderia Ferrari en werknemers die instructies negeren kunnen op weinig krediet bij mij rekenen.

      Kijkbuiskindertjes die denken dat er renstallen bestaan die het fijn vinden als coureurs hun eigen agenda boven de agenda van het team stellen vind ik vooral erg naïef.

      • + 0
      • 5 okt 2019 - 23:29
    • @Rogerzzz; tsja, zo kun je m'n woorden ook verdraaien.... Ik ben het ook niet met je eens dat F1 een teamsport is, sterker nog, teamorders zijn pas sinds de controverse Alonso - Massa (was dat 2013 ofzo) het seizoen er op weer toegestaan. Wat is er al die jaren er voor dan gebeurd? Herinner je je 2002 nog toen Barichello heel het weekend Schumacher de baas was, maar een paar 100 meter voor de finish opzichtig van zijn gas ging? Werd schande van gesproken. Nu ben ik het wel met je eens dat er een teambelang is, maar dat is niet altijd hetzelfde belang als wat de coureurs hebben. Ik vind dat je het 1 op 1 kunt vergelijken met de spits van een topclub die voor eigen succes gaat terwijl een teamgenoot er eigenlijk beter voorstaat. Schopt ie 'm er in dan juicht iedereen (zoals bij Vettel was gebeurd als ie had gewonnen in Sochi met Leclerc op P2) en gaat het mis, tsja, dan krijg je een bak shit over je heen.
      Mijn punt; coureurs zullen altijd voor eigen glorie gaan zolang het WK nog openligt en zolang het team daar geen direct nadeel van heeft is dat ook prima. Rosberg en Hamilton hebben ook op het scherpst van de snede geknokt (Bahrein 2014 als prachtig voorbeeld) en elkaar er toch niet afgereden. Dat wil ik wel graag zien. Maar uit jouw woorden maak ik op dat jij dat liever niet ziet? Dan rest mij altijd de vraag; waar kijk je dan voor? Een optocht naar de streep?

      • + 0
      • 8 okt 2019 - 15:55
    • @Beemerdude:
      Wie verdraait nu wiens woorden? Enkel omdat ik aangeef dat ik van mening ben dat teamgenoten moeten samenwerken om het maximale teamresultaat te behalen, kijk ik het liefst naar een optocht? Aperte onzin! Ga maar eens na; van alle legendarische duels, hoeveel gingen er nu tussen teamgenoten? Dit gesprek heb ik al zo vaak hier op F1today gevoerd. Je kan mijn reacties hieromtrent wel terug lezen als je benieuwd bent.

      En daarbij: ingeval van een duel tussen teamgenoten is er altijd wel iemand die genaaid wordt. Een goed voorbeeld is Turkije 2010: de McLarens (Lewis en Jenson) reden vooraan en aan Lewis werd verteld de motor te sparen. Hij vroeg letterlijk: "If I back off, is Jenson gonna pass me or not?" Neen, zo verzekerde het team hem. En wat denk je? Lewis schroefde zijn vermogen braaf terug en Jenson, de eikel, viel wel aan! Sloeg nergens op. Lewis pakte hem terug en reed naar de overwinning. Punt is: teamgenoten mogen sowieso, bij geen enkel team, voluit tegen elkaar racen en er spelen altijd meerdere zichtbare en minder zichtbare strategische belangen mee. Frictie binnen het team loopt uit de hand op de baan en dat zorgt voor een onhoudbare situatie.

      En ook voor Hockenheim 2010 (want daar refereer je naar) werden team-orders gewoon toegepast, alleen waren ze een beetje gemaskeerd. 'Save fuel','your team-mate is quicker' en dat soort dingen. Gewoon onderdeel van de sport.

      • + 0
      • 8 okt 2019 - 16:56
    • @Beemerdude:

      watch?v=a7IiR6Mgwyk

      • + 0
      • 8 okt 2019 - 19:09
    • Volledige highlights: watch?v=hCJv05uKlVI

      Was een hele vermakelijke race hoor. Maar Red Bull gooide een 1-2 het raam uit en McLaren deed bijna hetzelfde.

