Horner: "Ocon normaal gesproken dé kandidaat voor Toro Rosso"

Eerder een hint richting Toto zijn Mercedes contract te verscheuren.

''Als hij zou worden vrijgelaten zou hij een logische keuze zijn voor Toro Rosso'' ...Een duidelijke hint van Horner richting Toto Wolff.

Toto Wolff heeft eerder aangegeven dat hij niet een sta-in-de-weg wil zijn voor zijn Mercedes junioren...hopelijk voegt hij de daad bij het woord binnenkort. Williams is ook nog een optie maar dan moet er nog flink wat (Mercedes)geld bij om die 2e Russische paydriver buitenboord te houden.

Dus een verzoek tot solliciteren. Sollicitatieverzoek zeg maar. Ocon zal voor een jaartje wachten gaan en daarna bij Mercedes instappen verwacht ik.

Ik heb t donkerbruine vermoeden dat Toto dit allang weet

Maar TR zal hem niet willen hebben voor 1 jaartje, dus als hij bij TR/RBR instap zal dat een langer contract zijn met nog wat opties vanuit de kant van TR/RBR. Ocon zit niet in een positie om eisen te stellen.

@snailer

Wat snap je niet aan het verschil tussen verzoek om te solliciteren of hint het (Mercedes) contract te verscheuren?

Die hint is beslist geen verzoek te solliciteren, maar juist een zeer duidelijk signaal dat hij NIET hoeft te solliciteren zolang hij dat Mercedes contract heeft.

De Toro Rosso zitjes worden met de dag meer waard! Uit het huidige coureursveld zijn Vandoorne en Ocon dringend op zoek naar ee plekje. Maar ook Giovinazzi zou een optie zijn mocht Sauber toch het contract van Ericsson verlengen. En Wehrlein is ook echt formule 1 materiaal vind ik. En dan zijn er nog de (ex-) Red Bull coureurs zoals Vergne, Buemi, Kvyat en Ticktum. En vergeet Hartley niet. In theorie maakt hij ook nog zeker een kans om in 2019 weer te racen. Kortom, Silly Season is far from over!

Duidelijke hint van Horner richting Toto Wolff.
Maar mogelijk voor Toto ook meteen de kans om een eerste recht op overname te bedingen, eventueel tegen vooraf vastgestelde vergoeding) op óf Verstappen óf Ocon als één van hen gaat vertrekken bij Red Bull.

Red Bull zal waarschijnlijk niet lang met zowel Verstappen als Ocon in de Red Bull blijven rijden (mocht Gasly niet performen), dus zal één van beide vrij snel vertrekken. Mercedes wil dan natuurlijk de eerste optie hebben. Als Gasly echter goed presteert is er ook bij Red Bull geen zitje voor Ocon en zal Mercedes hem over 1 of 2 jaar graag willen terughalen ter vervanging van Hamilton of Bottas.

Een jaar wachten en daarna instappen bij Mercedes? Dat zie ik niet gebeuren.

Toto had de ‘ballen’ moeten hebben toen de kans zich voordeed om Ocon in die Mercedes te planten... Nu wil hij er een draai aan geven door een derde auto per topteam in te gaan zetten voor talenten... Straks een vierde omdat er genoeg talent rond loopt.

En ja, dit is een boodschap aan Toto, maar laten ze Ocon zo maar los...

Belachelijk dat ocon zonder stoeltje zit in 2019. Een jongen met potentie en wereldkampioen materiaal is. Stom dat r p f i hem laat gaan in plaats van stroll die nog geen deuk in een pakje boter rijd. Maarja, dat krijg je als papa stroll zo'n kapitalist is (en wetende dat zijn zoon een aap in een kermiskarretje is die nog niet eens weet waar het lichtknopje zit op het stuur) en zijn zoon lief graag een stoeltje geef terwijl hij nu al weet dat dit hem niet gaat worden komend jaar. Ocon is 10.000 keer uit beter racehout gesneden dan strolletje ooit zal zijn. Jammer wat geld met talenten kan doen. Ik zeg altijd zo; geld maakt, maar geld breekt ook af en maakt echte talenten kapot. Doodzonde als Ocon er komend seizoen niet meer bij zou zijn net als vandoorne.

Vergeet Schumacher niet @Rogierhier

Heel simpel, Mojito. Om te kunnen solliciteren hoef je geen contract te verscheuren. Om tot een overeenkomst te komen moet er dan weer wel een contract worden verscheurd. De volgorde is echt andersom Eerst solliciteren, daarna eventueel bestaande overeenkomsten teniet doen.

Ocon gaat echt niet eerst zijn bestaande contract verscheuren om daarna pas te gaan solliciteren. Overigens, zoals eerder geschreven en ook al door anderen gesuggereerd denk ik dat Ocon gewoon in de wachtkamer gaat voor een Mercedes zitje.

