Rapport China 2016: Verstappen inhaalkunstenaar

Hoe kan een coureur die voor de andere start Sainz voor Max en achter zijn team genoot eindigt nu hoger scoren? Max een 8,5/9,0 en Sainz een 8/8.5 klopt dan beter ;)

De punten worden toch niet gegeven op basis van wat iemand zijn persoonlijke maximale prestaties zijn!?!?

Carlos krijgt van mij maar een 7,5.

Voor zijn goede Q3 en start krijgt hij een 9, maar om dan vanaf die positie nog achter een teamgenoot te eindigen die zo ver achterop raakte aan het begin, is gewoon niet meer dan een magere 6.

Dus een 7,5

Max voor Q3 en slechte start een 7,5, maar voor de race vanaf bijna achteraan een 9,

Dus een 8,25 wat mij betreft.

Idd, met Remedy eens.

Daarnaast reed Carlos 8e op het moment dat Max nog 19e reed na de SC(Max moest op Carlos wachten tijdens pitstop).. en vervolgends word hij nog door Max verslaan..

Ik vind een 7 meer dan zat voor Sainz. Hij heeft een betere start dan Verstappen, vervolgens moet Verstappen bij de eerste pitstops wachten op Sainz. Bij de tweede pitstop ronde moet Verstappen een ronde te lang door met zijn banden en nog weet Sainz achter Verstappen te finishen. Als er een weekend was waarbij Sainz echt voor Verstappen had moeten finishen en geen enkel excuus bestaat waarom dat niet gebeurde was het deze race wel.

Ondanks het foutje van Verstappen bij de start en het nadeel voor Verstappen met de safety car finisht Verstappen voor Sainz. Dat zet toch te denken.

Overigens wel een goede race voor Sainz. Als Verstappen niet die race niet had gereden dan had ik Sainz waarschijnlijk wel een 9 gegeven, maar nu finisht hij ondanks alles toch weer achter Verstappen. Ik vind daarom een 8 voor Sainz en een 9 voor Verstappen wel terecht.

Bij Sky Sports kregen Sainz en Ves respectievelijk een 7 en een 8. Ben ik het meer mee eens.

Bij Sky had Max een 8 en Sainz een 7.
Sainz doet het prima, maar niet uitzonderlijk.
Trouwens, Sainz zijn beste klassering is ooit een 7de plek? Of 8de?

@Marnoldi

1x 7e, Sainz is nog nooit in de top 6 gefinisht

niks geen 8 voor carlos, hij lag na bocht 3 4e! Hoe hij het heeft weten te presteren om 9e te worden is mij een raadsel. Slaagde of kon weinig competatieve autos passeren met bottas als fraai voorbeeld. Maar hij had er al eerder in de race problemen mee.
En max geen 9 want dat met die start was gewoon stom. Hoewel hij er misschien wel mee uit de rotzooi bleef want hij had achter de ferraris gezeten als hij zn motor wel in goeie stand had gezet

Helemaal mee eens. Hij zou zich moeten schamen. De meeste cijfers zijn zowiezo aan de hoge kant.

Eens,

Behalve dat het Lewis zijn eigen schuld was, dat vind ik niet. Race incidentje.

Wat kon Hamilton precies doen aan het startincident? Vervolgens zeg je zelf al - "los van de schade." Zijn wielophanging en de bodem van de auto waren flink beschadigd. Ik begrijp dan ook niet helemaal hoe hij nog maar even tweede zou moeten worden, zelfs voor teams als Ferrari en Red Bull die ook behoorlijk snel zijn.

Daarnaast is het logisch dat Max op het eind veel sneller is geweest. Hamilton reed al dik 25 ronden op een ondertussen ver versleten set mediums. Ik denk dat hij al met al ongeveer het maximale eruit gehaald heeft.

Ik vind ook dat Lewis geen 8,5 verdiend..

Dat Max met een paar rondjes meer voorbij was gegaan weet ik niet.. Lewis had niks meer te vrezen dus ik denk niet dat die nog aan het pushen was!

Volgens Hamilton was er meer aan de hand met de auto, misschien dat de vloer beschadigd was door die voorvleugel?

