Helmut Marko: "Ik snap alle kritiek op Alex Albon niet"

Had ik ook gezegd als ik hem was, hij is verantwoordelijk voor de talenten/coureurs, de vorige viel door de mand en de huidige ook (zie ook amper verschi tussen beide, behalve dat Albon iets sterker is in de duels).

ALB had 2x kunnen winnen! Alleen vond Hammie dat niet goed en dat kan GAS niet zeggen...dat is de reden...

@Wibi, kunnen winnen heb je niks aan. Resultaten gelden,.
En waar max strijd met mercedes strijd Albon met een Red Bull achter Renault. Waar je van max kan verwachten dat hij (als hij van achteren zou moeten starten) door het veld heen snijd zijn de meeste blij als Albon al in de punten eindigt. SOrry maar de RBR is snel. MB is not sneller, amar er is een groot verschil met de snelheid tussen de RB en de rest. En Albon haalt het er niet uit. Met een betere/snellere auto eindigt hij gewoon teleurstellend

Van hoger hand, vanwege eigendomstructuur van de firma Red Bull, is duidelijk gemaakt dat Albon gesteund moet worden. Het ongeduld van vroeger is daardoor veranderd in (quasi) begrip en dat het tijd nodig heeft.

@Wibi, had, als, kan... allemaal leuk en aardig als in jou benoemde gevallen er geen Safty Car was gekomen had Albon hopeloos erachter gereden.
Helaas te licht bevonden, leuke kerel verder.

Klopt Matley, maar zelfs dan kan GAS het NIET zeggen..ALB is op zondag gewoon een veel betere racer.

Misschien heeft Marko een oogje op Albon.

Ik denk dat Albon niet slecht is, maar Max is zo'n kanjer.
Vergelijken is daarom niet mogelijk.

Hij snapt het uiteindelijk.
Zijn kritiek brengt geen zode aan de dijk.
RBR zal het moeten doen met de rijders die ze nog in hun pool hebben.
Ze hebben zichzelf in de voet geschoten door Ricciardo te laten lopen.

De werkwijze van twee rijders op ramkoers, heeft hen zo ver gebracht.

@Stoffelke dat niet helemaal: als RedBull echt wil dan kunnen ze gewoon iemand van buiten RedBull een contract aan bieden. Ikzelf denk dat Hulkenberg nog altijd een goede keuze zou zijn.
Albon eindigde achter 2 Renaults. Dat is gewoon beschamend ondanks dat Renault het goed voor elkaar had op Spa.

@ NoBullshit

Natuurlijk kunnen ze met iemand buiten de pool om ,een deal maken.
Echter weten ook velen ,hoe RBR tot deze situatie is gekomen.
Alleen een jonge leeuw zou in die kuil springen.
Iemand met meer ervaring zal twee keer nadenken.

Ik denk dat oude leeuw HULK graag in die kuil springt.

@NoBullshit

Ga het hem eens op de man-af vragen.
Ik vrees er toch voor, tenzij RBR hem iets belooft dat ze niet waar kunnen maken.

Ik zal het hem vragen. Tegelijkertijd weet ik ook zeker dat Vettel, Perez, Magnussen, Grosjean, Giovinazzi en Latifi heel graag in de 2e RedBull hun kans zouden willen wagen als Marko ze een leuk aanbod zou doen. Knap he.

Twee keer Wibi?

@ NoBullshit

Hoe zeker je het ook weet, Marko gaat hun zeer waarschijnlijk geen aanbod doen.
De reden waarom niet, omdat ie al meermaals geschoven heeft met rijders uit de eigen pool.
Het geschuif geeft weer dat ie het intern wil oplossen.

@stoffelman
"Ze hebben zichzelf in de voet geschoten door Ricciardo te laten lopen."

Nou, volgens mij heeft Daniel zichzelf in de voet geschoten door:
A: Niet begin en zomer 2017 het (uitermate goede) contract te tekenen wat Red Bull hem aanbood omdat ze hem erg graag wilden behouden, maar bleef hopen op een aanbieding van Mercedes?Ferrari. (Dit wordt vaak vergeten, maar Daniel heeft RBR bijna heel 2017 afgehouden. Dat vervolgens Max wel bijtekent, heeft zijn positie geen goed gedaan.)
B: Op het moment dat RBR in 2018 hem alles bood wat hij wij hebben qua contractduur en geld, toch ervoor te kiezen om naar Renault te gaan, wetende dat naast Max blijven rijden zijn marktwaarde geen goed zou doen.

Red Bull heeft er letterlijk alles aan gedaan om Daniel binnenboord te houden. Probleem voor Daniel was: De stopwatch liegt niet.

@ Lauda4ever

Klopt helemaal, aan contractzijde.
Wat je niet zegt is dat RBR alles al op Verstappen had gezet.
Daarom zag Ricciardo geen andere uitweg voor zichzelf, het is daar dat RBR zichzelf in de voet schoot.

RBR dacht dat ze hem met beloftes toch zouden kunnen overtuigen om te blijven.
Ricciardo besliste echter iets anders.

zijn vertrek heeft RBR tot op vandaag ,op geen enkele manier kunnen overbruggen.
Ondanks alle geschuif.
Pure realiteit.

of ze zijn niet zo slecht en een kwestie van voortschrijdend inzicht om iemand als slacht te kunnen kwalificeren moet je een ijkpunt hebben en als drie coureurs op rij falen tegen over dat ijkpunt ligt die norm misschien te hoog.

Doordat zowel Mercedes als Red Bull met meer downforce reden omdat ze regen hadden verwacht moesten beide teams aan het einde van de race enorm banden sparen. Renault gokte op een droge race en had daardoor minder last van bandenslijtage. Dat is de reden dat ze Albon konden pakken en nog zo dicht bij Max kwamen.

@grote stappen Mee eens echter dat alleen verklaart de promotie van Renault niet ik kijk hier niet zozeer naar RB maar naar Renault en hun stijging in algemeen ook ten opzichte van Mc laren en Racing point.

Renault was vorig jaar ook opeens snel in Monza, en alleen in Monza

Op een circuit waar veel downforce is zul je Renault buiten de top10. Op circuits waar weinig downforce nodig is zoals SPA, Monza en Bahrein zien we Renault verder vooraan. De RP en McL hebben meer downforce als Renault en daarom lijkt het alof zij slechter zijn maar dat is dus per circuit verschillend.

Waarom de Mercedes ondanks zijn hoge downforce zo snel is heeft te maken met de update aan de achterkant van de auto. Ze hebben nu een achtervleugel met een montage punt op de auto. Een smallere achterkant qua bodywork en een de T-wing is weg en nog een andere vloer. Dit alles om de drag te reduceren en dus sneller te zijn op de rechte stukken.

Wie is Ricardo?

RBH2019 speciaal voor jouw i

@jarka en wat dacht je van een extra c

Als je een Renault een ravijn induwt gaat hij ook even snel.

@RogerzZ

Heel simpel hetzelfde speelt zich af bij Racing Point. Lawrence Stroll is ook aandeelhouder bij Aston Martin en Racing Point en zit ook niet in het bestuur. Wel bepaald hij dat zijn zoontje een van de coureurs is.

Hetzelfde speelt bij Red Bull. De eigenaar van Red Bull belt dietrich op en zegt ik wil Albon als coureur. Zo lastig is dat toch niet?

Noem maar eens één andere reden op waarom ze Albon zouden moeten aanhouden.

Dit seizoen maakt dat toch niet meer uit, Als Albon niet beter gaat rijden zal er echt wel een ander in de plaats komen.

@F1Fan1993:

Kun je uitleggen hoe de aandeelhouders dat bepalen? Hebben aandeelhouders dan inspraak in de dagelijkse gang van zaken?

En waarom hebben de aandeelhouders dan niet ingegrepen toen Albon in 2011/2012 uit het RBJT-programma werd geschopt?

Natuurlijk hebben aandeelhouders inspraak en zeggenschap. Het is hun geld wat ze in de toko gestopt hebben. Daar willen ze rendement van terugzien.

We zijn niet bezig met potje ganzenborden of zo.

Ik zie dat een aantal mensen hier nog nooit op een aandeelhoudersvergadering is geweest. Man wat een wereldvreemde beelden leven er hier.

Ik denk dat dit eerder te maken heeft met de druk en de RB16 dan met de rijders die hem besturen.
De AT is veel makkelijker te besturen en de druk ligt daar veel lager dan bij RBR. Dit geeft veel vertrouwen en dan ga je automatisch veel sneller.

Aandeelhouders benoemen de Board of Directors en de Boars legt verantwoording af aan diezelfde aandeelhouders. Dus als er al een aandeelhouder rechtstreekse invloed zou hebben, zou hij naast aandeelhouder dus ook een zetel in de Board moeten hebben en uit hoofde van zijn zetel in de Board zich met de dagelijkse gang van zaken kunnen bemoeien.

Ik werk in een bedrijf met aandeelhouders en ben MT lid. Maandelijks overleg met RvC. Ja, wij als MT beslissen, maar de druk vanuit RvC om toch bepaalde zaken iets anders aan te pakken, of ergens meer focus op te zetten, is aanwezig en heeft in sommige gevallen een sturend effect.

De RvC bestaat niet uit aandeelhouders, maar uit commissarissen. Die controleren de Raad van Bestuur. Het enige moment dat de aandeelhouders hun invloed kunnen uitoefenen is tijdens AVA.

Mooi hier dat stukje bedrijfskunde van de wijze heren.
Wat er bedoeld wordt, is dat in de media al vaker gesuggereerd is dat het feit dat Albon van Thaise afkomst is wel eens de reden kan zijn waarom RB iets meer geduld heeft aangezien RB voor 51% in Thaise handen is. Het is dus niet verwonderlijk dat de Thaise tak van RB het meer dan welkom vindt dat een Thaise coureur de RB16 bestuurt.

@WC Max:

In dat verband mijn tweede vraag:

En waarom hebben de aandeelhouders dan niet ingegrepen toen Albon in 2011/2012 uit het RBJT-programma werd geschopt?

Albon is benaderd voor een zitje in de Toro Rosso gezet nadat toenmalig FE-kampioen Vergne (Fransman) had bedankt voor de eer.

Dat zullen wij als fans noot weten RogerZzz, aangezien we niet bij de belangenafwegingen betrokken zijn. Wij beschikken nu eenmaal niet over inside-info en politieke spelletjes worden op alle niveaus gespeeld.
Ik denk dat men toen niet overtuigd was dat Albon de F1 zou kunnen halen gezien de matige (zeg maar slechte) resultaten (38e in Europacup en 16e in Alps). Een slechte Thaise coureur in een RB geeft slechtere publiciteit dan een relatief nog onbekende Albon in een eerder stadium de deur te wijzen. F1 is qua exposure van een andere orde dan Formule Renault 2.0.
Nu is alles anders. Albon zit in de RB en alle spotlights zijn op hem gericht, dan speelt een heel ander krachtenveld.
Hem nu terugzetten naar AT levert meer gezichtsverlies op dan Albon in 2011/2012 de deur te wijzen.

@WC Max

Over aannames gesproken...

Wedervraag: alles wat je zegt met betrekking tot de degradatie van coureurs, geldt ook voor de andere protegées. Waarop baseer je dat Red Bull zich laat leiden door de nationaliteit van een coureur? Dat hebben ze nog nooit eerder gedaan. Sterker nog, de Oostenrijkse Christian Klien

is eind 2006 'gewoon' op oneerbiedige wijze de deur gewezen ten faveure van de Australische Mark Webber.