Nog een testpiloot? volgens mij is die vacature al ingevuld.

Mooi spel wat er wordt gespeeld. Merc/Toto via media onderdruk zetten. Volgens mij gaat dat niet gebeuren. Ocon heeft tot nu toe veel aan Merc te danken. In dat licht kan hij ook RBR/TR spy zijn voor Merc. Of Merc moet het dusdanig goed verknallen voor hem; lees teleurgesteld.

@WASTEGATE ik zie het nog wél gebeuren: Ocon in 2019 niet in de F1 is gewoon geen optie, dat zou ontzettend gezichtsverlies opleveren voor Mercedes.

Ocon bij Toro Rosso zal ook flink voor meer druk zorgen op Gasly...we weten hoe snel Ocon is en hoe snel RedBull een 'wisseltruuk' kan uitvoeren :D

Ocon kan volgend jaar toch bij Williams rijden? Voor zover ik weet hebben die nog geen coureurs bevestigd. Korting op motoren en Mercedes betaald het salaris van Ocon, lijkt bij een prima deal voor beide partijen. Als Mercedes Ocon tenminste echt wil behouden. Een jaartje geen F1 en daarna in de Mercedes stappen lijkt me ook niet ideaal.

@nikos, wil toto ocon volgend jaar in de F1 zien rijden dan denk ik dat williams echt de enige mogelijkheid is voor ocon. nu is het voor williams de kans om een goeie deal mee te sluiten met mercedes zoals korting op de motor of meer deals zoals de versnellingsbak of ophanging van mercedes. kubica of ocon, ik zou voor ocon hebben gekozen. haas is ook nog een optie maar dan moet grosjean het veld ruimen. naar toro rosso zou toto nooit toelaten.

@NICOS Wat heeft williams daaraan?
Ik denk dat zij liever gaan voor 2 russen , die brengen meer geld mee dan dat Merc korting kan geven. Je kan dan wel zeggen dat williams Ocon gratis heeft maar wat heb je daaraan als je geen geld meer hebt om te ontwikkelen.
Ze weten ook dat Ocon het jaar erna weer weg is.

@Delange,
Ik weet dat het ietwat verwarrend is, maar het moet @nikos zijn.
Op deze manier krijg je praat...en dat willen we natuurlijk niet.;)

whoeps

@delange: ja, je maakt hier een grote fout. Nicos weet vast wel dat het ECHT om geld gaat bij Williams en dat korting op een motor niet te vergelijken valt met een coureur die een bedrijf als sponsor heeft die aanzienlijk wil investeren in F1 reclame. Dit in tegenstelling tot Nikos die het volgens mij nog niet helemaal begrijpt hoe het financieel werkt in F1. ;)

Niets aan toe te voegen @Veertheman...;)

Heel veel zaken die in de pers of op internet verschijnen zijn gewoon antwoorden op vragen van journalisten. Niet meer en niet minder. Het zou me ook nog eens niet verbazen indien de journalist in kwestie een aantal kernzinnen heeft gegelaten rond het antwoord.
Uiteraard zit in het antwoord van Horner wel een boodschap: We willen hem. Maar ik denk oprecht dat het een antwoord op een vraag is.

Prima, blijft de vraag, waarom niet even om tafel?

Ik denk ook dat het gewoon een beantwoording van een vraag is. Daarnaast denk ik dat Toto allang geinformeerd heeft of TR hem niet wil, maar dat Merc hem niet wil laten gaan. Dit kan zomaar tactisch bedoeld zijn van Horner. Nu komt er wellicht een discussie op gang die gaat over dat Merc hem wel moet laten gaan om zijn toekomst niet in de weg te zitten.

Ik denk eerder dat deze reactie van Horner een antwoord is op de opmerking van Toto Wolff een tijdje geleden, Toto zei toen dat ze ( Mercedes ) overwogen om Ocon van de Mercedes verplichtingen / contract los te laten als zou blijken dat die verplichtingen ertoe zouden leiden dat Ocon in 2019 geen zitje zou kunnen krijgen.
Deze "opmerking" van Horner zou daar een antwoord op kunnen zijn, zo van , als Mercedes de banden met Ocon zou verbreken dat een zitje bij Torro Rosso de oplossing kan zijn.

Volgens mij is het niet aan Horner om Ocon uit te nodigen. Ocon zou dat zelf moeten doen. mocht hij interesse hebben. Wat Horner zegt is tweeledig: Ik zou hem erg graag hebben. Zolang hij verbonden is aan Mercedes gaat het niet gebeuren.

En Red Bull hem een contract laten tekenen waarin staat dat hij over 10 jaar in een Mercedes aangedreven auto mag stappen of iets dergelijks?