Remedy, je houdt er een rare redenatie op na. Hamilton kon niets doen aan die crash. Die Sauber kwam opeens van links tegen hem aan. En dat hij überhaupt als laatste moest starten was ook niet zijn fout.

Door die kapotte vleugel heeft hij zijn auto flink beschadigd, waardoor hij veel minder aero had. Die schade wuif jij gemakshalve even weg en dan vind jij dat hij maar gewoon even 2e moet worden? Hoe zie je dat voor je?

@RODAWA, @PATRACE: Ik zeg niet dat hij wat aan het start incident kon doen maar gewoon zijn hele optreden of hij er nu zelf wat aan kon doen of niet was flets en zeker geen 8,5.

Het gaat mij puur om het cijfer dat hij krijgt dat staat in schril contrast met zijn prestatie die gewoon niet je van het was. Max en Sainz zaten ook midden in het gedrang en die komen er wel zonder schade uit (misschien wat plaatsen verlies). Je moet dan wel het geluk hebben dat ben ik met jullie eens.

Mocht ik vroeger door een vertraagde trein mijn toets niet af krijgen en een mager 6 halen, was het wel een 6 al kon ik er zelf niet alles aan doen.

@PATRACE: ik wuif de schade weg? Ik zeg toch duidelijk (even los van de schade). Het gaat er gewoon om dat zijn prestatie zeker geen 8.5 was dat is alles. Het was flets, of hij er zelf wel of niet wat aan kon doen staat daar los van.

Niet mee eens Remedy.
Ik heb de beelden nog eens terug zitten kijken en Ham kon bij het startincident geen kant op. die Sauber schiet opeens naar rechts zo bij Ham naar binnen.
Door schade aan de bodemplaat was de auto niet goed meer. Maar jij schrijft alles op het conto van Ham zelf?
Riekt naar een beetje geroeptoeter of anti Ham....

@Billgates307: Ik ben zeker niet Anti Hamilton, sterker nog ik heb staan juigen toen hij in de laatste bocht Timo Glock inhield....

Ik schrijf niet alles weg op Hamiltons fout. Ik geef alleen aan dat de race van Hamilton in de verste verte geen 8.5 waard is. Als ik vroeger bij een toets door trein vertraging niet voldoende tijd had en een 5 haalde had ik wel een 5 ook al was het niet mijn fout het resultaat bleef een 5. Zo moet je ook de race van Hamilton zien ik vind met de nadruk dat ik vind... dat de race van Hamilton een mager 6.5 waard is. Hoe dat komt doet er niet toe. Het was kleurloos en matig. Misschien heeft hij inderdaad met een hok van een auto die zo krom was als een hoepel een wereld prestatie geleverd maar dat zullen we nooit weten.

Ik zou niet kunnen beoordelen of Hamilton nu een goede of slechte race heeft gereden. Ik snap dan ook niet goed waarom Hamilton een bovengemiddeld cijfer krijgt. Motivatie daarvoor is ook wel heel erg beperkt.
"Hamilton knokte zich van achteren nog knap terug in de punten."
Ik heb weinig bijzonders gezien eigenlijk...

Deels zn eigen schuld?????? ik heb het een paar keer teruggekeken an ben het totaal met je oneens. hij kon er niets aan doen

@Jean Wat zou jij Sainz voor cijfer geven?

Je hebt gewoon gelijk, Jean; even die oranje bril af en objectief beschouwend.

Punt 1: Jean je bent al populair dus je hoeft het niet meer te worden
Punt 2: De inhaalrace was zeker een 10 waard dus met 1 punt aftrek klopt die 9 wel ;-)

Ik vind de cijfers hier vaak sowieso absurd hoog...

Eens verstappen had wel een wat lager cijfer mogen krijgen..

De cijfers zijn hier sowieso aan de hoge kant.. wat normaal een 5/5,5 is is hier een 7/7,5

Wat had Rosberg nog kunnen verbeteren aan z'n GP weekend? Foutloos. Een dikke 10.

hmmm, Sainz, moeilijk, over het algemeen voor ik dat Sainz een aardig weekend reed, als ik Max een 8 geef dan krijgt carlos een 7,5

Eens Jean, een 8 is beter op z,n plaats, maar wellicht was Max z,n slechte start wel z,n redding geweest (net als Jos ooit op Monza met die crash in de 2de chicane )

Verder een 7 voor Vettel bijna z,n eigen race en die van Raikkonen verkloot in de eerste bocht en Kvyat er de schuld van geven, voorspel dat de eerste update voor raikkonen is..