Ten eerste baseer ik dit nergens op. Mijn eerste post ging over het feit dat F1Fan1993 een stukje bedrijfskunde krijgt uitgelegd doordat hij refereerde naar aandeelhouders. De hele verdere discussie ging meer over wie het meest verstand heeft hoe een bedrijf in elkaar zit dan over het feit of het meerderheidsbelang van Thaise kant er iets mee te maken ZOU kunnen hebben.
In de media (voor wat het waard is) wordt deze Thaise link wel degelijk als reden aangehaald.
Ik suggereer hier dus zelf niks, verwijs enkel naar wat er in de media geschreven wordt en dat ik het zo'n gekke gedachte niet vind.
Mijn 2e post is een reactie op jouw vraag waarom de aandeelhouders in 2012 niet hebben ingegrepen. Ik begin al met de stelling dat jij en ik het nooit zullen weten aangezien we niet dicht op het vuur zitten. Vervolgens begint ik met "ik denk" dus dat is idd wel een aanname van mij, heel scherp gezien aangezien ik begin met ik denk.
Dit is een forum waar vaker op basis van aannames dan op basis van feitenkennis leuke discussies kunnen voeren en waar zo af en toe iemand met de juiste feiten zegt hoe het daadwerkelijk zit en mensen tot andere inzichten brengt.

Ook jij kunt niet voor de volle 100% zeggen dat het Thaise meerderheidsbelang niet van invloed is in deze.

@WCMax je hoeft mij echt niet uit te leggen hoe die structuren allemaal in elkaar zitten.

Maar geloof je echt niet dat de grootte Thaise aandeelhouder niet het telefoontje van Dietrich Mateschitz heeft. De Thai Chaloe Yoovidhya heeft het samen met hem opgericht dus echt wel een flinke vinger in de pap.

Degene die betaald bepaald. En als deze Thai 51% van de aandelen (lees stemrechten) heeft is die hele aandeelhoudersvergadering slechts een formaliteit.

F1Fan1993
Lees mijn posts nog eens goed. Ik sluit juist bij jou aan. Jij gaf aan dat de aandeelhouders bepalen wie het zitje krijgt. Vervolgens gaan anderen daar over discussiëren of het wel de aandeelhouders van een bedrijf zijn die daar iets over te zeggen hebben of juist niet.
Er wordt vervolgens niet meer gediscussieerd over de vraag of de Thaise eigenaar zijn invloed gebruikt mbt Albon en juist dat was volgens mij hetgeen jij bedoelde en wat ik dus ook niet onlogisch vind. Lees de hele discussie nog eens na, dan zie je dat ik hetzelfde zeg als jij.

"Gasly doet het gewoon veel beter dan Albon, dat ziet iedereen"
Probleem voor Gasly is dat hij vorig jaar compleet op een hoop werd gereden door Max, en dan ook echt compleet op een hoop, terwijl hij het daarvoor zo goed leek te doen. En dat weet iedereen.
Zet Albon nu naast Gasly en je zult zien: Zijn gelijkwaardig.

@F1Fan93

Denk je nu werkelijk dat ze in de aandeelhoudersvergadering van Red Bull gaan stemmen over de personele bezetting van RBR?

@RogerzZZ

Jazeker, de directeur van Red Bull Racing wordt benoemd in de aandeelhoudersvergadering.

De Raad van Bestuur wordt benoemd, ja. Wat heeft dat met de coureurs te maken?

Horner zei tijdens de race dat ze vooral niet twee keer hetzelfde wilden proberen. En het had in het voordeel van Albon kunnen zijn als er nog een SC was gekomen of regen was gevallen. Maar spectakel bleef helaas uit.

Maar daar hebben we jouw toch voor.

"Maar daar hebben we jouw toch voor" Ja echt hoe simpel wil je het hebben.

Blink jij wel uit in onderbouwingen dan ? Als ik die reacties zo eens allemaal teruglees van jou is het alleen maar belerend toespreken van anderen en afzeiken van de mensen hier die niet goed genoeg in jouw ogen zijn .

