Max Verstappen zet titelstrijd definitief uit het hoofd na pijnlijke crash

Ik herinner me nog een start vanaf plek 17 ging best goed zonder aanrijding

Ja, tuurlijk gaat het vaak genoeg ook goed.
Maar feit blijft dat een lullige uitvalbeurt zoals vandaag je eerder zal overkomen wanneer je 7e start dan wanneer je vooraan start.

No shit sherlock….😂

Dat maakt in dit geval weinig verschil. Je hebt het over iemand die van 50 meter achter je compleet de bocht mist. Je bent hiervoor alleen veilig als je vanuit de pitstraat start.

Spanje 2016.

Als iemand van zo'n afstand als een torpedo een bocht in knalt maakt het niet uit waar je start. Leclerc startte op de eerste rij en werd op een haar na gemist.

maakt het dan nog wat uit of je er wel of niet aan gewend bent? volgens mij had je dat stukje prima weg kunnen laten, tenzij je er toch iets mee wilt zeggen.

@HH,

Wat ik ermee zeggen wil is dat het niet gebruikelijk is voor Verstappen om als 7e te starten.
Ben je met me eens toch?

Voorheen hadden we Kvyat voor dit soort dingen.

En Bottas, GP Hongarije 2021.

@politik: ja, dat is gewoon een feit, de vraag was alleen waarom je het niet gewend zijn specifiek benoemd. Dit soort divebombs kan je denk ik op alle positie's fataal worden, ik denk niet dat dit echt een typisch middenveld ongeval was. t is Verstappen ook al eens overkomen startend vanaf P3, waarbij hij aangereden werd door Bottas, nadat ie een week eerder ook al door een andere Mercedes in leidende positie, in de 1e ronde van de baan was gekegeld.

@HH,

De statistieken wijzen simpelweg uit, dat coureurs startend lager dan P5 vaker getroffen worden door dergelijke onbezonnen acties.
Tuurlijk zijn er.specifieke uitzonderingen, maar eigenlijk heb je dergelijke statistieken niet nodig om tot die conclusie te komen.

Nu ben ik heel benieuwd naar de statistieken. Waar kunnen we deze statistieken zien?

voor dit soort actie's ben je nergens veilig, misschien alleen op de laatste plaatsen. Kijk ook bv naar de start van Miami vorig jaar waarin nr 4 Perez op een haar na polezitter Verstappen er uit kegelt. Hamilton in Baku ging ook maar net goed met Perez, als ie een rij verder naar achteren had gestaan was ie mogelijk ook vol in de polezitter gereden. Overigens is Max in nog geen 20% van zn GP starts van pole vertrokken, dus meestal start ie echt wel gewoon in verkeer. Ik betwijfel of er wel echt een significant verschil is tussen starten op bv P3 of P7. Misschien iets meer gedrang en verrassing, maar een knal als vandaag kun je echte overal krijgen. Normaal staan de Ferrari's rond deze positie, volgens mij hebben die wat dat betreft nog geen gekke dingen meegemaakt dit jaar, puur pech dat het vandaag net Max was.

Ik heb de statistieken over verhouding aanrijdingen vanuit voorveld en middenveld, met behulp van AI analyse, opgehaald voor de periode 2021-2024. Alle races in die periode zijn gebruikt voor de analyse.
Resultaat op basis van incidentdata over eerste ronde over periode 2021-2024 is dat in de startposities 4-6 de kans op een incident 8,3% is en dat dit in startposities 7-14 28.1% is.
Dus een analyse op statistieken bevestigt de hypothese dat starten in het middenveld een grotere kans op een incident oplevert, dan vooraan of helemaal achteraan starten.
En dat was ook wel te verwachten, maar hiermee is het fact-based.

@Snork,

Thanks👍🏼

Dat is ruim onvoldoende @Snork. De uitkomst van AI is niet een fact based uitkomst. De disclaimer van ChatGPT is bijvoorbeeld al: "it can't guarantee factual accuracy"

Als ik aan AI vraag om een lijst van alle crashes in de eerste ronde in 2021 dan krijg ik terug dat Hamilton en Verstappen gecrasht zijn in de eerste ronde in Monza. Daarnaast als ik vraag om hoeveel eerste ronde crashes er in 2022 zijn geweest dan zegt ChatGPT dat dit er 0 zijn. Iets wat ook zeker niet klopt.

