Antonelli gaat diep door het stof na dramatische race

Uit op reacties zeker?….;)

Herman is duidelijk de broer van SennS. Betovergrootvader Ouw sjag heeft heel veel nazaten verwekt.

Hamilton is overigens gebroken door Verstappen. Logisch ook. Hamilton in de absoluut beste auto wordt geen kampioen in de mooiste ronde ooit in F1.

Prachtig.

Antonelli is vooral nog jong. Heb hem vorig jaar gevolgd. Viel zeer positief op in een regen race in F2. Was verder gemiddeld niet opvallend beter dan een handvol andere rijders. Degene die er wel echt uit sprong was Bortoleto.

Antonelli is altijd gewend geweest de teamgenoten het snot in de haren te rijden. En nu hij een teamgenoot in zijn prime heeft, Russell is 27 jaar, wint hij even niet van de teamgenoot. Gezien het leeftijdverschil meer dan logisch. Antonelli is nog te wild. Maakt zelfde soort fouten als de 17 en 18 harige Verstappen. Hoewel Verstappen niet zo veel crashte als 17 jarige als hier wordt beweerd.

Antonelli komt er wel, maar heeft wel een rijderscoach nodig.

Uit bepaalde uitspraken is te horen, dat Russell zich wel degelijk zorgen maakt over Antonelli. Onder ander: Ik rij veel harder. Waar maar onnodig.

Vanaf nu gaat Russell alleen maar zwakker worden. En Antonelli heeft nog een jaar of 8 voor die in zijn prime komt.

Ik heb effe de reactie geplaatst, NicoS. Heeft Herman daar in de zon in Frankrijk ook eens een goede dag.

Als Lewis de titel won in 2021 dan was hij gestopt, van ellende ging hij door, die 8ste titel gaat nooit meer komen.

Het wordt steeds slechter wat hij laat zien, ik denk wel dat hij wil racen in 2026, verwacht er maar niet teveel van.

@John6,
Volgens mij heeft Hamilton gezegd dat hij altijd een titel zou verdedigen. Maar het zou bijvoorbeeld dan wel zo kunnen zijn dat hij na 2022 was gestopt.

Da manier waarop 2021 is geëindigd heeft Hamilton waarschijnlijk grotendeels gebroken.

Neemt niet weg dat ik er eigenlijk best wel overtuigd van ben dat Russell alsnog minstens gelijkwaardig aan hem had geweest.


@NicoS ja, deels geplaatst wegens uit op reacties. En ook de reacties gekregen die ik hier had verwacht - met de focus op de "zwakten" van Hamilton/Antonelli ipv de sterkte van Russell . Dat geeft aan dat sommige mensen het hier bij momenten enorm moeilijk hebben om nog objectief naar de sport te kijken, wat jammer is.

Ook deels geplaatst uit sort van cynisme omdat ik altijd een slecht idee heb gevonden hem bij een topteam te laten debuteren (waar ze Russell gewoon wel netjes een aantal jaren bij Williams hebben gegeven om hem te laten wennen) - en daar de parallel met Red Bull die met ook die neiging hebben rijders al te vroeg voor de leeuwen te gooien

En Bottas 😉

Toen Russell in 2020 Lewis een race mocht vervangen reed hij Bottas ook naar de galemiezen

Helaas was de pitstop dramatisch...

@Herman,
In sommige gevallen heeft het heel goed uitgepakt om een groot talent vroeg in een topzitje te zetten. Zomaar even een rijtje:

- Kimi Raikkonen: na 1 jaartje bij Sauber direct in de McLaren, en meteen leverde hij.

- Lewis Hamilton: debuteerde bij McLaren naast Alonso, en scoorde in dat debuutseizoen direct evenveel punten als Alonso. De rest is historie.

- Vettel: mocht in 2007 invallen bij BMW, reed een goede race en werd daarna gekocht door Toro Rosso. Na een sterk 2008 mocht hij in 2009 direct naar Red Bull waar hij vice-kampioen werd, en de jaren erop 4 titels pakte.