Vraag ik me af wat als Vettel en Raikkonen waren uitgevallen na die botsing, wat waren de gevolgen dan geweest ?

@Jean Jouw motivatie omtrent het cijfer wat je Max geeft is goed onderbouwd. Dat je Sainz ietwat lager beoordeelt daar kan ik me ook in vinden. Je hebt wederom een heldere kijk op zaken.

Max idd en 8, en Sainz een 7

Mooie analyse.

Kan me redelijk in deze cijfers vinden.

De 7 van Vettel vind ik wel Max, zeker gezien zijn commentaar na afloop. Dat zo'n kampioen na 1,5 uur nog steeds zo geïrriteerd kan zijn, nadat hij het zelf volgens mij fout deed, opvallend.

En de 8 van Sainz is ook hoog. Natuurlijk deed hij niets fout en reed hij zijn race, maar ik vond hem net zo kleurloos als bv Bottas. En alscje kijkt hoeveel moeite hij in het laatst had met diezelfde Bottas. Puntje er af voor hem.

+

Goede en uitgebreide analyse

Damon,
Keurige lijst, kan mij daarin vinden, Ricciardo was voor mij ook de man van de wedstrijd.

+ Niets aan toe te voegen. Mooi stukje. Bedankt Damon.

+

Prachtige uiteenzetting.

Mooie lijst, hoewel ik de 5,5 van Palmer wel hoog vind. Ronduit slecht gepresteerd. Tijdens de kwalificatie slechts een Manor achter zich gehouden (de andere twee hadden geen ronde gereden) en in de race nog door iedereen ingehaald ook.

Je staat op de black list van F1 Today :P

Nou dan maar geen rapport.

Ik denk dat ze eerst de cijfers beoordelen, Damon.:)

Niet zeuren Damon, neem nou een een voorbeeld aan Haas :p

heb je weer vieze woorden gebruikt? :b

Andrik, de punten zijn uiteraard altijd belangrijker dan hoe mooi je een wedstrijd inkleurt, met in acht neming van de potentie van de wagen natuurlijk.

Had Sainz voor Verstappen weten te blijven dan was een hoger cijfer wellicht mogelijk geweest, echter Verstappen wist ondanks de nodige vertragingen onderweg toch voor Sainz te finishen.

Ik denk voor Sainz het maximaal haalbare, hij reed een nagenoeg foutloze wedstrijd, één pitstop duurde wat langer dan nodig (ca. 3 sec).
Voor Verstapppen had er meer in gezeten (Verstappen zei zelf dat P6 goed mogelijk was geweest) indien de start beter verlopen was.

De potentie van Verstappen is iets hoger echter was minder foutloos dan Sainz deze race.

Niet mee eens, als je na de eerste bochten 4e ligt, vind ik het ronduit slecht dat je achter je teamgenoot eindigt die op dat moment 14e ligt.
Sainz kende verder geen problemen, en had grotendeels vrije baan, terwijl Max zich door het veld naar voren moest knokken.
Dus Max zijn race was absoluut beter dan die van Sainz.

Nicos de verdraaikunstenaar! Sainz kwam als 6de door tijdens de eerste ronde en viel na de safetycar terug naar 13 en heeft ze op eigen kracht toen weer naarvoren geknokt en was de halve race in gevecht met sterkere deelnemers. Het was juist Max die het meest in de lege ruimte reed en veel plekken won door zijn stint op mediums.

BR,
Toch zelf even goed kijken, Sainz lag 4e na de eerste bocht achter Kvyat, maar liet heel knullig de deur open, waardoor Hulkenberg en Perez weer voor Sainz lagen, bij de eerste doorkomst.
Het was heel even te zien, maar daarna ging de aandacht uiteraard over naar Hamilton zijn probleem met voorvleugel.
Dus Sainz lag wel 4e.

Andrik, klein voorbeeld Max die Bottas meteen inhaalt terwijl Sainz er 2 ronde over doet terwijl hij ook veel sneller was als Bottas.

