Helmut Marko: "Ferrari heeft 54pk meer vermogen dan Honda"

zonder gekheid, Paus Johannes Paulus II heeft in 1988 inderdaad de F1 wagen van Ferrari gezegend, onder toeziend oog van Berger en Alboreto, leverde verder geen titels op, wel veel uitvalbeurten en een 3e en 5e plek in de eindstand.
Misschien dat deze Paus een betere job doet, kan hij beter de wagen van volgend jaar zegenen, titel zit er toch niet meer in

overigens wordt het zegenen van de wagen door de Paus door de FIA niet als illegaal gezien, het staat andere teams dus vrij om de Paus ook een belletje te geven

Ferrari moet van de FIA succes hebben en krijgt altijd net wat meer ruimte.

Grote kans dat bij de FIA al bekend is wat Ferrari doet voor dat kortstondige extra vermogen maar dat ze Ferrari er eerst nog ff wat van laten profiteren alvorens tegels aan te scherpen

@ maximo

Wat een dom gelul, met vrienden als de FIA heb je geen vijanden nodig dan, laatste jaren hebben ze kampioenschappen gewonnen dankzij discutabel handelen van de FIA.....oh wacht.

Weet je wat ik vreemd vind dat Alfa Romeo het klanten team daar niet over beschikt
en de wet van de Fia zegt dat klanten teams de zelfde motor en de zelfde software
en de rest wat bij die motor hoort dat moet Ferrari leveren

Paus Johannes Paulus II stond bekend als een schnabbelkoning. Ook op feesten en partijen zegende hij de hele bliksemse boel bij elkaar met een natte pleeborstel.
De huidige paus volgt de sobere leer van heilige Fransiscus, en schnabbelt dus niet, dus ook geen zegeningen meer van F1 auto's. Marianne Weber, Corry Konings en Emile Ratelband schijnen nog wel beschikbaar te zijn om op te draven. Maar ja, die kunnen weer niet zegenen.
Geen idee overigens wat dit met die 54pk te maken heeft, maar het moest toch even gezegd worden.

Misschien heeft de Paus in de tank gepist....

@Snork, Weber is ander altijd wel goed geweest in vermogenstoename.

@nelis

Ferrari heeft de nieuwere spec erinliggen , de andere teams de spec 2

Bij Ferrari bellen ze de Paus, bij Mercedes bellen ze al jaren lang de kerstman en bij RBR Sinterklaas. Alleen die rare Fransen denken het dan weer zonder zegen te kunnen en je ziet het, ze komen niet met de top 3 mee...

Ik dacht hier vandaag een bericht gelezen te hebben dat MB de grootste sponsor is van de FIA en dus bevoordeeld wordt.

Duim in de lucht steken.

Softwarematig berekening, misschien niet haalbaar voor de Honda blok vanwege plofgevaar.

Wat @zOmer zegt, maar dan uiteraard wél eerst nat maken door hem even in de mond te steken.

Zolang men geen blok in het bezit heeft van de tegenstander kan men ze niet op de dyno zetten om vermogens te bekijken, dus het blijft natte vinger werk en simpelweg gissen.

Je weet het gewicht van de auto binnen een bepaalde marge en je weet de snelheid van de auto heel precies. Dat kun je vergelijken met je eigen data van je motor enzo. En dan kom je een heel eind.

Dit is niet heel ingewikkeld als je weet wat een F1 auto weegt (vastgelegd door de FIA) en je kunt de acceleratie meten (GPS data) dan weet je ook het vermogen dat daarvoor nodig is. Bij lage snelheden is de luchtweerstand verwaarloosbaar in deze formule. Bij hogere snelheden kunnen ze waarschijnlijk redelijk elkaar Cw inschatten en dus ook de luchtweerstand in de formule meenemen.

Toevoeging op andere input in dit draadje: je kan de berekening beter uitvoeren t.a.v. de PU als er met minimale downforce wordt gereden (zoals Monza) omdat de delta in die variabele tussen de teams dan minimaal is.

Korter: auto's zijn beter te vergelijken met minimale downforce setups.

@F312: ja, zover was ik eigenlijk ook. Ik neem aan dat ze op/tussen twee punten de snelheid en benodigde tijd meten. I.c.m. met gewichtsaanname (met name de hoeveelheid brandstof aan boord), luchtweerstand en rolweerstand van de banden kom je dan i.d.d. een heel eind. Zou Marko z'n uitspraak daar ook op gebaseerd zijn, of steekt ie -@z0mer- z'n duim in z'n waffel om eraan te zuigen en vervolgens in de lucht? Ik vind het wel interessant om te weten hoeveel Honda inderdaad te kort komt op Ferrari, hoe Ferrari dat voordeel voor elkaar krijgt en ultiem, wat Honda eraan denkt te doen om het in te lopen.

Heb eens een interview met Toto gezien, en dat is al een jaar of 4 geleden, waar in hij aangaf dat Mercedes over software beschikt waarbij dat ze hun auto realtime over een auto van de concurrent kunnen leggen om te zien waar Mercedes te kort komt. Een soort gelijk iets wat je tegenwoordig ook in die F1 programma's ziet. Dus dan weet je tijd en snelheid. Kleine berekening en ze weten hoeveel pk de concurrent heeft op dat moment.

Genoeg data om te vergelijken en tot zo'n precieze te komen. Los van de GPS data is geluid ook een factor waarop ze precieze metingen kunnen doen.

Ik las afgelopen week al een artikel van AM&S over het vermogen van de Ferrari motor. Ze hebben een paar theorieën voor dit extra vermogen:

1. De batterij is in staat om, na een rondje opladen, dat extra vermogen te leveren

2. In een langzame ronde kunnen het meetpunt van de brandstofpomp aanpassen, zodat ze dat in een snelle ronde meer brandstof kunnen gebruiken. Vooral nuttig tijdens Q3.

3. Ze koelen met olie de binnenkomende lucht voor die de motor ingaat. Een beetje olie verbrandt dan ook mee.

Lees het zelf na (in Duits):
www#auto-motor-und-sport#de/formel-1/power-ferrari-f1-2019-trick/

@patrace, dat van die brandstofpomp geloof ik niet omdat daar een flowmeter van de fia op zit. Olie opbranden is, na de Mercedes affaire van een paar jaar geleden ook verledentijd. Tenzij dat er iemand wegkijkt bij de FIA natuurlijk. ;-)

Klopt idd. Wat er ook stond is dat ze soms 160kw tot hun beschikking hebben i.p.v. de maximale 120kw. Dat zou betekenen dat ze iets in de MGU-K hebben gevonden.
Dat ze sneller zijn dan zowel Haas als Alfa is natuurlijk vreemd. Je mag verwachten dat de Ferrari meer downforce heeft en toch sneller is dan de zuster teams. Dat is bij zowel Mercedes als Red Bull dus niet het geval.

@grotestappen: Precies, ze hebben dus kennelijk een versie van de motor die ze niet delen met de klantenteams, waardoor Ferrari wel en de klantenteams niet beschikken over dat extra vermogen.

Het zou ook gewoon kunnen zijn dat Ferrari slimmer dan de rest is.

Meh. In 2016 werden ze nog zoek gereden door RB/Renault. En toen ineens waren daar in 2017 de rookpluimen en ze waren ineens 2 keer zo snel......

De sensor is er gekomen omdat Ferrari liep te rotzooien.

Wat eigenlijk had moeten gebeuren is dat Ferrari gestraft was toen de FIA er achter kwam dat Ferrari de regels overtrad.

Maximo, ik ben het wel met je eens. Niet alleen om dit Ferrari verhaal overigens. Mij valt op dat teams nadat ze 'gesnapt' zijn de ruimte krijgen dit te veranderen ipv dat er gestraft word.

Dit zorgt er ook voor dat ze die grens blijven zoeken, tot dat ze gesnapt worden.

Mercedes leek het ook te doen met olie en later met de bandendruk. Doordat die bandendruk foef niet meer kon zijn er nu dunnere loopvlakken. Mercedes moest immers ook tevreden blijven :)

En Red Bull had enkele jaren een erg doorlopende /flexibele voorvleugel, nadat hier vragen over kwamen werd dit aangepast en de regels aangescherpt.

(Bovenstaande blijft overigens speculatief) Maar ik ben fan van straffen bij moedwillige overtreding interpretatie anders dan bedoeld in het regelboek.

@Royalere: 2x zo snel?????

Want?

De "sleutel" is de "key"!
Turbo is in het Engels ook gewoon turbo.

Oef, .. En ik maar denken dat ze pro-Mercedes waren! ;)

De scheet van de buurman duurde twee seconden langer, maar hadden we wel dezelfde druk? ... Zoiets? ;)

Hangt er van af wat Horner bedoeld met "we"....
Is dat alleen RBR/Honda, of gezamenlijk met Mercedes en Renault...
Misschien verwacht je het niet, maar de teams praten ook onderling met elkaar....;)

Heb ik ook helemaal geen problemen mee. Vind het alleen hypocriet van Marko om dan met het vingertje alleen naar MB en Renault te wijzen terwijl RBR en/of Honda daar ook aan mee doet.