      • + 0
      • 8 okt 2019 - 19:19
    • @RogerZzz; allereerst, leuk dat je ook terugleest, dat doen jammer genoeg te weinig mensen. Ik ben het natuurlijk wel met je eens dat de belangen van het team niet dezelfde hoeven te zijn als die van de coureurs en dat uiteindelijk de coureurs in het belang van hun team moeten acteren. Gelukkig voor ons gaat het daar vaak fout met vermakelijke races tot gevolg.
      Wat je nu bij Ferrari ziet is dat beide heren aardig aan elkaar gewaagd zijn, iets wat ze kennelijk bij Ferrari duidelijk niet hadden verwacht dit jaar en ze weten ook eigenlijk niet hoe ze het moeten managen. Dikke kans dat er een groot 'kamp' Vettel is aangezien die al een tijd voor de Scuderia rijdt. Ik kan ook nog niet helemaal goed inschatten of Vettel nu zo tegenvalt, of dat Leclerc nou zo goed is...? Het zal wat van beide zijn schat ik zo in, ik schat Leclerc een miniem tandje onder Verstappen in en die heeft ook zijn leermomenten gehad in de eerste jaren. Maar goed; ze vechten elkaar tot nu toe redelijk intern de tent uit en het is wachten op de keer dat het op de baan escaleert, ik kan niet wachten. Niet omdat het Ferrari is, maar omdat trammelant in de tent voor ons altijd leuk is. Hamilton - Rosberg heb ik ook van genoten in 2016.

      • + 0
      • 10 okt 2019 - 10:36
  • Het management van Ferrari moet deze rivaliteit in de kiem smoren. Er is veel gezwam over de boardradio tussen leiding en coureurs maar tussen een echte confrontatie tussen de coureurs is het nog niet gekomen. Mijn inziens moet Ferrari los laten wat er vooraf afgesproken is en gewoon zien hoe een race zich ontvouwt, door gesteggel zijn ze punten misgelopen. Nu maakt dat voor dit seizoen niet veel meer uit, maar dit kan je duur komen te staan als je voor de titel gaat. Je kan het makkelijk maken, de snelste coureur krijgt de beste strategie/eerste keus, elkaar niet agressief verdedigen/aanvallen, ruilen van positie als de achterliggende partij sneller is enz.
    Ik denk dat beide coureurs dit kunnen oplossen op de baan zonder in de clinch te raken. En harder toespreken van de coureurs als ze tijdens de race domme discussies aangaan (zoals Leclerc afgelopen 2 races, gewoon racen met die hap, de ene keer heb je een voordeel van een bepaalde strategie en een andere keer een nadeel, accepteert dat).

    • + 5
    • 3 okt 2019 - 08:46
  • GHM65

    Posts: 482

    Even tweedracht zaaien, vuurtje wat opstoken etc. Wat je daar ook van vindt, er is natuurlijk wel een probleem bij Fer.
    Vroeg of laat barst de bom als ze beide rijders niet op één lijn krijgen. De twee ego's lijken niet te matchen of zich te willen schikken in een rol als 2e rijder. Lijkt de opmaat voor het vertrek van Vet. Misschien zelfs wel deels geënsceneerd.

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 09:33
    • gp

      Posts: 3.709

      Ze hebben het nochthans zelf gecreeerd. Ze wilden bij de start ervoor zorgen dat Hamilton niet via de slipstream voorbij Leclerq kon. Hierbij was wel duidelijk dat Vettel hierdoor voorbij Leclerq ging gaan. Dus duidelijk afgesproken dat Vettel die plaats zou teruggeven met alle gevolgen die we gezien hebben. hebben we hier een Alonso?Hamilton en een beetje Rosberg/Hamilton situatie? Er is maar een oplossing; geen teamorders maar daar gaat het team onder leiden omdat ze dan tegen elkaar gaan racen en Hamilotn en Verstappen de lachende derde gaan zijn. Moeilijke situatie met eigenlijk maar een oplossing. Vettel weg en een tweede rijder voor Leclerq.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 10:28
  • ringo

    Posts: 2.512

    Soms kan je dingen winnen met een politiek spelletje :) op die afstand van Lewis hamilton gaan wisslen is ook een risico vol tactiek geweest. Leclerc moet te veel van die dingen roepen over de boord radio is nergens goed voor.

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 09:33
  • Arie54

    Posts: 2.358

    En Marko doet dat absoluut niet....