Bovendien heb je echt een veel te kleine dataset om iets statistisch te bewijzen. Je zou bijvoorbeeld kunnen uitkomen dat als je start vanaf P8 (ik noem maar een getal) dat er 0% kans is op een crash en dat dit veel beter is dan starten vanaf P7.


Daarnaast was de bewering de volgende:

"De statistieken wijzen simpelweg uit, dat coureurs startend lager dan P5 vaker getroffen worden door dergelijke onbezonnen acties."

In deze context hebben we het dus over een coureur die uitgeschakeld wordt door een coureur die meerdere plaatsen achter hem rijdt op moment dat ze remmen voor de bocht. Daar zijn al helemaal weinig voorbeelden van over de afgelopen jaren.

Omdat Politik beweerde de statistieken te hebben wil ik graag van hem de statistieken die hij gebruikt heeft.

Mustfeed, ik heb Copilot gebruikt voor de analyse. Concrete vraag gesteld om alle races in een database op te nemen van 2021 t/m 2024, waarin in de eerste ronde een incidident tussen twee of meerdere auto's plaatsvond, waarbij de auto's wel of niet door konden rijden.
De database die daaruit resulteerde heb ik vervolgens laten checken om posities 1-3, 4-6, 7-14, en 15-24. En toen kreeg ik de percentages zoals ik had beschreven.
Is dit 100% waterdicht? Nee, mogelijk niet. Maar door het concreet en juist prompten denk ik dat het dicht bij de waarheid zit.
Dit moet ook geen welles-nietes worden, want daar eindigt het altijd in tussen jou en Politik. Jullie zijn vaak onderling meer bezig te bewijzen dat de ander ongelijk heeft, dan de stelling gewoon even te checken. Dat laatste heb ik nu even gedaan en ik denk op basis van mijn check dat Politik hierin gewoon gelijk heeft, ongeacht welke statistieken hiervoor toepast.

Het is geen welles-nietes. Politik beweert dat de statistieken zijn gelijk aantonen. Dan ben ik nieuwsgierig welke statistieken hij daarvoor gebruikt heeft.

Er is niemand die er aan twijfelt dat je in het middenveld meer crashes hebt dan voorin. De discussie ging specifiek om het type crash wat we gisteren zagen. Daar heeft Politik statistieken over en die wil ik graag zien.

Dat is een hele redelijke vraag met een heel simpel antwoord.

@Snork,

Welles nietes tussen mustfeed en mij komt al jaren niet meer voor.
Simpelweg omdat ik verstandig genoeg ben niet meer met hem in discussie te gaan.
Zo ook nu niet, want het heeft geen enkele zin.

En daar gaat de geloofwaardigheid van Politik volledig het putje in.

Het heeft niks met mij te maken. Als je oprecht bent en je doel is om mensen te overtuigen dan geef je gewoon aan welke statistieken je gebruikt hebt.

Als je in plaats daarvan huilie huilie gaat doen dan weten we allemaal ook weer voldoende.

Kijk @snork, nu zie je precies wat ik bedoel🙈

Wat bedoel je dan? We mogen op zijn minst toch wel verwachten dat de standaard hoger is dan liegen over statistieken die je niet hebt en vervolgens persoonlijk worden en gaan lopen huilen als iemand de meest redelijk vraag stelt?

oh please, geen chatgtp of AI om dit soort vraagstukken op te lossen. Die rommel staat echt nog in de kinderschoenen.
Kamui Kobayashi is 1x vanaf de frontrow vertrokken en werd prompt geramd door de als 8e gestarte Grosjean. Het kostte de vanaf P5 gestarte en naar P4 opgekommen Alonso zelfs de wereldtitel die uiteindelijk naar de als 11e gestarte Vettel ging. Het is al gezegd, maar voor dit soort actie's ben je nergens veilig. en komt doorgaans van meerdere positie's verderop in het veld. Dus daar ben je op P1 of P2 echt net zo gevoelig voor en zelfs meer dan helemaal achterin.
Ik vraag me ook echt af hoe vaak een goede ervaren coureur als Hamilton, Alonso of Verstappen in een eerste ronde zijn uitgevallen of een aanrijding hebben gehad en vanaf welke positie dat dan was. Met name Alonso en Hamilton starten toch zelden nog vanuit de top 3 en ik zie ze daar maar weinig problemen mee hebben. Ik denk dan ook niet dat het persé de positie is, maar ook bv de kunde van een coureur en wat er te winnen of te verliezen valt. Verstappen bleef gisteren ook zonder enige moeite uit de problemen totdat hij uit het niets werd getroffen door een projectiel ver van achteren. Eigenlijk gaat dat ook altijd goed, ik denk dat Verstappen vaker aanvaringen heeft met de 1 op 1 duels vanuit de top 3.

eten = weten 🤣

Nee, meten = weten.