Nicos heeft gelijk BR.

BR, en bedoel je die snellere tegenstanders o.a. Wehrlein, Guteirres e.d. die voor hem lagen na de saftycar?

Br,
Nog even wat Sainz wel knap gedaan heeft, is Raikkonen achter zich houden ronden lang, echter reed Sainz op Soft en Raikkonen op mediums.
Maar voor Sainz reed al die tijd niemand, dus had hij vrij baan

@Jan Almere, je moet niet vergeten dat Verstappen toen op nieuwere banden reed dan Sainz. Dat moet ongetwijfeld meegespeeld hebben dat Max eerder voorbij Bottas was dan Carlos.

Rondetijden waren veel beter van Sainz als Bottas en het bleek wel want lukte hem wel Dizzy

Eens. Kvyat heeft een prima prestatie geleverd, maar waar Ricciardo vandaan kwam dwingt enorm veel respect af.

Eens.

Je zegt het verkeerd BR, Sains IS door meer auto's ingehaald.....

Zains kan er niks van! ;)

Ga de race nog maar eens rustig terugkijken Nicos en tel de keren dat Sainz auto´s heeft moeten inhalen tegenover Max, daarna mag je serieus reageren..

BR, het was ook niet serieus bedoeld, was het knipoogje vergeten...
Maar hij heeft er zeker niet meer ingehaald tijdens de race dan Max.
Bij de start wel.....:)

Wedden om 25,000 euro? ;-)

Wel vreemd dat Sainz meer inhaalt, maar toch achter Max eindigt, ergens mis ik de logica hierin...zal wel aan mij liggen. :s

Sainz heeft in mijn ogen een heel goede race gereden, de snelheid heeft hij zeker wel.
Mist soms nét dat beetje daadkracht bij inhalen, doet er dan een paar ronden te lang over waarbij hij onnodig veel van zn banden vergt en het alleen maar moeilijker wordt.
Nou had Max bij Bottas wel een klein voordeeltje, die Fin laat zich maar 1 keer op deze manier piepelen waardoor hij een metertje of 3 te laat in de ankers gaat en doorschiet, voor Sainz die achterop komt is het dan vrijwel onmogelijk om een zelfde actie uit te halen.
Het lijkt soms of Max als hij aan het inlopen is op een voorganger al aan het analyseren is hoe deze zijn lijnen rijdt om zodra de 1e mogelijkheid zich aandient hem er gelijk tussen te zetten.
Van Sainz zou je haast denken dat het meer vergt om bij een voorligger te komen en dan nog een paar ronden moet kijken waar hij het gaat doen, mist dan net een beetje het momentum.
maar goed, dat is zoals ik het als buitenstaander ervaar.

Idd Jean een plusje voor deze, volledig mee eens!

@jean alesi
SAI een hele goede race gereden? Kom op zeg...
Lager geeindigd dan hij begonnen is én achter zijn teammaat geeindigd terwijl hij bijna de hele race (ver) voor zijn teammaat reed...

precies helemaal mee eens! In tegenstelling tot wat hier veel gezegd wordt, Sainz heeft wel degelijk meer geknokt voorin het veld met de grote spelers, was echt spannend. Max had het wat dat betreft makkelijker. Nogmaals beiden hebben fantastisch gereden, maar Sainz ging als een dolle in de eerste helft van de wedstrijd.

Ja jongens, moeilijk he, om een beetje objectief te kijken.
Sainz start voor Verstappen, maar finisht achter Verstappen...en dan toch een beter cijfer...hoe krom wil je het hebben hahahaha.

Max lig in ronde 22 (nadat beide net een pit stop hebben gedaan) 9.2 seconden achter Carlos en eindigt 4.8 seconden voor 'm. Beide rijders rijden daarna een stint op softs en mediums.

Max was gemiddeld 0.376 second per rondje sneller in de laatste 34 ronden van de race (en dat is gecorrigeerd met het verschil in pit stop tijden (1.2 seconden).

Carlos verdient best wel een redelijk cijfer, maar hoger dan Max klopt echt niet.

