user icon

Coureurs uiten forse kritiek op rijgedrag Max Verstappen

  • Gepubliceerd op 22 okt 2016 15:09
  • comments 164
  • Door: Mathijs Carolus

Max Verstappen heeft er flink van langs gekregen van zijn collega-coureurs tijdens de rijdersbriefing op het Circuit of the Americas. Volgens de coureurs gaan de verdedigende acties van de jonge Nederlander over het randje en is een het kwestie van tijd voordat Verstappen iemand de muur in drukt.

Onder andere Nico Hülkenberg van Force India uit zijn zorgen: "Als op de bank zit en het op TV ziet lijkt het wel mee te vallen, maar wat veel mensen zich niet beseffen is dat zo'n actie met meer dan 330 kilometer per uur levensgevaarlijk is. Tot nu toe gaat het goed, maar wat als iemand er al naast zit en Verstappen dat niet ziet?"

Ook Jenson Button is niet blij met de manier waarop Verstappen zijn positie verdedigt: "Er moeten duidelijke richtlijnen komen. Wat Verstappen af en toe doet gaat over het randje, maar hij komt er mee weg omdat er geen eenduidige regels zijn. Het kan niet zo zijn dat er eerst een zwaar ongeval plaatsvindt door deze manier van verdedigen voordat er iets aan gedaan wordt."

Verstappen zelf is zich van geen kwaad bewust en laat weten dat de manier waarop hij zijn plek verdedigt binnen de regels in, anders zou er al wel een straf zijn gegeven. Ook Helmut Marko, talenscout van Red Bull neemt het op voor Verstappen: "Laat de andere coureurs maar eens goed de beelden bestuderen, dan kunnen ze ook wat Max Verstappen kan."

Reacties (164)

Login om te reageren
  • wel grappig dat er coureurs reageren die bij lange na niet de snelheid hebben om in de buurt te kunnen komen van Verstappen.
    En dat Lewis vorige race te kennen heeft gegeven dat hij geen probleem had met de actie van Verstappen.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:18
    • Euh Vettel, Raikkonen, Hamilton, Alonso... toch niet de minsten.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 15:22
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Maar zowel Raikkonen, Vettel als Hamilton hebben kritiek geuit, buiten die, die bedoelt. Begint toch wel structurele vormen aan te nemen.
      Vraag is of ze voet aan de grond krijgen want dan zal Verstappen wel moeten inbinden. :(

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:23
    • Nieuwe bezems vegen schoon ,helaas voor de gevestigde heren is dit erg vervelend.
      De f1 was erg ingedut met de komst van Max zijn er een paar ernstig wakker geschrokken ,zijn rijstijl is heftig maar ik denk dat de jonge garde die er aankomt daar totaal niet mee zitten sterker nog de f1 word weer een feestje om naar te kijken .en dat hebben de grote tv bazen ook in de gaten die zien de veranderingen waar Max mee is begonnen als een wel komend gebeuren .
      En de gevestigde orde kunnen 2 dingen doen of ze nemen een bridgecursus of ze gaan eindelijk een racen waar ze dik dik dik voor betaald worden .

      • + 16
      • 22 okt 2016 - 15:42
    • Het is natuurlijk ook zo dat elke actie van Max tot een ongeluk heeft geleid en dat de acties van deze coureurs nog nooit brokken heeft opgeleverd. Je kunt duidelijk zien dat Max zijn rijstijl gevaarlijker is want er is het hele seizoen geen ongeluk gebeurd toen iedereen zich naag aan de "gentleman's" agreement. Maja... nu Max er is word er enkel nog maar gecrashed tijdens inhalen.

      O wacht....

      • + 6
      • 22 okt 2016 - 15:45
    • OC_NL

      Posts: 236

      Ik vind het vooral vreemd dat zeker de helft van deze mannen eerder nog riep er geen probleem mee te hebben (zolang de regels voor iedereen maar duidelijk waren) en enkele zijn acties zelfs als een vorm van kunst zagen,.. En nu dit,...?!

      Stelletje hypocriete schapen,.. :P

      • + 6
      • 22 okt 2016 - 16:05
    • Dikkedop

      Posts: 703

      Precies, hammie vond het geen probleem, lauda had hetzelfde gedaan.....

      F#cking schijnheilige!!!!!

      • + 4
      • 22 okt 2016 - 16:11
    • Rai . Ham alonso hebben geen kritiek.op max maar op de regels.mag toch. Wordt gewoon opgeblazen alsof ze zelf zo heilig zijn. Met 2 man door een bocht is ook gevaarlijk jongens .

