Red Bull en Hadjar snelste op eerste testdag, Mercedes maakt ijzersterke indruk

Maar dat deden meerdere teams vandaag dus al, Red Bull zelfs zonder eerst een filmdag shakedown te doen

Het was ook geen test maar een shake down.......... maar zoals we weten rijden ze bij officiele testdagen met gemak 100+ rondjes.

Barcelona Testday 1, results

Antonelli/Russell 154 rounds

Ocon 154 rounds

Hadjar 108

Lawson 88 rounds

Ze hadden nog niet verwacht dat de tijden vandaag al onder de 1.20 zouden komen

En in 2014 reed Red Bull op de 1e dag 3 ronden , Ferrari reed het meest die dag met 31 ronden

“Ze hadden nog niet verwacht dat de tijden onder 1:20 zouden komen”?
Leuk, maar wie is ‘ze’ precies? Teamleiding, monteurs, of je eigen glazen bol? En waar komt die info vandaan?

En over 2014: leuk dat je Red Bull vs Ferrari vergelijkt, maar context ontbreekt volledig, andere reglementen, andere banden, andere track. Net alsof je appels met raketten vergelijkt en zegt: “kijk, Red Bull reed 3 ronden, dus Williams faalt nu ook”.

Kortom: mooie cijfers, nul bron, nul context.

Lekker de persoonlijke aanval zoeken nu omdat ik het niet met je eens was?

Wat ben jij een kinderachtig kleutertje!

in 2014 waren er andere motorreglementen net als nu kleutertje, iemand die iets snapt van de F1 snapt de parallellen, kleuters als jij duidelijk niet.

Ah ja, natuurlijk. Het ligt altijd aan de ander als je zelf nul inhoud levert en meteen persoonlijke beledigingen uitdeelt.

Feit: je begint een draadje met cijfers zonder bron of context, vergelijkt 2014 met 2026 alsof het apples-to-apples is, en noemt mij vervolgens een “kleutertje” omdat ik dat kritisch aanhaal.

Kortom: jij gebruikt persoonlijke aanvallen als substituut voor argumenten, en noemt dat “snappen van F1”. Dat is briljant cynisch, alleen jammer dat het niks zegt over de inhoud die je zogenaamd verdedigt.

Dus ja, als je discussie begint met kleuters, verwacht dan dat je de spiegel terugkrijgt.

In 2014 waren er nieuwe motorreglementen en nu ook

Een kind snapt de parallellen

Jij duidelijk niet

Puur omdat ik het niet met je eens ben over Williams ga je me nu over dingen aanvallen die je zelf overduidelijk niet snapt en dat is gewoon heel erg kinderachtig


Mensen hebben soms een andere mening dan jij, als je daar niet tegen kan ben je niet volwassen genoeg om op een forum te komen

HEEL VEEL MENSEN vinden het gewoon geen goed teken dat Williams niet bij deze test is en hebben het over die mislukte crashtests, maar jij valt kennelijk liever de boodschapper aan.

Er is een extra shakedown/test gekomen OMDAT er nieuwe motorreglementen zijn en men misschien problemen verwachtte net als in 2014, als je een beetje F1 fan bent wist je dat want de afgelopen jaren waren er geen 3 testweken en nu dus wel: DAAROM DUS

Dus dan kan je mij aanvallen, of je kan gewoon proberen je te verdiepen in wat de reglementswijzigingen dit jaar inhouden wat betreft ook de motoren en de synthetische brandstof bijvoorbeeld , want kennelijk weet je daar niks van.

Feitelijk: ja, motorreglementen zijn veranderd in 2014 en 2026. Dat betekent niet dat elke situatie vergelijkbaar is. Andere teams, chassis, aero en simulatorprogramma’s maken het apples-to-apples vergelijken onmogelijk.

Een extra shakedown betekent niet automatisch dat Williams “mislukt” is omdat ze Barcelona missen, dat is een strategische keuze + herontwerp, punt.

Dat “heel veel mensen vinden dit geen goed teken” is populisme, geen analyse. Hoofdletters en persoonlijke aanvallen veranderen daar ook niks aan.

Dit gaat niet over of jij het eens bent met mij of Beri. Het probleem is dat je redenering beperkt en selectief is: losse parallellen, caps lock en mij aan te vallen in plaats van mijn argument te weerleggen is geen inhoud.