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 09:38
    • Marko heeft door het plotselinge vertrek van Ric helaas nog maar één topper in zijn stal staan, totaal andere situatie dus. En in de seizoenen dat Ric en Max nog samen reden werden er bij RBR ook geen spelletjes gespeeld zoals nu bij Ferrari weer eens het geval is, laat intern, en op de baan, die tikkende tijdbom maar lekker ploffen ;)

      • + 3
      • 3 okt 2019 - 12:00
    • Helemaal gelijk Schwantz...RB en Marko spelen idd geen spelletjes voor wat betreft hun eigen team. Echter door het statement naar buiten te brengen halverwege vorig seizoen om Max wk te maken gaven ze Ricciardo voldoende redenen om te vertrekken. Ze deden hetzelfde wat Ferrari begin dit jaar zei over Vettel zijn nr.1 status.....uiteindelijk creëer je daarmee onvrede.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 14:26
    • @DutchF1 Dat team om Verstappen bouwen is nogal uit z'n verband gerukt geloof ik voor dat het geroepen werd wilde Ricciardo al weg dus dat was niet de reden om te vertrekken. Anders had hij wel eind 2017 begin 2018 bijgetekend.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 18:44
  • Zou dit ook een stille hint zijn naar Max toe? (Mocht hij überhaupt overwegen om naar Ferrari te gaan?).

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 09:56
  • jd2000

    Posts: 2.857

    Gisteren had Hamilton een mening over Ferrari en vervolgens valt daar niemand over. Nu zegt Marko er iets over en dan is de wereld te klein. Dit noemt men met twee maten meten. Ferrari is altijd een soort van losgeslagen hondenroedel geweest met mannetjes en ego'tjes die altijd bezig zijn om een plek in de pikorde te stijgen.

    • + 1
    • 3 okt 2019 - 10:42
    • WC MAX

      Posts: 2.030

      Volgens mij staan zowel Merc als Lewis op 1 en zijn beide dichtbij hun 6e titel op rij. Geen woorden maar daden.
      Bij RB is het al seizoen in seizoen uit het tegenovergestelde, een hoop roepen maar als puntje bij paaltje komt telkens achter de feiten aan lopen.
      Wanneer ze bij RB nu eens de daad bij het woord voegen en een kampioenswaardige wagen leveren, dan roept zo'n opmerking/antwoord van Helmut een stuk minder aversie op.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 10:55
    • jd2000

      Posts: 2.857

      Wat een onzin zeg. Jij hebt toch ook geen beperkingen in wat je zegt.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 11:02
    • WC MAX

      Posts: 2.030

      Ik zeg niet dat hij dat niet mag zeggen, ik geef aan dat het misschien niet zo handig is om het te zeggen aangezien zijn eigen team wederom achter de feiten aanloopt.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 11:09
    • NicoS

      Posts: 10.691

      Feitelijk mag je alleen iets zeggen als je veel wint.....zal rustig worden met nieuwsberichten hier....;)

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 12:26
    • @jd2000:

      Wellicht omdat een Hamilton als persoon met betrekking tot deze materie/problematiek minder omstreden is.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 12:48
    • @JD,
      Ferrari is altijd een soort van losgeslagen hondenroedel geweest met mannetjes en ego'tjes die altijd bezig zijn om een plek in de pikorde te stijgen"
      Dat valt wel mee, over het algemeen was het vrij duidelijk wie de nummer 1 was, Schumacher, Alonso, Vettel (pre Leclerc).

      Prost en Mansell hadden vergelijkbare akkefietjes bij Ferrari, net als Villeneuve en Pironi.
      De andere topteams hebben dit probleem niet, Max heeft geen tegenstand en Bottas laat de baas zonder morren voorbij.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 13:36
    • @mr.Monza:

      Die akkefietjes met Mansell etc zijn van ver voor mijn tijd. Ik stapte pas bewust in toen Der Kaiser de scepter zwaaide in Maranello. De huidige situatie is slecht voor mijn zenuwen (al schrijf ik er graag over). :P

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 13:46
    • @Rogerzzz,
      Komt wel goed, de jonge hond ruikt zijn kans en bijt zich vast, terecht met 6 poles en 2 race wins.
      De oude vos heeft nog wat streken achter de hand en verkoopt zijn huid duur.
      Order must be restored.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 13:59
  • Race-Pace

    Posts: 224

    Het lijkt mij logisch dat als je de vertegenwoordiger van WC Eend vraagt wat hij van Glorix vindt, hij je gaat vertellen wat hij niet goed aan Glorix vindt.

    • + 1
    • 3 okt 2019 - 12:11
  • LimboF1

    Posts: 3.972

    Ferrari heeft altijd gewerkt met een eerste en tweede coureur en Vettel is dat volgens Ferrari. Dan kun je het niet maken nu hij weer op niveau is deze stunt uithalen.
    Ik blijf erbij dat Fia een onderzoek moet starten tegen Ferrari vanwege het in diskrediet brengen van de sport. De dans willen dit niet en hierdoor haken mensen af, terwijl Steiner wel een onderzoek krijgt. Terwijl fans eigenlijk deze uitspraken wel eens willen horen. This toch weer lekker krom.

