Verstappen naar Racing Bulls? Marko geeft antwoord op bizar vraagstuk

Hoe weet jij dat?

Alonso zegt dat toch?

Niet.

Maar ik ga er van uit dat het voornaamste probleem van de huidige Red Bull is dat hij een belachelijk klein operating window heeft en heel wat "problemen" heeft waar je moet rond rijden. In zo'n wagens zie je dat het verschil tussen "goede" en "grote" rijders enorm is ( kijk naar Schumacher in bvb de Benetton van 94/95)

Wanneer je iet-of-wat meer conventionele, gebalanceerde auto's hebt zal uiteraard iemand als een Verstappen altijd nog sneller zijn dan "goede" rijders maar dat verschil gaat echt geen 3-4 tienden per ronde zijn volgens mij.

@Herman,
Bij Schumacher zagen we dat niet alleen in 1994 en 1995, maar bijvoorbeeld ook nog in 1996, 1997 en 1998. Irvine won in die jaren geen enkele race en kwam nog steeds niet in de buurt van Schumacher. Pas in 1999 ging Irvine races winnen, maar daar was een flinke portie geluk voor nodig. In Australië gingen de McLarens stuk en had Schumacher pech. In Oostenrijk deed Schumacher niet mee (gebroken been) en botste Coulthard tegen Hakkinen op. In Duitsland had Irvine een teamorder van Salo nodig en in Maleisië had Irvine een teamorder van Schumacher nodig. Kortom, hij won nog steeds geen enkele race op eigen kracht en pakte in zijn hele Ferrari tijd 0 poles.

Senna reed ook zijn teamgenoten bijna allemaal op een hoopje, behalve Prost. En ook Prost vernietigde vaak zijn teamgenoten, zelfs Mansell.

Verstappen past in dat rijtje van coureurs die absurd goed zijn, exceptioneel zijn.

Het klopt dat de Racing Bull makkelijker te besturen en af te stellen is, maar je kan er wel vanuit gaan dat Verstappen minstens 0,3 sec per ronde sneller is dan de onervaren Hadjar, waarschijnlijk zelfs meer.

Ja, zou kunnen maar dat zullen we nooit weten hè.
Dus meer dan een aanname is deze conclusie niet.

@Damon doubt it - echt.

Toen waren de verschillen tussen rijders sowieso groter.

Volgens mij is het verschil Verstappen-Hadjar echt niet veel groter dan bvb Russell-Antonelli in dezelfde auto

En waarschijnlijk ga ik nu weer duizenden reacties van blinde fanboys krijgen die gaan lopen beweren dat ik Verstappen onderschat, wat ik heus niet doe - hij is de beste rijder van het veld (waarschijnlijk) maar hij is echt niet de God waar sommigen hem hier voor houden

@Herman,
Je haalt Russell - Antonelli aan als voorbeeld, en dat is eigenlijk ironisch. Het verschil tussen Russell en Antonelli dit jaar is enorm te noemen. Los van het feit dat Russell bijna altijd een flinke klap sneller is, is Russell ook veel meer constant. Antonelli maakt de laatste tijd een hoop fouten en pakt barweinig punten. Zelfs Albon in de Williams heeft nu volgens mij evenveel punten, terwijl de Mercedes natuurlijk een veel, veel, veel betere auto is.

En overigens, niemand is God. Senna, Schumacher, Verstappen.... het zijn / waren allemaal mensen, die soms fouten maakten en mindere periodes hebben gekend.

Het verschil zal niet zo groot zijn als nu met Tsunoda. En dat is omdat de RB makkelijk te besturen is. Zet Hadjar in de Red Bull Racing auto en hij heeft de zelfde achterstand als nu Tsunoda, dus 7 tiende tot een seconde in kwalificatie en op race snelheid 1 seconde per ronde tot 2,5 seconde per ronde. In vrije lucht wel te verstaan.

Wat mensen constant vergeten. Ondertussen was gewoon Lawson gemiddeld de snelste dir weekend. Alleen maakte die een cruciale fout. Hadjar reed zijn beste ronde in Q3. Overigens is ook dat een kwaliteit. Russell rijdt bijvoorbeeld meestal zijn beste ronde in q2 of bij de eerste poging in q3.

Als Verstappen in de RB zet zal hij een race moeten wennen en dan zal hij gewoon gemiddeld 4 tiende sneller zijn. Dat doet hij namelijk al heel erg lang 4 tot 6 tiende sneller dan de teamgenoot. En Hadjar is nu eenmaal geen super talent. Hij is een erg goede en hard werkende racer.