- Leclerc: mocht net als Kimi Raikkonen na 1 jaartje Sauber meteen naar Ferrari, waar hij direct sneller was dan Vettel.

Als coureur echt speciaal zijn blijven ze vaak wel drijven als je ze in het diepe gooit. En ik vind dat ze Russell juist te lang bij Williams hebben laten rijden. In 2021 had Russell misschien wel een belangrijke rol kunnen spelen bij Mercedes. Natuurlijk weten we nooit hoe het gelopen zou zijn, maar men is imo te "voorzichtig" geweest met Russell. Die hadden ze echt eerder mogen promoveren.

@Damon niet te vergelijken gezien de zo goed als onbeperkte testmogelijkheden ten tijde van bvb een Hamilton

Dat waren bezwaarlijk debutanten zoals we ze nu kennen

@Herman,
In 2007 was dat zo ja, maar ik weet eigenlijk niet hoe dat in 2019 was. Leclerc was na een jaartje Sauber ook direct heel goed in de Ferrari, en versloeg Vettel.

Het voorbeeld van Verstappen is misschien nog wel beter, die midden in een seizoen opeens de plek van Kvyat overnam bij Red Bull en direct uitmuntend presteerde. Het kán dus wel.

@Damon denk dat Leclerc dat jaartje Sauber echt wel nodig had. Verstappen had volgens mij ook niet direct bij RB moeten debuteren - hoewel, misschien hij net wel. Maar ja goed, natuurlijk 'kan het wel' maar dan wel met een zeer specifiek soort rijder.

En bij Antonelli wist je eigenlijk al na Monza 2024 dat het waarschijnlijk geen al te best idee was

Antonelli is flink overschat. Hadjar en Bortoleto doen het in mijn ogen veel beter.

@ Damon, vorig jaar schreef je dit: "Dat Kimi veel talent heeft staat buiten ter discussie lijkt me. Maar hij zal echt tijd nodig hebben (misschien wel 2 seizoenen) om op stoom te komen. Je ziet het ook aan Piastri, die ook in zijn tweede seizoen nog steeds zijn meerdere in Norris moet erkennen over een heel seizoen... maar er wél steeds dichterop zit (en er volgend jaar misschien wel voorbij gaat)."

Ik ben van mening dat Antonelli alles heeft om een topper te worden behalve ervaring. Er komt nogal wat op je af als je een fout maakt in de F1. De hele periode tot de volgende gp word je gefileerd. De vraag is of hij daarmee om kan gaan. Bortoletto of hij je het ook schrijft) is goed maar zit niet bij een topteam. Die heeft het gezeur niet van de media. Het verschil tussen bij sauber rijden en bij Mercedes is dat Antonelli afgemaakt wordt als hij niet top6 rijdt. Bij Sauber gaat men ervan uit dat het altijd slecht is dus elke goede prestatie wordt de hemel in geprezen. Antonelli zit in een positie dat hij alleen maar kan falen en om daarmee om te gaan heb je wel even nodig. Gisteren was even balen en dom maar Max heeft heeft ook een periode gehad waarin hij ongeluk na ongeluk had.

Wacht even, Damon. Zet de 17-jarige Verstappen naast de 27 jarige (prime leeftijd) Russell en Russell zou ook Verstappen dik hebben verslagen.

Antonelli heeft nog 8 jaar voor hij in zijn prime zit.

Er wordt echt te weinig waarde gehecht aan ervaring hier.

Russell is erg snel, maar nog steeds maakt hij grote fouten op de momenten dat het er toe doet. Kijk maar naar zijn kwalificatie op Zandvoort. Was onderweg naar p1, p2, maar zeker naar p3. Halverwegen de laatste poging lag hij voor op Norris. Echter eind sector 2 maakte hij echt een zeer slordige fout die hem achter Hadjar deed uitkomen.

Russell was gezien het verloop P2 geworden met een goede kwalificatie. Er viel niet in te halen

Ik heb die actie gezien op Leclerc. Overduidelijk een te jonge rijder die een uitstekende uitslag voor zich ziet liggen. Geen geduld. Pak nu de jaren van Verstappen tot zeg 2017.
Het is echt niet altijd een goede zaak om zo jonge rijders in een top team te zetten. Dat Verstappen het heeft gered is een klein wonder.
Antonelli heb ik gevolgd in F2, omdat hij werd aangekondigd als de nieuwe grote rijder. Dan heb ik altijd dat soort rijders gevolgd.
Hij reed 1 zeer opvallende race in positieve zin. Was een regen race. Voor de rest viel hij niet meer op dan veel andere rijders. Hadjar ditto. Voor bij viel Bortoleto vooral op vorig jaar.
Maar sterk rijden in de regen is voor mij een kwaliteit die ik zwaar mee laat wegen.

Mercedes is gewoon te snel gekomen voor Antonelli. Wolff had beter een zitje kunnen regelen bij een ander minder groot team.

Ik denk dat hij een blijver is. De issues die hij nu veroorzaakt is dat hij te veel wil en dat hij naast iemand zit die een top rijder is en ook nog eens in zijn prime zit.

@Snailer,
Het verschil tussen de jonge Verstappen en jonge Antonelli zit hem in pure snelheid. Verstappen was meteen bloedsnel toen hij in de F1 kwam, maar Antonelli is dat lang niet altijd en laat eigenlijk veel te veel tijd liggen t.o.v. Russell. Ik had nooit gedacht dat hij Russell zou verslaan, maar wel dat hij er dichter op zou zitten.

En ze moeten Antonelli ook de tijd blijven gunnen. Je investeert in iets, en Mercedes investeert in Antonelli, dus moeten ze daar ook op door gaan. Maar nee, alhoewel Antonelli veel talent heeft zie ik in hem niet de nieuwe Schumacher, Hamilton of Verstappen. En dat is ook niet raar want zo iemand kom je echt eens in de tien jaar tegen of zo.

Russell heeft in de F2 iedereen op hoopje gereden. Sloopte LH ook steeds meer. Ik heb nooit GR of KA onderschat of overschat.
Kimi had goede race, zelfs zonder SC door Lando gewoon punten.
Piastri had ook 2 jaar nodig om Norris echt partij te geven.

Dat vind ik voorbarig, om een aantal redenen.

1. Mercedes lijkt geen team (zoals Red Bull of Alpine) dat hem na korte tijd uit de auto schopt. Ze blijven hun vertrouwen uitspreken en ook volgend jaar zit Antonelli gewoon weer in die auto. Alhoewel de druk dus hoog is, krijgt Antonelli meer dan genoeg tijd om te groeien.

2. Ik vind het ook onzin om te zeggen dat de druk TE hoog is. Er zijn ook genoeg talenten die wel meteen goed presteerden bij een top team. Wat te denken van Hamilton in 2007 die meteen in de McLaren zat naast Alonso. Maar ook mannen als Raikkonen en Verstappen kwamen na zeer korte tijd terecht bij een topteam en presteerden direct. Het is geen thee-kransje. Antontelli, hoe jong hij ook is, hoort uiteindelijk wel met normale druk om te kunnen gaan.

Allicht is Antonelli niet het mega talent weer men op hoopte, maar gewoon een NORMAAL talent. Een sub-topper in wording. Het is niet de nieuwe Verstappen of de nieuwe Hamilton of nieuwe Alonso.

Grotendeels met Damon eens, en de vergelijking met huidige talenten/rookies is ook terecht. Die zien er momenteel beter uit.

De vergelijking met talenten uit het verleden vind ik wel oneerlijk, omdat die tot in de treure mochten testen met de toen actuele wagens. Raceafstand na raceafstand.
Nu worden coureurs na F2 na tweeënenhalve testdag in een F1 wagen gezet en wordt er verwacht dat ze leveren, en dat is niet hetzelfde.
Juist daarom is het ook zo knap wat Hadjar en Bortoletto laten zien.

Maar het ironische is ook dat Antonelli het waarschijnlijk niet eens slechter gedaan zou hebben dan Sainz. Wat een rukjaar heeft Sainz zeg, niet normaal. Ik had dit zelf ook totaal niet verwacht.

Volgens mij wilde Williams geen opleidingsteam zijn