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 13:26
    • Waarom zou de FIA onderzoek moeten doen? Teamorders zijn toegestaan, elk team gebruikt ze zo nodig. "Valterri, it's James"
      Wedstrijdleider Michael Masi (FIA) heeft vorige week nog verklaard dat team orders, in meer of mindere mate, onderdeel van vrijwel elke teamsport zijn en dus ook van F1.

      • + 0
      • 3 okt 2019 - 13:52
    • Ach hou toch op mogen wel duidelijk zijn dat je de pik op Ferrari hebt. Mercedes doet niet anders en heeft dat systeem naar een nieuw niveau getild. Bij RB zouden ze ook niet anders doen. Alledrie de topteams hebben een 1e 2e rijder systeem. Dat het bij Ferrari om Vettel en een rookie gaat maakt het wat spannender maar als je dat gaat afzeiken ben je gewoon biassed en een beetje onwetend.

      • + 1
      • 3 okt 2019 - 19:21
  • Marko heeft in het verleden ook meermaals aangetoond moeite te hebben om zijn coureurs te managen. Silverstone 2010, Turkije 2010, Brazilië 2012, Maleisië 2013, China 2014, Hongarije 2017 en Baku 2018 schieten mij te binnen. Kortom, Herr Marko roept maar weer eens van alles.

    • + 1
    • 3 okt 2019 - 13:51
  • Geweldige kerel die Helmut Marko en wat hebben er hier veel de schurft aan hem iedereen mag wat zeggen of vinden behalve Marko. Maar het typeert ook wel weer de Nederlander aan enige vorm van respect voor mensen op die leeftijd.

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 19:01
  • Oftewel Marko is weer zuur. Plaatsje lager het seizoen afsluiten doet deze eenogige opportunist koken. Dan maar richten op de boosdoener Ferrari en dan vooral meedoen aan het mug opblazen tot een olifant. Gelukkig heeft hij het talent om talentvolle coureurs ook echt aan het racen te krijgen in de F1 anders zou de beste man enkel een vreemde vogel zijn.

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 19:18
  • Gigi

    Posts: 2.189

    Goh, ik ben het eens helemaal eens met dr. Marko

    • + 0
    • 3 okt 2019 - 19:53

Gerelateerd nieuws

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 3

    16:00 - 17:00

    Race

    18:10 - 20:10

  • Vrije training 2

    19:00 - 20:30

    Kwalificatie

    19:00 - 20:00

    Snelste ronde

     

Bekijk meer foto's

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

  • Vrijdagweather-image

  • Vrije training 2

    19:00 - 20:30

  • Zaterdagweather-image

  • Vrije training 3

    16:00 - 17:00

    Kwalificatie

    19:00 - 20:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    18:10 - 20:10

    Snelste ronde

    18:10 - 20:10

Bekijk meer foto's

Test kalender

Circuit de Catalunya - Test

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Zit Max Verstappen bij nog wel op de juiste plek bij Red Bull Racing?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team Ferrari
  • Punten 1.357
  • Podiums 54
  • Grand Prix 100
  • Land Duitsland
  • Geb. datum 3 jul 1987 (32)
  • Geb. plaats Heppenheim, Duitsland
  • Gewicht 62 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
15 - 17 maa
Australië
29 - 31 maa
Bahrein
-
Bahrein
12 - 14 apr
China
26 - 28 apr
Azerbeidzjan
10 - 12 mei
Spanje
-
Spanje
23 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Frankrijk
28 - 30 jun
Oostenrijk
12 - 14 jul
Groot Brittannië
26 - 28 jul
Duitsland
2 - 4 aug
Hongarije
30 - 1 sep
België
6 - 8 sep
Italië
20 - 22 sep
Singapore
27 - 29 sep
Rusland
11 - 13 okt
Japan
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika
15 - 17 nov
Brazilië
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix & Circuit
15 - 17 maa
Australië Albert Park
29 - 31 maa
12 - 14 apr
26 - 28 apr
Azerbeidzjan Baku City Circuit
10 - 12 mei
23 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
Frankrijk Paul Ricard
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
12 - 14 jul
Groot Brittannië Silverstone
26 - 28 jul
Duitsland Hockenheimring
2 - 4 aug
Hongarije Hungaroring
30 - 1 sep
6 - 8 sep
Italië Monza
20 - 22 sep
27 - 29 sep
Rusland Sochi Autodrom
11 - 13 okt
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
15 - 17 nov
Brazilië Interlagos
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar