'Ook benzinesysteem Red Bull Racing in beslag genomen door FIA'

Mercedes, Ferrari en Red Bull geschrapt uit de uitslag. Dan wordt McLaren verdiend (****kuch****) WCC. Wie WDC wordt kan ik niet goed overzien. Waarschijnlijk Sainz.

Tot helemaal niks vermoed ik.

Snap nu ook waarom Max in Mexico geen snelheid minderde tijdens die gele vlag situatie in Q3.

Die kabel stond natuurlijk volop onder spanning :)

Magnusson (2x), Norris (3x), Ricciardo (4x), Perez (3x), Sainz (6x), Kvyatt, en Gasly zijn dan de race winnaars.

Maar goed. Als dit gaat gebeuren, dan ga ik subiet FE kijken en neem ik direct terug wat ik daar over heb gezegd.

@Politik Je screennaam zegt het al...dit is hoe politiek werkt. Ferrari is z'n (extra power) voordeel kwijt. Om de aandacht af te leiden, buig de narrative richting een ander team. Politics 101...

@snailer.

Misschien kun je even uitleggen wat je met WCC en WDC bedoelt.

World Constructor Championship en World Driver Championship

WCC= World Constructors Championship (of iets dergelijks)
WDC= World Drivers Championship (of iets dergelijks)

Ik word vast gecorrigeerd als ik het net mis heb.

Dit van Red Bull was ghisteren al bekend....... oud nieuws dus.

Wat wel nieuw is, is dat er n.a.a.v de in beslag genomen benzinesystemen een nieuw "directive" is uitgeschreven.

Er wordt een 2e EXTRA fuelflow controle device verplicht!!!

BLIJKBAAR WERD ER DUS TOCH DOOR IEMAND GESJOEMELD!!!!!!

Wat ik dan niet begrijp: Nu onderzoeken ze alleen Honda en Ferrari. Had dan ook gewoon Mercedes en Renault gelijk meegenomen en onderzocht.

Ja, dat zou jij wel mooi vinden hè @politik. Blegh

Volgens mij ( dat haal ik tenminste uit het bericht) hebben ze alleen Honda erbij gepakt om vergelijkingsmateriaal te hebben tov de Ferrari. Anders hebben ze geen idee waar en hoe ze moeten zoeken.

@Neppatsrev,

Hoe ik over het over de grens van de regels heen gaan denk, verandert bij mij echt niet als het ineens om Honda gaat.

Het hoort bij de sport. Teams die daarin slagen zijn het slimste.

Ik heb de afgelopen weken Ferrari verdedigd en dat zal ik, mocht het zo zijn, ook bij Honda doen, ook al kan jij je dat niet voorstellen.

Waar ik wel reuze benieuwd naar ben is naar de mening van RB fans die massaal Ferrari veroordeeld en verketterd hebben

Ik ben geen fan van Red Bull. Ooit was ik wel fan van een team. Maar dat was ik in de jaren 70. Toen was ik fan van Lotus. Maar langzaam maar zeker verschoof dat naar bepaalde type rijders. Senna, Gilles Villeneuve, Montoya. En nu Verstappen.

Hopelijk telt dat ook. Ik ben het volledig met je eens, @Politik.

Het is allemaal de pot vertelt de ketel dat hij groen ziet. Ik vind dat het nu klaar is, maar dat de FIA vanaf nu wel de teams aan die nieuwe regels moet houden.

Als positieve bijzaak hebben we ook nog eens 3 teams die behoorlijk gelijkwaardig. Niet alleen Max en Hamilton waren gelijkwaardig. Ook Vettel kon zeker aan het begin van een stint goed bijblijven.

@Politik; nou, je vraagt al voordat er ook maar iets bekend is naar de mening van RBR fans. Beetje apart, maar vooruit, je kunt 'm krijgen; als RBR net als Ferrari de boel heeft besodemieterd dan moet de FIA zowel RBR als Ferrari diskwalificeren voor heel 2019 en uit de WCC en WDC schrappen. Ook de overwinnaars bokalen die na de zomerstop door één van beide teams zijn moeten worden ingeleverd, net als eventuele 2e en 3e plekken.

Is dat een beetje de reactie die je kennelijk niet had verwacht?

Overigens denk ik niet dat RBR de boel (op dit gebied) heeft belazerd, dat zou Honda echt niet toelaten, dan moeten er daar een paar harikiri plegen straks. Voorlopig hou ik het er op dat de spullen van RBR zijn geconfisqueerd om te voorkomen dat Ferrari weer moord en brand gaat schreeuwen en om tegelijk te voorkomen dat iedereen dan over Ferrari denkt 'waar rook is, is vuur'....
Alleen, en da's weer typisch FIA, ze doen het weer half om ook niet het Renault en Mercedes systeem mee te nemen in hun 'onderzoek'.
Ja, tussen ' ' omdat ik vermoed dat dit alleen maar bedoelt is om met een officiële reactie te kunnen komen dat er niks aan de hand is. Tenslotte wil de FIA niet dat Ferrari haar vetorecht (grootste fout van alle teambazen ooit) gaat inzetten om alles voor 2021 af te schieten.
En dat mensen dat beeld hebben bij onderzoeken van de FIA ligt toch echt aan de FIA zelf.

@Beemerdude

Er is dus al WEL iets bekend, alleen hier op de website nog niet verschenen.

De FIA heeft n.a.v. de controle van de in beslag genomen benzinesystemen gisteren (woensdag) een nieuwe directive verstuurd waarbij er een 2e fuelflow controle apparaat bij iedere motor zal worden geplaatst.

We zullen nooit van de FIA horen of en wat er gevonden is, maar er gaat dus wel een extra controle apparaat ingezet worden.

Beetje zoals 5 jaar geleden bij Mercedes die als eerste olie verbrandde tijdens de kwali en daar ook nooit formeel voor gepakt zijn, maar wat wel extra sensoren tot gevolg had. En daarvoor weer Red Bull dat een flexibele vleugel had die bij de normale tests niet ver genoeg doorboog en er dus een extra test kwam.

Meest bonte vond ik nog in 2007 Ferrari die een bodem had die met veren vast zat en door de zuigende lucht bij hoge snelheid naar beneden werd gezogen waardoor ze een hele hoge bochten snelheid had. Dat was wat mij betreft echtvolstrekt oplichting van de boel, maar ook die kwamen weg met een nieuwe test waarbij er meer gewicht aan de bodemplaat werd gehangen.

Het prbleem bij de F1 is dat anders dan bij "echte sporten" de sportbond zelf het contolerend orgaan is. Een beetje alsof de UCI de dopingcontroles uit zou voeren en straffen uitdelen in plaats van het onafhankelijke WADA. In dat geval zou Lance Armstrong NOOIT zijn gepakt want die was dikke maatjes met de Nederlandse voorzitter van de UCI destijds.

Het zou goed zijn voor de F1 als er een onafhankelijke organisatie de wagens gaat beoordelen en indien er ilegale zaken worden ontdekt met terugwerkende kracht straffen worden uitgedeeld. Dat schrikt ten minste af en voorkomt ook dat er een zweem van belangenverstrengeling heerst waarbij er velen zijn die het opmerkelijk vinden dat de FIA ondanks de vele bedenkingen richting Ferrari zo passief is in het controleren van hun motoren. Als een onafhankelijke organisatie dat zou doen dan is dat voorbij...... al denk ik persoonlijk dat de FIA en Ferrari daar nooit mee in zullen stemmen.

Dus het bijft zoals o.a. Senna en Alonso meermaals hebben gezegd, de F1 is eigenlijk geen echte sport, het is meer politiek en geld dat de doorslag geeft!!!

En toch blijf ik kijken :)

@Maximo; hmm, ik denk eerder dat die extra fuel flow meter/sensor bedoelt is om een continue meting te doen, of een meting op een andere plek in het systeem.
Iets wat kennelijk die ene fuel flow meter niet kan.

Dat F1 niks met sport te maken heeft was natuurlijk al jaren bekend hé? Bij mij wel tenminste. Enige wat er sport aan is, is dat die gasten die achter het stuur zitten in absolute topconditie moeten zijn.

@Joeppp: Dat las ik elders ook, maar de FIA heeft natuurlijk geen onderdelen van RBR of Honda nodig om vast te stellen of een onderdeel van Ferrari legaal is.

De FIA heeft zelf de specs van de onderdelen vastgesteld en kan dat gewoon zelf toetsen.

Die actie heeft de FIA snel genomen en de keuze is op RB gevallen. Het heeft na de zomerstop toch iets (!!!!!) langer geduurd, wat betreft Ferrarigate en toen moest MB het onderzoek doen!!!!!!!

snailer.... prachtig lijstje! je stijgt in mijn waardering..
en de Lotus.., mooiste livery ooit.. (JPS).
mag ik aan je lijstje nog een zekere verstappen toevoegen (pa) en voor wat mij betreft Kimi (zeker in zijn beginjaren..)

Misschien moeten ze eens kijken naar de leeftijd van de motoren rb rijdt met de jongste motoren en merc en Seb met de oudste dan lijkt mij ook wel iets uitmaken in de pk’s.

Politik ben jij advocaat dan , dat je eerst Ferrari moest verdedigen en nu RedBull.

Marco: Morgenvroeg 06:30 Belt de FIA met de mededeling jullie willen zeker weten hoe ons brandstof systeem werkt zodat jullie dat aan Ferrari kunnen geven en verbreekt de verbinding want zoiets doet hij nl ook bij zijn rijders.

Het was Mercedes die het onderzoek heeft gedaan en toen hebben ze die blaaskaak van een Helmut als marionet gebruikt om het naar buiten te brengen. En nu gaat de FIA RB ook onderzoeken. Haha wat een farce. Het was weer een vanouds waardeloos seizoen. Met Mercedes die weer aan alle kanten is gematst en 2 andere sukkels die weer op geruime afstand op naar 2020 gaan. En door....

Post van Maximo hierboven van 13:31u is daar een voorbeeld van. Niet als artikel maar als reactie. Alles is nu nog speculatief.

Er is maar 1 ding wat ik me afvraag, de motoren van Ferrari, Red Bull - Honda en Alfa Romeo ( Ferrari klanten motor ) zijn in beslag genomen voor onderzoeken.
Waarom niet de Mercedes en Renault motor ook nakijken ?? en dan specifiek de Mercedes eigen team motor, die is toch ook één van de grote ?

laat um niet vallen he ;)

Altijd....

ja, klinkt aannemelijk, ik ga hierin mee..

Volgens mij zijn er 2 teams geweest die zijn gediskwalificeerd door fuel flow overtredingen.... Magnusson en ik dacht Gasly in een vrije training toen hij nog voor Red Bull reed.

Bij voorbaat schuldig dus.

Red Bull is in ieder geval schuldig aan het maken van idioot zoete drankjes die de hele suikerhuishouding in je lijf over de emmer halen.

@Snailer,
Ricciardo in 2014 tijdens zijn thuisrace, de FIA fuel flow meter gaf aan dat RB meer brandstof verbruikte dan toegestaan.
RB had hem tijdens het weekend al eens gewisseld maar gaf aan dat de nieuwe ook stoorde.
De FIA vond hier geen bewijs voor en diskwalificeerde Ricciardo.

@ Snailer, RBR verdedigde toen met het argument dat er niet werkelijk te veel werd gebruikt maar dat de sensor de mist in ging door te veel resonanties in de auto. Aangezien dit ook de manier is hoe de flowmeter werkt klinkt het plausibel. FIA pareerde dit met de stelling dat het niet uit maakt als de meter zegt te veel is het te veel ongeacht of het meetresultaat juist is.

Waarschijnlijk is toen ook het idee gekomen bij een aantal merken om de resultaten van de sensor te beïnvloeden waardoor ze meer kunnen gebruiken.

Dat is toch wel erg interessant, F312. Dank je voor de info.

Zelf had ik laatst zitten denk dat Ferrari er perongeluk achter kwam toen Leclerc pech kreeg en zijn eerste plek verspeelde.

Twee races erna was hij plots en onverklaarbaar sneller dan Vettel. Het zou me niet hebben verbaasd indien men juist met de fuel flow meter is gaan experimenteren in de auto van Leclerc. Na de zomerstop was plots Vettel ook weer snel. men gooide het op een aero update, echter was Leclerc niet sneller. Vettel wel. Hoe dan ook vind ik het allemaal minder belangrijk.

Alle teams spelen wel eens bewust of onbewust vals. Ik hou daar wel van. Wij smullen er al races lang van. En daarbij moet je toch niet denken er aan dat er een team uit de uitslagen wordt geschrapt. Het is ook een spannend einde geweest door al dat gesjoemel.
Alle teams wassen hun handen altijd in onschuld.

En o ja. van mij was het een grapje. Net als van zOmer.

Renault laatst ook nog gediskwalificeerd wegens te veel fuelflow ging om heel klein beetje en was riciardo alweer haha ligt aan hem zelf denk ik

Heb je Gasly ze laatste meters voor de finish gezien,die Honda werd overladen met benzine,dat zelfs een Mercedes er niet meer aan te pas kwam.

Red Bull heeft niets met de Honda te doen, die mogen er alleen maar naar kijken, hoe mooi dat ie glimt that's it.. Ik geloof er niets van dat Honda de kluit belazerd, jij wel @d07?

Gasly had de batterij opgeladen voordat hij het rechte stuk opreed. Hamilton niet. Dat verklaart het verschil.

Snork, je zal gelijk hebben. Maar mij klinkt dat niet logisch eigenlijk. De hele ronde zat Hamilton direct achter Gasly. Hij had nieuwere banden, dus waar in vredesnaam zou hij zijn batterijen hebben moeten gebruiken waar Gasly dat niet deed?
Het kan natuurlijk dat de batterijen droog raakten door de inhaalpoging op Albon, maar dat zou betekenen dat men meer dan een ronde nodig heeft om ze op te laden. Na de aanrijding had Hamilton ruim 1,5 ronde om Gasly in te halen.

Maar dat de batterijen leeg waren toen Max er voor het eerst langs vloog mpoge duidelijk zijn.

hier heb je een sticker!

En een lollie. ?

Van mij een welgemeende aai over je bol.

Ik vind de officiële GP Today oorkonde meer dan verdiend!

Grote jongen!

Reaguurder van de dag, tataaaa.

En van mij 'n veer, maar je moet hem er wel zelf insteken.

?

dat is natuurlijk geen soort van service @Ouw-sjagerijn,
hup de rubberen handschoenen aan en netjes afleveren daar waar de veer moet zijn!

Ik vindt het 'n beetje vies Clemenza, vandaar.

@Clemenza,
Amigo, je laat de laatste tijd wel erg veel van je fantasieën en fetishes doorschemeren in je comments ;)

sorry, het zal niet weer gebeuren heren, zeker niet vlak voor etenstijd...

Bedankt heren ... jullie zijn liev

Zucht....!!!!

sneuneus

Ah, weer zo'n FIArrari aanhanger....

@Frontwinger,
Jullie zijn te happig jongens om Ferrari in de hoek te zetten.
Wie weet heeft Red Bull tegen de FIA gezegd, " hier heb je die van ons, leg die er maar eens naast, dan snap je wat we bedoelen"

Moet ik als Ferrari Tifoso je nu gaan vertellen hoe je achter je team moet blijven staan?

Zalig toch.

Ik ga mijn manier van jullie antwoorden te lezen omgooien.

Tussen de lijnen door lees ik: Ferrari is nu eenmaal h meest succesvolle team, het enige team dat er quasi elke F1 race bij was. Het team dat het meest aanspreekt bij fans, piloten, techniekers en designers. Ergo; ook het team dat meeste wind vangt. Waar media maar al te graag op inhakt als het fout loopt, dezelfde media dat maar al te graag...euhm inhakt...als het goed gaat. Het meest protest uitlokt, vaak de meeste haatreacties dient te incasseren. Het team dat altijd wordt gelinked aan het onderonsje met de regulator (FIA) en het team dat dus, wat ook is, steeds het meest geliefd én gehaat zal worden.

Long story short: de hoogtse boom van altijd de meeste wind.

Fine be me...


ps:
ALLE teams spelen politieke spelletjes, tasten grenzen af en proberen regels om te buigen of hun interpretatie op die manier te keren dat deze niet anders dan geaccepteerd kan worden. Misschien vond Ferrari het uit, en hebben er velen het er moeilijk mee - net zoals strategische spelletjes uit het verleden, of teamorders - maar als je niet inziet of erkent dat alle teams dat gedrag maar al te graag zelf toepassen ben je niet alleen naief, maar ben je niet meer dan een fanboyistische F1 fan.

Punten gaan naar Roy, die zei dat, zie ik nu, al eerder.
+++++ alsjeblieft.

Quote: "Fine be me"

Ik voel niet de wens om jou te zijn. Dat vind ik niet fijn.

Overigens checkte ik even welk team het meest succesvol is vanaf 2000. Maar dat was inderdaad Ferrari. Je hebt gelijk! in WCC meer dan Mercedes.

Ik ben het overigens eens met je ps. Volledig.

Mr. Monza, ik ben overigens zeker niet de man die het woord FIArrari wil gebruiken. Ik ben er heilig van overtuigt dat alle teams de grenzen opzoeken, ik geniet daar van. En juist dat Ferrari iets slim zou hebben gevonden, vind ik getuigen van engineering-craft pur sang. Let it happen! Dat is de F1, daar moet je van houden. En daarom hou ik van Ferrari, maar ook van alle andere teams die alles doen om via innovatieve slimmigheden weer een tiende of meer te pakken.

@snailer: Just be yourself, the rest is taken anyway :)

"Fine by me" dus.

Weet je wat wel pijnlijk zou zijn? dat ze nu bij RB wel wat vinden en bij ferrari niks omdat die het al hebben verwijdert. En Mercedes blijft weer lekker buiten schot.

Ja vast.

Gaat natuurlijk ook niet gebeuren, Ze gaan gewoon helemaal niks vinden.

Als RBR-Honda nu blijken vals te spelen, verdienen ze een enorme schop onder hun edele delen. Maar ik denk dat het niet het geval zal zijn. Ook verwacht ik niet dat de FIA iets gaat vinden bij de in beslag genomen fuel flow systemen.

Het zou wel gelijk betekenen dat Verstappen hier niks van wist. Je gaat natuurlijk niet eerst iemand van valsspelen betichten om vervolgend zelf een wagen in te stappen die het ook/wel doet. dan zou ik mijn boeltje pakken. Maar goed zoals je zelf al zegt ze gaan gewoon niks vinden, En als ze toch wat vinden dan stoppen ze dat wel weer onder het tapijt en komen er weer nieuwe regeltjes.

Onder het tapijt? Noemen ze dat niet vloermatten? Of zitten die niet bij Max in de RB15. Die speciale editie, de racing line met Red Bull biesje erom?

We zullen de komende dagen braaf moeten afwachten roy

Dan ga ik helemaal stuk, kun je mij afvoeren...

@Arie54: een afvoerslang zeg maar

Arie54, de ambulance is al onderweg naar je.

Kan nog.

Renault ook gelijk. ik vind het maar vreemd. Onderzoek ze dan allemaal.

Ja, eens. Dan ook gewoon alle 4 motormerken checken. Misschien is de Renault nog wat langzamer zonder het foefje.

Mercedes heeft dit met de FIA bekokstoofd. Daarom waren die Mercedessen niet vooruit te branden in Brazilie

Maak je dat uit dit bericht op? Knap!

Bijzondere conclusie. Wat voor punt heb je vroeger op school behaald voor begrijpend lezen of tekstverklaren?? ;-)

@Snork: Dat vak is al jaaaren geleden afgeschaft.

yep! De paard trekt het kar...

En daar ga jij verandering in brengen?

Nee ouwe zo ambitieus ben ik niet....maar wat me stoort is het totaal zinloze gespeculeer. Wacht gewoon de uitslag af.

Ach, vandaag speculatie, morgen de waarheid, en we zijn weer twee dagen onder de pannen....

Dat dampen van mer heeft vaak met oververhitting te maken omdat ze kosten wat kost fer en honda bij willen blijven

Precies en deze roddel komt van de Gazetta, de Italiaanse Televaag.

?

Zo is onze Carlos niet;-)

Nou, doei dan!

Dreamsofpower snapt niet helemaal dat dit met de grenzen van de regels opzoeken en er tussendoor proberen te werken juist de sport zo groot gemaakt heeft .

Yep, GTST is er helemaal niks bij.

Er staat duidelijk in het technische reglement dat het verbruik op geen enkel moment hoger mag zijn dan 100kg/h. Oftewel een zeer duidelijke grens en als een team (maakt niks uit welk team) een manier heeft bedacht om over deze grens heen te gaan is dat simpelweg valsspelen. Een grijs gebied bestaat in deze niet.