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:15
    • Dikkedop

      Posts: 703

      Schouten... met 2 man door een bocht gevaarlijk? Volgens mij heet dat racen!

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:52
    • Wat Verstappen doet is ook racen.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:43
    • Dat het racen is dan ook mijn punt

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:20
    • Dikkedop

      Posts: 703

      Aha.... sarcasme kwam niet binnen, nu wel ;-)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:50
    • Max doet niet mee aan stichting open deur, tot groot verdriet van alle Jehova's;)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:55
    • Kijk helemaal onderaan, heren.

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 11:18
  • Iedereen die nu komt met argumenten 'Het is racen' 'ze moeten niet zeuren' 'ze zijn niets gewend', oke is goed. Maar ga dan alsjeblieft niet lopen mekkeren als iemand iets doet tegen Max, want dan gaat het hier vaak meteen los, ik kan mij nog een situatie herinneren waarbij een Franse coureur iets gedaan zou hebben, en daar maanden voor herrined is hier op dit forum.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:19
    • yblokdijk

      Posts: 234

      Maar wat is er dan al gebeurd door al die acties van verstappen? Ik heb een nog niemand door de hekken in zien duiken itt die Fransman.

      • + 2
      • 22 okt 2016 - 15:53
    • T gaat hier om de regels die moeten in acht genomen worden als er iets in de regels staat dat iets niet mag moet je het niet doen. Sturen en remmen tegelijk mag dus dan moeten ze het ook doen. Tuurlijk gaat het een keer mis maar dat moet dan wel binnen de regels zo niet komt er kritiek. In monaco is ook geen straf uitgedeeld aan gros dus schijnbaar had max beter op moeten letten simpel toch. Gelukkig telt onze.mening niet anders hadden we net zo goed naar de snelweg kunnen kijken inplaats van f1 . Niet inhalen tijdens uit accelereren dat kan gevaarlijk zijn. Is gewoon politiek man en wie dat niet ziet trapt er in en zie.ik als schaap

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:14
    • Ik zeg ook niet dan Max iets verkeerd doet, wel is het op het randje/in de grijze zone.. Ik wel er alleen maar mee zeggen dat mensen niet moeten gaan mekkeren als iemand iets tegen Max doet, want dat is hier wél vaak het geval.. En ja, ik ben fan van Max, maar bekijk het wel altijd objectief.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:18
    • JV

      Posts: 2.164

      Laat die franse coureur nou net degene zijn die deze dicussie startte tijden de rijders briefing.
      Wat een vreselijk mannetje wordt die zeurkous van een Grosjean.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:41
    • Hij is wellicht zijn eigen kamikaze tijd vergeten.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:21
    • Nieuws hierover, zie helemaal onderaan dit draadje.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:38
  • Maar goed dat JB er mee stopt na dit seizoen {moraalridder} en die Huldenberg denkt dat hij nu ook het wiel heeft uitgevonden ,na dat hij een fabriekscontract heeft getekend !!

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 15:21
    • Shrek

      Posts: 517

      Je vergat nog "lekker puh".

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:42
  • Misschien moet je dan ook maar niet meer inhalen in de remzone. Ook veel te gevaarlijk.

    Overigens kan je van bijna iedere coureur beelden vinden waar ze bewegen in de remzone. Ze klagen nu eigenlijk vooral omdat een andere coureur het zo efficiënt doet.

    • + 7
    • 22 okt 2016 - 15:21
    • MightyMax

      Posts: 832

      Het blijft een discussie. Waar begint de remzone? Die is immers voor ieder anders, afhankelijk van de bandencompound en de ouderdom van de banden. Daarnaast zul je toch in moeten sturen (tenzij je Rosberg heet) en dat is ook "bewegen" en vaak verdedigt Max de binnenzijde (van de aankomende bocht) en dat is logisch en gebeurt in alle raceklassen. De afgelopen seizoenen is het helaas zo geweest dat iedereen zich simpel liet inhalen aan het eind van een recht stuk als de tegenstander DRS kon gebruiken en dus sneller was, maar dat is reglementair nergens op gebaseerd. Je mag gewoon je positie verdedigen en dit doet Max

      • + 3
      • 22 okt 2016 - 16:02
    • MightyMax

      Posts: 832

      Ik vrees wel dat de druk bij de FIA nu hoger en hoger wordt om toch iets te doen aan de rijstijl van Max en dus om tegemoed te komen aan de "sterren" uit d andere teams. Denk dat we niet raar moeten opkijken al er binnenkort tijdens een race een waarschuwing of wellicht zelfs een straf voor Max komt.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:04
    • wijnz

      Posts: 121

      Wat is de remzone? Volgens mij remmen ze allemaal wel ongeveer op hetzelfde punt, ik heb zelf ondervonden tijdens het karten dat het erg moeilijk is om te remmen en te sturen tegelijkertijd. De coureurs remmen tegen het blokkeren aan, als je dan ook nog eens gaat sturen dan wordt het risico op blokkeren nog groter. Op een motorfiets bijvoorbeeld lift het achterwiel bij een maximale remmanouevre en dan rust dus het hele gewicht van motor en rijder op dat voorwiel, dan wil je echt geen stuurcorrecties doen. Misschien zou je de remzone kunnen laten beginnen op het moment dat de rijder zijn gas loslaat vlak voordat hij gaat remmen, dast is de fractie van een seconde waarin bewegen mogelijk is.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:22
    • Red 5

      Posts: 184

      Als je niet af zou kunnen wijken van je lijn in de remzone, waarom kan Max dat dan wel? Het lijkt mij dus dat Max voor de remzone van zijn lijn gaat. Niks aan de hand dus....

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:29
    • "Op een motorfiets bijvoorbeeld lift het achterwiel bij een maximale remmanouevre"

      Een monster truck lift zijn voorwielen bij maximale acceleratie. Net zo relevant als jouw opmerking.

      "dan rust dus het hele gewicht van motor en rijder op dat voorwiel, dan wil je echt geen stuurcorrecties doen"

      Als in je auto het gewicht naar voren verplaatst dan heb je juist meer grip op de voorwielen en minder op de achterwielen. Ofwel je stuurt juist makkelijk in. Bij een motorfiets wil je waarschijnlijk niet insturen omdat je op dat wiel balanceert. Maar goed totaal niet vergelijkbaar met formule 1.

      "ik heb zelf ondervonden tijdens het karten dat het erg moeilijk is om te remmen en te sturen tegelijkertijd"

      Ook een keertje indoor kart gereden of zo?

      Een kart heeft geen differentieel achterop. Dat betekent dat om goed in te sturen dat je binnenwiel aan de achterzijde gelift moet worden. Dat gaat tijdens het remmen juist omdat het gewicht zich naar voren verplaatst.

      De meeste karts hebben daarbij ook alleen een remschijf op de achterkant. Waardoor je voorwielen dus nooit zullen blokkeren tijdens het remmen.

      Bij het karten is het dus juist heel makkelijk om in te sturen tijdens het remmen.
      Het probleem is echter dat je juist achterop niet genoeg grip hebt en als je niet oplet raak je in een spin.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:38
    • Patrace

      Posts: 2.726

      Punt is dat de remzone van Verstappen later begint dan de remzone van de inhalende auto, aangezien die meer snelheid heeft (ten minste, bij gelijke banden).
      Dus Verstappen kan tot een later moment een beweging maken, wat betekent dat de inhalende auto geen mogelijkheid heeft om te anticiperen, anders dan te remmen.

      Zolang de inhalende auto nog achter Verstappen zit, heeft die normaliter voldoende tijd om te remmen en de bocht min of meer te halen. Remt Verstappen echter veel eerder dan normaal (bijvoorbeeld door versleten banden), dan loopt de inhalende auto wel het risico er achterop te klappen. Maar ik kan me voorstellen dat Verstappen incalculeert dat hij zijn move in dat geval iets eerder inzet, zodat er tijd is voor de inhaler om te reageren.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 18:47
    • wijnz

      Posts: 121

      @mustfeed wat je zegt klinkt logisch, ik bedoelde inderdaad een indoorkart, remmen als de voorwielen niet helemaal recht staan resulteert in een spin. Echter dit. Remmen en sturen tegelijk gaat best, zelfs met de motor in een bocht op snelheid lukt dat. Echter als er maximaal geremd wordt dan wordt de zaak gelijk onbestuurbaar in die zin dat de motor dan de bocht uit wil. Ik heb dat zelf op het circuit ondervonden ik vermoed dat er niet zoveel verschil is alleen gaat zo'n f1 typhus veel harder.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 22:11
  • Toch jammer van de hulk. Eerst zeggen over Max: als ik zulke acties kon maken zou ik mezelf een schouderklopje geven. En dan nu opeens dit?.?. Zucht......