Ik snap werkelijk waar eigenlijk niet wat jij hier nog komt doen als t allemaal te simpel en te slecht is en onbegrijpend volk is waar je jezelf tussen moet begeven.

@MoD

Je moet wel ff alle 10-15 accounts van meneer vPutten doorspitten maar ga er maar vanuit dat er weinig zinnigs vermeld staat.

@M@x

Ach, ik vind het wel verfrissend. Er zijn hier ontegenzeggelijk een hoop schrijvers die vanuit de reutelende onderbuiken reageren en maar lukraak een eind in de ruimte brullen zonder van toeten noch blazen te weten. Dat vind ik een beetje gezond tegengas wel leuk en grappig om te lezen.

@RogerZzz

Wat gezonde tegenspraak is altijd wel leuk inderdaad , maar structureel mensen of hele groepen afzeiken word ook vermoeiend om iedere keer terug te lezen .

Hoe simpel kun je zijn om dan iedere keer mijn posten weer te lezen M@ximumOverdrive, je irriteren is een keuze en de oplossing zul je toch echt bij jezelf moeten zoeken. Of het moet zo zijn dat je met je opmerkingen anderen probeert de mond te snoeren en ze hun vrijheid van meningsuiting ontnemen omdat je waarschijnlijk regelmatig te hoog in je emoties zit. In dat geval ben je nog simpeler dan ik dacht. En probeer eens het verschil in te zien van kritiek geven en afzeiken.

vPutten ziet niet dat Gasly dezelfde prestaties had. 20-40 sec achterstand is lachwekkend.

Nou masf1 noem ze maar eens op dan zou ik zeggen en maak je domme gedroeftoeter dan maar eens waar met een sluitend bewijs.

Dat ziet vPutten wel degelijk alleen verbind hij er geen onzinnige conclusies aan zonder alle details te weten. Het scorebord geeft n.l. lang niet altijd weer hoe goed of slecht een coureur is.

Vputten

Ik zie een hoop aannames over emoties en irritaties van mijn kant uit , terwijl ik je alleen vermoeiend vind met t neersabelend gedrag wat je constant laat zien hier .

Vrijheid van meningsuiting heeft daar verder ook helemaal niks mee van doen

Maak eerst zelf maar eens gebruik van je eigen vrijheid van meningsuiting @Putmans, ipv steeds maar weer over "anderen" te ouwenelen die er volgens jou totaal geen kijk op hebben. Probeer eens zelf te onderbouwen wat je er zelf van vind kerel!.

Wel kritiek geven maar er zelf niet tegen kunnen, zaken verdraaien en uit hun context halen mag je gerust dom noemen. Zoals ik al eerder schreef "Als je tegen domme figuren zegt dat ze dom zijn laten ze echt zien hoe dom ze zijn"

Nou masf1 waar blijf je nu met je grote waffel, ik zit nog steeds te wachten, of was het weer eens het zoveelste geblèr van jou.

Wij kunnen Albon er niet uit zetten, mochten wij dat willen...

Gasly liep anders bijna een volle seconde achter Verstappen. Albon een halve.

Met beide coureurs is niets mis naar mijn mening. De RB wagen is gewoon niet genoeg. Omdat Verstappen er gedurende de race 99% uithaalt gedurende de hele race terwijl andere coureurs op een gebruikelijke 95% zitten lijkt het verschil groter.

Misschien aan 1 oog....

Het wordt tijd dat JIJ iets anders gaat doen, want uit dat gelul van je bewijs JIJ juist er niets van te begrijpen!

Jij begrijpt er niks van Wibi. Niet alleen Marko met pensioen. Het wordt tijd dat Horner ook met pensioen gaat.

Wil dit niet eens uitleggen....jullie komen een paar jaartjes ervaring tekort..iets van appels en peren!

Niet alleen doof maar ook nog eens blind.

Ja, we lijken @f1 benelux wel