SAI een 9??? HUH??? Zowat de hele race ver voorliggen op je team (was zelfs 4e op een gegeven moment) en er dan achter eindigen is echt geen 9 waard ...

team = teammaat

Viel het jou toch ook op?
Ik vind dit eigenlijk een beetje verschrikkelijk van een team als Williams, dat ze Massa aanhouden vanwege de ervaring en wellicht wat sponsorcenten kan ik me inkomen.
Maar een Bottas in de line-up getuigt van weinig ambitie in mijn ogen om op een hoger plan te komen. Het is onderhand toch al wel duidelijk dat het niet een talent a la Verstappen is. Rijdt te vaak anoniem rond en is in duels verdedigend niet best, en aanvallend ronduit slecht

Je hebt gelijk, maar er zijn mensen die er anders over denken......

Ja ook ik vind dat je gelijk heb +

Bschuit, Het is maar iets wat ze in de media gooien. Intern zullen ze er waarschijnlijk wel anders over denken. Dit doen toch alle teams?
Daar kan je niet alleen STR van beschuldigen....

Zo eens!

@BSCHUIT
STR heeft wel degelijk een punt. Tijdens de safety car vertraagde Hulkenberg omdat hij anders in de pitstraat op Perez zou moeten wachten. Hij probeerde er op die manier voor te zorgen dat iedereen achter hem ook tijd zou verliezen. Daar is Hulkenberg uiteindelijk ook (veel te licht) voor bestraft.

Sainz reed precies achter Hulkenberg en verloor daarmee een seconde of 3. Achter Sainz reed Vettel, maar die haalde zowel Sainz en Hulkenberg in voor de pits ingang.
Sainz verloor door de actie van Hulkenberg een plek op Button en Bottas, maar kwam wel voor Hulkenberg de pits uit. Omdat Sainz was opgehouden, moest Verstappen ook langer wachten en verloor zo plekken op Ericsson, Magnussen en Ricciardo en hij had eigenlijk een plek moeten winnen ten opzchte van Vettel.

Bijvoorbeeld toen Sainz eindelijk weer voorbij Button was, lag Bottas alweer bijna 4 seconden daar voor. Terwijl Sainz zonder die actie van Hulkenberg waarschijnlijk voor Bottas had gelegen.

Onbegrijpelijk dat Hulkenberg maar 5 seconden straf kreeg. Zet dat in contrast met de straf die Verstappen kreeg na het zogenaamd negeren van blauwe vlaggen. Ondanks dat Hamilton daar toen geen tijd op verloor en er geen gevaarlijk situatie ontstond kreeg Verstappen 2 strafpunten en 20 seconden tijdstraf! Hulkenberg speelt vals, creert een gevaarlijke situatie en komt er met 5 seconden straf van af.

@mustfeed

Ze hebben er duidelijk hun zinnen op gezet (of iig vorig jaar) om het "broekie" hardhandig duidelijk te maken wat de regels zijn.
Dat ze zwaar met meerdere maten meten (overigens ook richting andere coureurs dan max) boeit ze kennelijk niks. Ik kan er echter witheet van worden. Straffen prima, maar dan wel consequent en zonder aanzien des persoons.

@gigi
Ik kan ook slecht tegen dat soort onrecht. In enkele gevallen zoals vorig jaar met Warwick neigt het zelfs naar competitievervalsing.
Ik vertrouw die Warwick in ieder geval totaal niet.

@mustfeed

Warwick.. Daar noem je er ook eentje. Eens over hem.

@ Mustfeed en Gigi; Des te knapper de prestatie van Max in Bahrein. :)

Rosberg heeft zeker weer bijna foutloos gereden, alleen zijn start was slecht en een heel klein foutje in de race, maar hij had wel de mazzel dat Ricciardo een lekke band kreeg, want die had hem de wedstrijd echt moeilijk kunnen maken. Vettel gooide voor Ferrari alles in puin. En Hamelton kon niet mee strijden. Feit blijft wel dat je er aan het einde moet zijn. En dat deed Rosberg!

En 1 fout moet resulteren in een wat? Een 5 ofzo?

Ben het er mee eens, Bottas reed echt een draak van een wedstrijd, fouten die hem plekken kostten en ook al niet op het tempo van Massa. Bottas lijkt eerder achteruit dan vooruit te gaan in zijn carrière.