Ik denk dat er dan echt een contract komt waarbij Ocon niet langer bruikbaar is voor de naarbije toekomst voor Mercedes

@SCHWANTZ34

Ik denk dat die gesprekken al lang zijn geweest hoor...
De meeste rijdersmanagers en teamverantwoordelijken zitten regelmatig bij elkaar, soms op het circuit - soms ook een restaurantje of hotel in de buurt van het circuit.

Vriend Horner had dit nooit gezegd wanneer Ricciardo had bijgetekend bij RB. Je hebt onverwachts talenten van een ander nodig.

Natuurlijk niet!

Daarvoor heb je iets dat contract heet. Kan alleen met wederzijds goedvinden ontbonden worden... of contractbreuk plegen.

Denk niet dat Ocon dat zal doen, jij wel?

Als hij een contract heeft, wordt het lastig. Mercedes heeft een hoop in hem geïnvesteerd en verwacht veel aan hem te verdienen in de toekomst. Dat afkopen zal voor Ocon niet zo makkelijk zijn.

Oké dank. Torro Rosso (Red Bull) kan misschien een rol van betekenis spelen? Afkoopsom ofzo? Op deze manier gaat Ocon zijn carrière echt naar de knoppen

Als hij de komende races HAM van de baan ramt, is hij zo verlost van zijn contract. En kan RBR hem een wurgcontract aanbieden en centjes aan hem verdienen..

@PETER

Wat weer een agressieve reactie...
Je zou ook kunnen zeggen dat MER hem momenteel in een wurggreep houdt, anders zou Toto hem wel laten gaan.

Red Bull gaat echt niet zomaar afkoopsommen betalen. Dat hebben ze eerder niet gedaan, dus gaan ze ook voor Ocon echt niet zomaar doen.

Puntje bij paaltje: Toto moet niet zo hebberig doen. Staan 3 man in de rij: Ocon, Werhlein en Russel. Maar stoeltjes? Nee joh, geef die maar aan een wingman

Hoezo , is de andere plek bij Toro Rosso al gevuld dan?

Over silly season gesproken! Vandoorne en Ocon bij Toro Rosso, het zou zo maar kunnen. De RedBull spoeling is dun dus waarom niet. Mijn zegen hebben ze.

@maximum overdrive ik zie ze bij TR niet 2 ervaren rijders komend van een ander team plaatsen aangezien men zich het opleidingsteam van RB noemt

Aan zo'n scenario zat ik ook al te denken...niets is onmogelijk bij RedBull hahaha

Wat ik wel voorspel: Ocon en Max in één team = gegarandeerd (knal)vuurwerk.

Met alle respect maar ik denk dat Ocon een goeie coureur is maar zeker niet gelijkwaardig aan Max. Hij heeft ook niet overtuigend afstand kunnen nemen van Perez en in het jaar dat ie tegen Max reed (F3), verloor hij bijna de titel aan Max terwijl hij in de beste auto dat jaar reed, en Max in een mindere auto. Die "swap" met Gasly zie ik dus nog niet zo snel gebeuren, mocht ie in de TR terecht komen.

Het zal niet zoals eerder zoals van amersfoort/prema zijn zoals t n paar jaar terug was ..

Verstappen had toen duidelijk de 'mindere' auto ..

Ik vind Ocon meer een type RIC

Als ik naar de poll kijk dan verwacht maar liefst 87% van de stemmers dat Gasly Max de oren gaat wassen. Arme Max, die jongen doet geen oog meer dicht.

@Schwantz dat is een verkeerde interpretatie...meeste mensen denken vermoed ik dat er staat 'Gasly kan Verstappen af en toe verslaan'...

Als Helmut Marko zegt dat gasly 'bijna' de snelheid van verstappen heeft kun je er rustig van uitgaan dat als Gasly niet redelijk in t spoor blijft van Max dat de Promotie van Ocon Naar Red Bull snel een feit is

Ocon is in mijn ogen het toekomstige type Ric/Rosberg , erg constant en punten binnenhalen

@HARRY

OCO zal misschien wel van het contract af willen, maar wil Toto OCO ook zonder vergoeding laten gaan?

Waarschijnlijk gokt Toto nog op Williams???

daarom moet je altijd goed nadenken voor je een handtekening zet.

@NEPPATSREV

Kan ook naïviteit geweest zijn van MER, men had er waarschijnlijk niet op gerekend dat Stroll FI zou kopen en dat daarmee OCO op de schopstoel zou komen te zitten. Als daarna ook andere partijen naar andere rijders kijken dan kun je wel eens met lege handen komen te staan.

KOBUS : Dat Ocon op de schopstoel zou komen te zitten had niemand kunnen weten, sterker nog, het is nog niet eens zeker dat Stroll naar FI zal gaan, ik vind het een beetje vreemd dat er vanuit die hoek helemaal niets naar buiten komt, dat Perez daar blijft is volgens mij ook nog geen zekerheid, hij heeft wel een nieuw contract getekend net voor hij de boel onder curatele liet stellen maar er zijn nu nieuwe eigenaren en wie zegt dat die zich aan contracten van FI moeten houden ?

Boulevard, hart van Nederland, The Sun, Bild. Etc etc... Ze eten er allemaal goed van, roddels en achterklap.... Dat is bij de F1 niet anders....

Ik denk dat Ocon op zijn leeftijd liever een paar jaar in een TR rijdt dan helemaal geen F1 rijdt.

zo kan ik er nog wel een paar bij verzinnen..

Optie 1: beste optie voor iedereen lijkt mij, maar waarom dan niet bij McLaren dat al toestaan?
Optie 2: Levert Williams niet genoeg geld op, ze hebben pas al bekendgemaakt af te zien van Mercedes versnellingsbakken, voor mij al een hint dat die gesprekken niet goed afgelopen zijn samen met Toto zijn media optredens laatste tijd
Optie 3: In een topauto stappen na een jaar niet rijden lijkt mij niet de beste voorbereiding. Icm vrijdagcoureur misschien?
Optie 4: Lol
Optie 5: Perez zegt contract voor 2019 te hebben maar dit gaat uiteindelijk een Haas contract zijn?

En wat gaat Mercedes dan doen met Russell?

Optie 4 is best mogelijk, naast papa Stroll hebben meer investeerders geld in FI gestopt en omdat geld nu te vernietigen doir miniStroll te laten rijden of een Perez en Ocon, laatste gegarandeerd meer WK punten en positievere publiciteit dan miniStroll die schades en mindere prestaties neerzet.

RB moet Mercedes echt nooit betalen voor een rijder, er is ze constant een motordeal geweigerd. Nee, Ocon is in de eerste plaats een probleem van hemzelf en Mercedes. Als dat opgelost is ziet Horner het wel zitten hem op te rapen. Gezonde zakelijke instelling.

Wolff kan nu misschien nog een kleine opleidingsvergoeding "vangen" voor Ocon. Maar misschien is Ocon wel transfervrij (clausule?) als Toto geen stoeltje kan regelen, en lachen ze zich bij Red Bull die Schwantz aus die Hose ;)

Ik vind dat sommige mensen Stroll soms wel te kort doen. OK, hij is niet van het kaliber Ocon of Leclerc, maar er zijn in het verleden ergere coureurs in het veld geweest (vooral de Japanse pay-drivers).

@slingeraap eens met het eerste deel maar zeggen dat hij oke is omdat het geen Yuji Ide is leg je de lat wel erg laag. Met een jaar meer ervaring is hij Sirotkin (tenzij je alleen naar puntenaantal kijkt, maar dat is imo kortzichtig) eigenlijk niet eens de baas.

Vandoorne verdient op basis van de opstapklasses gewoon nog een kans. Magnussen vond ik ook niets, maar die zit eindelijk in zijn element en de resultaten spreken voor zich. Dat verwacht ik ook bij Vandoorne.

Van Doorne en ook Kvyat verdienen helemaal geen nieuwe kans en wel om de volgende reden:
Die mannen zitten daar allemaal omdat ze een stukkie kunnen sturen m.u.v. Stroll en een paar Russen natuurlijk.
Daar krijgen die mannen vele miljoenen voor betaald en dan mag er wat van ze worden verwacht, ook bij een team waar de sfeer verre van optimaal is.
Professioneel coureur noemen ze dat.
Geldt voor jan met de pet niet anders, als ik niet presteer naar mijn salaris wordt ik ook net zo makkelijk op een zijspoor gezet.
Tuurlijk ligt de lat erg hoog in de F1 maar dat geldt ook voor de salarissen.

#Fernando,Stoffel te oud waar haal je dit in je hoofd,en Iceman dan met zijn 39 jaar bij Sauber?.
Stoffel heeft veel pech met zijn Team,met een auto die maar niet wil evolueren,en dan ook nog eens de
nieuwste onderdelen moet afstaan aan Alonso.Stoffel heeft ook helemaal zonder sponsors de F 1. gehaald
iets wat niet veel piloten klaarspelen.Ik hoop dat Stoffel het zitje krijgt bij TR ,maar ik vrees ervoor.

Omdat Fernando er vanuit gaat dat Toro Rosso nog een opleidingsteam is volgend jaar. Zijn ze niet, want er is niemand op te leiden, alle talenten die zouden kunnen hebben te weinig punten. Toro Rosso wordt volgend jaar het Spirit F1 voor RBR, een testteam om alle Honda upgrades te kunnen testen. Dan heb je geen talent, maar een tester nodig. Vandoorne heeft al laten zien goed bevelen op te volgen, Kvyat is ook maar een tussenpaus maar wel een met Russisch geld, geld dat RBR graag wil verdienen aan zijn blikjes.