Kortom: je mag het oneens zijn, maar een fatsoenlijke discussie vereist meer dan drama en generalisaties.

En ja, je caps lock en “kleuter-retoriek” blijven gewoon een briljant staaltje van iemand die doordrammen verwart met argumenteren.

NEE, het is dus geen keuze, ze hebben gewoon meerdere crashtest gefaald: dat is gewoon ene feit

En mijn mening is niet selectief: Williams is het enige team dat deze hele week gaat missen omdat ze de auto nog niet klaar hebben, niet omdat ze daarvoor kiezen, ze waren zelfs vroeger met ontwikkelen gestopt in 2025.

Ik heb genoeg argumenten gebruikt maar kennelijk zijn jullie daar gewoon blind voor of willen jullie het niet weten, ik kom op veel meer sites dan alleen deze dus ik lees heel veel artikelen en meningen van anderen, en bijna niemand vind het positief dat Williams deze test mist behalve enkele Britse sites die er op basis van het bericht van Williams zelf(meer een PR bericht dan de waarheid IMHO) een positieve draai aan geven

En als je nog steeds de parallellen niet ziet tussen 2014 en 2026 wat betreft motorenreglementen is OF gebrek aan kennis bij jou OF dat jij je ongelijk niet wil toegeven dat je het fout hebt

Nogmaals: de teams organiseren niet voor niet een hele extra test/shakedown week

Dat doen ze juist vanwege die reglementswijzigingen ook op het gebied van motoren

En jij begon hier met de persoonlijke aanval op een bericht dat gewoon heel logisch geformuleerd is voor iemand die wel snapt wat er dit jaar allemaal wijzigt in de F1

De teams vinden de wijzigingen zelfs zo groot dat ze er een extra shakedown/test week voor hebben georganiseerd, dus het vergelijk met 2014 is dan heel logisch, want dit is de grootste regelwijziging, met zowel motorreglement als aerodynamisch sinds 2014

Inclusief dus dat er nauwelijks pers bij mocht omdat ze dus bang waren dat er net als in 2014 weinig gereden zou worden met veel rode vlaggen

Feiten zijn duidelijk en die ontkent niemand. Waar het ontspoort, is dat jij jouw interpretatie van die feiten als absolute waarheid neerzet, en iedereen die daar vraagtekens bij plaatst wegzet als “onwetend”, “kleuter” of “snapt F1 niet”.

Dat is geen discussie voeren, dat is mensen de maat nemen terwijl je anderen verwijt jouw mening niet te accepteren. Je klaagt over persoonlijke aanvallen, terwijl je er zelf structureel mee begint.

Dit gaat niet om gelijk krijgen over Williams, maar om redeneren. En zolang kritiek beantwoorden betekent dat je de persoon aanvalt in plaats van het argument, schrijf je jezelf het gelijk toe zonder het te onderbouwen.

Afsluiter: je mag overtuigd zijn van je gelijk, maar wie anderen afserveert op de man in plaats van op de inhoud, heeft het debat al verlaten.

Welkom back core2duo.
Laat gaan man, soms valt er geen eer te behalen en hou het zelf maar wel netjes.

Steven, ik zou toch ook graag bronnen zien waar jij je op baseert en je cijfers vandaan haalt en wie "ze" zijn. In een ander topic heb ik er ook naar gevraagd en krijg ik dat antwoord niet.

Dat is overigens totaal niet persoonlijk, ik heb daar eerder Politik en SennaS ook op bekritiseerd als ze zomaar iets "roepen". Juist om die reden heeft SennaS totaal geen recht van spreken op dit moment om core2duo te steunen, hij laat wederom zien dat hij enkel wilt polariseren. En in mindere mate heb ik ookal een discussie met snailer gehad over bronnen en context.

Dus ik zou graag inhoudelijk willen discussieren en dat gaat nu niet.

De hele discussie is wat kinderachtig maar hier wil ik wel even op reageren @core2duo:

"Een extra shakedown betekent niet automatisch dat Williams “mislukt” is omdat ze Barcelona missen, dat is een strategische keuze + herontwerp, punt."

Is de auto al door de verplichte tests heen dan? (ik heb geen idee)

Maar als dat niet zo is dan mogen ze geeneens rijden in BCN. Het een strategische keuze noemen is het dan ook wel heeeel rooskleurig bekijken.