Het is gewoon okay dat Verstappen NIET naar RB overstapt. Daarbij is het belachelijk als ze dit zouden doen.

Hadjar verdient gewoon dit seizoen af te maken als de leider van RB.

In 2019 had je een ook een soortgelijke situatie. Gasly presteerde niet goed genoeg in de Red Bull, werd terug gezet in de Alpha Tauri en haalde net zo goede resultaten uit de Alpha Tauri.

Ik kan me niet voorstellen dat er iets unieks aan de Red Bull is dat echt alleen maar werkt voor Verstappen waardoor Verstappen al 7 jaar lang ten opzichte van 6 verschillende teamgenoten meer dan 2 keer zoveel punten scoort. Het kan altijd gebeuren dat een rijder ergens niet mee om kan gaan, of dat er een mentaal issue is waardoor het even niet lukt, maar 7 jaar lang bij zes verschillende rijders is geen toeval. En het is ook niet zo dat Verstappen een heel aparte rijstijl heeft die afwijkt van alle andere coureurs. Daarmee zou je nooit ver in de sport kunnen komen.

Wat verder opvalt is dat het helemaal niet uitmaakt wie je in de 2e zitje zet. Of het nu Gasly, Albon, Perez, Lawson of Tsunoda is. Ze zitten allemaal rond een halve seconde achter Verstappen. Dus het idee dat de Red Bull een moeilijke wagen is en daardoor kleine verschillen tussen de coureurs uitvergroot worden door de Red Bull lijkt ook niet te kloppen.

Daarnaast, als de Red Bull al die jaren een extreem moeilijke wagen is hoe is het dan mogelijk dat Verstappen in 2023 in de kwalificatie van Monaco een rondje neerzet met een precisie die waarschijnlijk nog nooit vertoond is in Monaco?

Er is een principe in de kennistheorie bekend als Ockhams scheermes. Het principe komt er op neer dat wanneer er meerdere hypothesen zijn voor een veronderstelling dat de hypothese die de minste aannames bevat waarschijnlijk de juiste is.

In dit geval is de meest logische hypothese dat Verstappen beter is dan al zijn teamgenoten. Je hoeft daarbij geen extra aannames te maken over de wagen.

Toen Usain Bolt alle records verbrak in de sprint was het ook niet omdat hij als enige kon omgaan met Puma schoeisel.

Verstappen heeft in zijn carriere enorm veel bijzondere dingen laten zien zelfs ruim voordat hij in de Formule 1 kwam. Als je na alles wat we van Verstappen gezien hebben nog steeds denkt dat het een of ander mysterieus fenomeen is met de wagen dan vraag ik me echt af hoe je de sport volgt. Wat namelijk de constante factor is in al die jaren is niet de Red Bull, het is Verstappen.

Mij hoef je niet te overtuigen, MustFeed. Hahaha. Alles wijst er bijvoorbeeld op dat de meest succesvolle auto van Red Bull, die uit 2023, volledig is gebouwd naar de wensen van Perez. Niet alleen vertelde Perez het aan het begin van dat seizoen. Was ook gewoon in de data te zien. Lichte neiging naar onderstuur, maar zeer stabiel op de achteras, wat meestal past bij een iets onderstuurde auto die in balans is.. Precies zoals Perez het wilde. Ook vertelde hij dat hij eindelijk na 2 jaar zijn team rond hem had kunnen bouwen. Perez heeft geroepen dat hij voor het WDC ging. In die periode heeft Horner dit ook gesuggereerd. Ze hadden nog steeds geen 1-2 in het WDC gehaald, ondanks de vele kampioenschappen. Hij vertelde dat ze de auto vooral comfortabel moesten maken voor Perez. Verstappen zou het verder wel redden.
Dat gebeurde ook. In Baku kwam Verstappen door een 'ongelukkige' safety car achter Perez terecht. En 'ongelukkig' is niet voorniets Er was net een auto stilgevallen en het was voor 99% zeker dat er een safety car zou komen. Of een virtual. Maar ze haalden toch Verstappen naar binnen. Perez kreeg er de voorkeur. Het was overduidelijk.
Ik snap dat Verstappen toen zich gedroeg als Ouw-sjagerijn op het podium. Hij was duidelijk gepiepellement.
Maar nog tijdens de race besloot hij de auto beter te leren kennen. Met 350 km/uur en 2 seconde achter Perez rijdend met de tools te experimenteren. Hij loste daar dus zelf het onderstuur gedrag op. Vanaf dat moment was hij echt veel sneller dan Perez.