En er komen na silverstone toch ook geen updates meer?

@zoefroef, Horner zei gisteren in race 17 en 18 of zoiets. Nog 2 keer dus,
maar hele kleine net zoals deze 2.

Ach. Ik zie Mclaren volgende jaar met de nieuwe regels niet meteen vooraan rijden ook al hebben ze de beste motor. Dit truckje met het koelen van de banden is dan niet meer toegestaan en qua airodynamica zijn ze niet zo goed als het lijkt. Hun truckje maakt dat ze er veel sneller uitzien dan dat ze werkelijk zijn. We gaan het zien

Als het trucje volgend jaar niet meer mag, dan moet iedereen weten wat het trucje is omdat het in de aangepaste regels moet staan. Tot op heden wet nog niemand hoe het werkt dus jouw statement klopt niet.

Geloof me, dat trucje blijft. Alleen al om de reden die Pietje aangeeft. Niemand weet wat het is. Ik vertrouw die FIA voor geen meter.

Hoe het truukje werkt is al duidelijk. Het namaken is een ander verhaal.

Waar was de agressie dan?

Verklaar je nader.

Is dat advies voor Antonelli? Tja die moet inderdaad rustiger zijn concullega uit de race tikken ;-")

Hij was idde wel enorm agressief in de strijd met Antonelli. Hoe hij hem afsneed in bocht 3 kon Antonelli acht geen kant meer op. Super agressieve actie van Verstappen 🤡

niet happen, t is een trolletje...

@Zoefzoef: De agressie waarmee hij probeerde in zijn spin na de tik de andere coureurs eruit te kegelen;-)

Hij bedoelt waarschijnlijk Verstappen maar ik zie geen naam.
Misschien bedoelt hij Antonelli, dus hoop op meer van Louis.

Geef deze sneuneus geen aandacht.
Menneke is net uit de luiers en kan net een paar zinnetjes typen.

Ik mag echt hopen dat je niet de echte Louis Dekker bent ( dat ben je waarschijnlijk niet, want die is aardig genuanceerd).

Max deed niks verkeerd in deze....

Mijn conclusie is dat je een troll bent..

Huh??

Louis Dakdekker, zo’n account wat inneens weer even komt roeptoeteren hier. Ignore!

Raar

Rrrraaaarrr!

Deze?
https://youtu.be/SobfSFE3Kb8?si=Gw69yFlVA1BjyHc9

Maar 62 seconden is op een korte baan toch niet meer dan op een lang circuit?

Klopt.

Horner: "Ik denk dat je goed bij McLaren kunt zien hoe ze tegen elkaar racen. Ze hebben een forse voorsprong op de rest van het veld. Voor ons is het gewoon focus op het kijken per race.
We denken niet eens meer aan de kampioenschappen."

"We concentreren ons gewoon op de volgende race, Silverstone, wat kunnen we daar bereiken? Hetzelfde in Spa, hetzelfde in Boedapest."


Zou Max er anders over denken?

Hier uitspraken op Sky Deutschland. Max vond het geen probleem wat Kimi had gedaan, "kan gebeuen", want hij vecht toch niet meer voor het WK.

www.instagram.com/p/DLfdyMtxaUs/?img_index=1

www.instagram.com/p/DLfhzfUxktB/

Hier uitspraken op Sky Deutschland. Max vond het geen probleem wat Kimi had gedaan, "kan gebeuen", want hij vecht toch niet meer voor het WK.

https://www.instagram(.)com/p/DLfdyMtxaUs/?img_index=1

https://www.instagram(.)com/p/DLfhzfUxktB/

Heel misschien wil hij niet tegen de stal aanschoppen waar hij volgend jaar onderdeel van gaat worden.

Tranen van Vreugde?