Goede vraag D@nny,

Voor zover bekend is de auto nog niet door alle verplichte crashtests, en zonder die mag Williams inderdaad niet rijden in Barcelona. Dat is dus geen vrije keuze.

Wat wél een keuze is, is wanneer je het ontwerp vastzet: vroeg en conservatief om te kunnen rijden, of later om je beoogde ontwerp te halen. Williams heeft voor dat laatste gekozen en heeft aangegeven er in Bahrein gewoon bij te zijn.

Dus geen rooskleurige spin, maar ook geen aannames op basis van “ik lees veel sites” ;)

Nu doe je weer net alsof Williams de enige is die zo dicht mogelijk bij dat minimum gewicht wil zitten

Dat willen alle teams maar Williams is de enige die al 3 keer gefaald heeft bij die crashtest en daarom dus niet MAG testen

Dat is ook het enige wat ik telkens zeg maar die feiten zeggen is kennelijk al te veel voor de tere zieltjes van de Williams fans waardoor ze de persoonlijke aanval gaan kiezen bij andere onderwerpen

Letterlijk IEDERE journalist die verslag deed van die test maakte een vergelijk met 2014, maar core2duo weet het natuurlijk beter

En die cijfers van niet onder de 1.20? wederom een getal dat verteld werd door journalisten die verslag deden van die test

StevenQ,

Niemand zegt dat Williams de enige is die op minimumgewicht jaagt. Dat is een stroman die je er telkens zelf van maakt. Natuurlijk wil elk team zo licht mogelijk zijn.

En ja, Williams heeft meerdere crashtests niet gehaald en mag daarom nu niet testen; dat is een feit dat hier nooit is betwist. Wat je blijft doen, is van dát feit direct de enige mogelijke conclusie maken: “dus achterstand = falen = 2019”. Dat is jouw interpretatie, geen natuurwet.

Dat “letterlijk iedere journalist” de vergelijking met 2019 maakt, is opnieuw een algemene claim zonder bron. Dat sommige journalisten die parallel trekken, klopt. Dat dit dé enige juiste lezing is, niet.

En over die rondetijden en uitspraken van journalisten: prima, maar journalisten citeren is geen technische onderbouwing, net zo min als vaak herhalen iets feitelijker maakt.

Je blijft feiten verwarren met conclusies, en zodra iemand dat onderscheid benoemt, noem je het een persoonlijke aanval. Dat is geen inhoudelijke discussie meer, dus voor mij houdt het hier op.

En ter vergelijk: bij de 1e test in 2022 toen er dus wel aerodynamische maar geen motorische wijzigingen waren was de snelste ronde van Hamilton 1.19.1 op de 1e testdag in Barcelona

Nee, ik heb het over 2014, over de test van 2014 en de test van gisteren, NIET over 2019

je leest dus al niet eens goed wat ik schrijf , kan je nagaan


Ik snap werkelijk niet waarom je zo boos wordt om de pure feiten die ik hier noem

Het is gewoon een slecht voorteken dat Williams de auto niet op tijd klaar heeft, andere teams rijden op dag 1 al meer dan 100 ronden en dus loopt Williams gewoon achter op de rest, dat zijn gewoon allemaal feiten dus dan is er geen reden om daar zo boos op te reageren toch?

StevenQ,

Correctie genoteerd: het gaat om 2014.

Maar verder blijf je exact hetzelfde doen: feiten herhalen, je eigen conclusie als onvermijdelijk presenteren, en elke poging tot nuance wegzetten als “boos”, “fanboy” of “niet goed lezen”. Inhoudelijk reageren op tegenargumenten doe je ondertussen niet.

Dat valt niet alleen mij op, WickieDeViking benoemt hetzelfde patroon. Dat heet geen meningsverschil, dat heet nul zelfreflectie.

Je mag dit zien als jouw moment voor het laatste woord, dat lijkt belangrijk voor je.

Maar verder reageren heeft geen zin meer: dit is geen discussie, dit is doordrammen. En daar stap ik hier uit.

Want jouw conclusies zijn natuurlijk meer waard dan die van mij en de vele journalisten die het allemaal geen goed teken vinden dat Williams achterloopt?

En nogmaals; Williams is het ENIGE team voorlopig dat deze week helemaal niet gaat rijden

Daar kan je toch niks anders van maken dan dat dat negatief is zeker omdat Williams eerder gestopt was met ontwikkeling van de 2025 auto?