Nu is recent die podcast geweest met de ex performance coach van Verstappen. Men had het nog in de podcast over begin 2023 en men vroeg hoe het kwam dat Perez toen zo gelijkwaardiger leek. Antwoord van de coach. De auto was ontworpen naar de wensen van Perez. Ook hier weer een bevestiging.

2022 is een auto ontworpen naar de nieuwe regels. Hierbij is interessant wat Karun Chandhok bij de wintertests vertelde. Ik keek altijd 1 test sessie om wat onboards te bekijken. Deze keer was toevallig Chandhok1 van de commentatoren. Hij had met mensen van Red Bull gesproken en hij vertelde tijdens 1 van de testdagen dat Newey aan Perez en Verstappen had verteld dat ze hun rijstijl moesten aanpassen aan de auto.
De 2020 auto was dus zeker niet gebouwd naar de wensen van enige rijder. De rijders moesten zich aanpassen. Niet andersom.
Uiteraard was de 2021 auto al lang ontworpen voor Perez in beeld was.
Dit gold ook voor de 2024 auto. Lawson reed nog voor een ander team.

Maar in princiepe is de auto meestal gewoon wat het is en dat alle twee de rijders feedback geven. Uitzondering was Gasly. DIe had volgens insiders bij Red Bull ruzie gezocht met Newey en Newey wilde niet meer samenwerken met Gasly. Gasly zat er de eerste races nog redelijk bij trouwens. Was zelfs een kwalificatie waar Gasly een paar honderdste achter Verstappen zat. Alleen raakte Gasly meer en meer gebroken bij Red Bull.

Wat heb je daaraan?
De RBR is een andere auto met andere eigenschappen.

Wat je daaraan heb is dat je kan zien of je in de Racing Bull snellere rondes rijdt dan in de RBR wagen, denk ik?

Maar ik neem aan dat ze dat wel doen... Toch?

Het lijkt misschien niet direct voor de hand liggend, maar ik denk dat Aston Martin op de lange termijn nog steeds een hele goede keuze kan zijn, om een aantal redenen:

1. Adrian Newey
2. Honda
3. Zelfs de 2025-auto is imo veel beter dan de coureurs doen lijken. Alonso is 43 jaar oud en al volledig over zijn top heen, maar "lijkt" soms nog goed omdat Stroll naast hem zit. En Stroll "lijkt" misschien soms niet heel langzaam omdat hij de oude Alonso soms bij kan benen. Maar ik denk dat er zelfs in deze 2025-auto al veel, veel meer potentie zit dan mensen denken. En dan te bedenken dat Newey niets gedaan heeft met deze auto, en hij zich er in 2026 pas echt mee gaat bemoeien.

Verstappen bij Aston Martin als duidelijke 1e rijder met Newey als ontwerper en een Honda achterin... en Lawrence Stroll met oneindig veel geld om erin te pompen, ik denk dat anderen hun borst dan nat kunnen maken.

qua tactiek heb ik nog wel bedenkingen bij AM. Als Alonso achter Stroll eindigt is de oorzaak vaak een tactische faal. Ook afgelopen race. Alonso start op 10, Stroll als laatste op 20. Alsonso heeft niet echt fouten gemaakt, maar eindigt achter stroll.

Met Verstappen gebeurt dat niet, nutstree. Verstappen verlangt altijd een aanvallende tactiek. Daar hoort soms ook banden save bij.
KIjk maar naar de race gisteren. Verstappen gaat op rood, wetende dat hij ver terug zou vallen als er niets van buiten af zou gebeuren. De gok was zeker een goede. Niet alleen was er kans op regen. Ook zijn er vaak safety cars. Een fout wordt mega hard afgestraft. EN met de huidige betutteling van de Fia wordt er nog veel vaker een safety car in gegooid.

Uiteindelijk heeft hij mogelijk zelfs bijgedragen door deze aanvallende tactiek aan het uitvallen van Norris. Die heeft minstens hard moeten pushen om weer in de buurt van Piastri te komen door de belachelijke inhaalactie bij de start. Wat zijn die McLarens trouwens goed. Maar dat terzijde.
Verstappen houdt van aanvallen. Als het mislukt zal je hem niet horen. Maar Verstappen is 1 van de weinigen die aanvallend denken ook uit kan voeren op de baan. De enoge andere die ik het de laatste jaren ook heb zien doen is Hamilton. Aleen is het verschil dat Verstappen deze aanvalsdrang drijft, En bij Mercedes deed het team dit. Niet Hamilton. Die voorde het allemaal perfect uit. Verstappen doet dat ook.