Maar als ik dat dus zeg reageren jullie alsof ik heel rare dingen zeg terwijl dat gewoon een heel normale conclusie is

Dat jij zelf aan het doordrammen bent zonder enig argument vergeet je trouwens voor het gemak even en dat je mij in een ander topic aanviel op een vergelijk met 2014 die zo'n beetje iedere journalist die het over deze test heeft ook makat vergeet je ook even.

Maar we gaan het zien bij de volgende test, het zou mooi zijn als Williams hier geen last van gaat krijgen maar het ziet er gewoon niet goed uit nu

Oké, ik kan het even niet laten korte metten te maken.

Feit: jij beweert dat de conclusies van journalisten en jijzelf meer waard zouden zijn dan mijn analyses of die van anderen. Dat is geen feit, dat is een mening die je tot absolute waarheid probeert te verheffen.

Daarnaast blijf je alleen herhalen dat Williams achterloopt en dat het “negatief” is, zonder enige nieuwe inhoudelijke onderbouwing. Kritische vragen ontwijk je, verwijten strooien gaat prima, maar inhoudelijk reageren niet.

En dan klaag je in een ander draadje dat je “geen mening mag hebben over 2014”. Natuurlijk mag je vergelijken, dat is geen probleem. alleen je kunt het niet ineens als feit verkopen en anderen de maat nemen als ze daar kritisch op reageren.

Kortom: feiten negeren, meningen verheffen tot waarheid en herhalen zonder inhoud diskwalificeert jezelf automatisch. Herhalen, verwijten, caps lock en doordrammen: dat is geen discussie, dat is theater.

Steven, waarom geef je de bronnen niet? Ik denk dat ik mijzelf heel netjes heb uitgedrukt naar jou.

Kennelijk kijken de kenners van sky niet alleen maar naar de tijden maar ook naar de rest, zoals weglegging, snelheid in de bochten etc

De heren van Sky? Het was een besloten test.

Niemand heeft beelden of beelden gezien.

Ik heb zojuist een paar foto’s bekeken en daar zag ik toch echt verschillende banden onder de wagens … misschien was de baan nat?

SennaS, wederom zet je een reactie neer zonder enige kennis en/of controle van de feiten.

De testdagen vinden achter gesloten deuren plaats, dus geen publieke media-toegang voor journalisten, TV-camera’s of externe fotografen zijn toegestaan op het circuit zelf.

"SennaS, wederom zet je een reactie neer zonder enige kennis en/of controle van de feiten." Tja @Wickie. Dat is SennaS' signature move. Hij doet/kan niet anders.

Overigens klopt het niet dat er geen team is. F1tv zelf is er.

Of die de beschikking hebben over onboards is niet bekend.

Sky heeft met wat foto's als doorgeefluik gefungeerd.

De conclusie dat Mercedes super zou zijn, komt van de schrijvert hier.

Enige concrete is de snelst tijd. En ik heb ergens een lijstje gezien dat Hadjar elke ronde wat sneller ging.
Onbevestigde berichten, dus dat is al onbevestigde, is dat Russell in de middag op een halve seconde zou zijn gekomen van Hadjar.

Maar ik gok Verstappen op een seconde sneller dan Hadjar. En Russell ca 2 of 3 tiende langzamer.

Dus op basis van dit soort ongerelateerde tijden tijden lijkt de RBR er sterk uit te zien.

De werkelijkheid is dat niemand ook maar iets heeft losgelaten van het programma.

De voel is gewoon niet te vergelijken.

Klopt, snailer. Enkel F1 zelf, geen externe partijen.

Van Sky zelf: "It's five days of pre-season action with a difference, though, with no F1 media present at the Circuit de Barcelona-Catalunya as the teams run the cars and engines behind closed doors before heading to the public tests in Bahrain next month."

Binnen een paar seconden gevonden, SennaS. Het blijft mij toch een raadsel waarom jij dat niet wilt of kunt vinden. Zou je mij dat eens kunnen uitleggen? Dat zou ik op prijs stellen.

Is Senna's niet gewoon een verzonnen karakter van de s I t e ? Reacties uitlokken als doel? Er zijn hier vele malen mensen permanent geblokkeerd voor veel minder.