    • + 5
    • 22 okt 2016 - 15:23
    • mambo44

      Posts: 23

      Tja,,komt toch de duitse mentaliteit naar boven bij de hulk,,,jammer dacht toch dat ie anders was

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:36
    • ggm

      Posts: 112

      Klopt ja, wat Hulkenberg betreft. Ze spelen allen weer een spelletje...

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:40
  • Ze proberen Max onder druk te zetten zodat hij veranderd qua rijstijl, zal niet lukken.
    Druk?......welke druk!

    • + 8
    • 22 okt 2016 - 15:25
    • Voor druk moet je bij Jolyon Palmer zijn;)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:09
  • Wat een stelletje oude zeikwijven zijn de huidige F1 coureurs toch geworden.

    Geen grip en geen oplossing hebben voor hetgeen Max ze voorschotelt en vervolgens huilie huilie doen voor aanpassing van de regels bij de schoolmeester.

    Tenenkrommend.

    • + 4
    • 22 okt 2016 - 15:25
  • John6

    Posts: 5.726

    Ik hoop dat Max ze zondag op een goede manier laat zien wat Racen is, dan zijn ze allemaal nog zieker dan nu.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:25
  • KoBus

    Posts: 2.382

    Wat ik verder in dit hele verhaal mis, is dat de genoemde problemen vooral ontstaan na een DRS-zone. Hier ontstaat het grote snelheidsverschil tussen achtervolger en verdediger.

    Ik denk dat men beter het DRS-verhaal kan afschaffen, hiermee voorkom je het grote snelheidsverschil en komt het meer aan op stuur- en remkunde.

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:26
    • Patrace

      Posts: 2.726

      De DRS zone is niet de reden van de frustratie van de coureurs. Ook zonder DRS kun je inhalen en een groot snelheidsverschil hebben, mits je in de slipstream zit.

      De frustratie komt volgens mij voort uit het feit dat men nog geen antwoord heeft gevonden op de verdedigende acties van Verstappen.

      Dus komen ze met non-argumenten als "wat als hij niet ziet dat je er naast zit" en verwijzen ze naar een zogenaamde onduidelijkheid in de regels. Maar die regels zijn wel duidelijk: je mag één keer van je lijn af maar niet in de remzone. Verstappen gaat vóór zijn remzone verdedigen, waarna hij in de remzone zit. En de inhalende auto zit dan inmiddels ook in de remzone en kan dus niks anders dan remmen en achter Verstappen aansluiten. Je hoeft toch geen rekening te houden met de remzone van de auto die jouw wil inhalen?

      • + 3
      • 22 okt 2016 - 18:32
    • Koendert

      Posts: 56

      Zo iets als een remzone krijgt een totaal verkeerd gebruik van het woord. De remzone is het gebied waarin een voertuig vaart mindert. Deze zone bestaat uit verschillende vormen van vertraging, in ze vrij (komt bij f1 niet voor denk ik), op de motor, regenerative en de rem.
      De rem zal doorgaans niet constant worden gebruikt. Wat Verstappen doet is in zijn remzone tussen het remmen door richting corrigeren. Ik denk dat ook niet heel erg ongebruikelijk is(understatement) maar Verstappen heeft de kwaliteit om in dat soort situaties het overzicht te behouden en zet de deur zogenaamd op een kiertje om hem dicht te gooien wanneer de vis hapt. Ze zouden F1 de vernieling in draaien als ze deze kwaliteit de kop in willen drukken.

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 12:05
  • Kortom een grijs gebied en daarom deze commotie.
    Coureurs willen duidelijkheid hierover, voor zover het te geven is.

    Als het straks een keer misgaat, bij wie dan ook, tja...

    Overigens zijn het niet de minsten die deze kritiek geven: Vettel, Raikkonen, Alonso, Button en Hamilton. Allemaal het WK gewonnen.
    Toch wel coureurs die weten waar het om gaat. Misschien zit er wel een kern van waarheid in...

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:27
    • Nightwish

      Posts: 184

      Precies wat ik dacht, gezien de namen en de hoeveelheid coureurs die nu iets zeggen zal er echt wel iets van een kern van waarheid in zitten. Max kennende trekt hij zich er niks van aan maar hij moet ook niet verbaasd zijn als er wel een keer straf komt voor hem.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:54
    • Klus

      Posts: 1.247

      Heb je een bron waar Alonso kritiek uit?

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:58
  • manuel

    Posts: 2.972

    Als dit tijdens deze briefing is geweest in de USA slaat het hele maal nergens op. Dit moet gaan over vorige week. Hoezoe 330KM ?? Nico wel ff opletten, en Button vind bijna alles gevaarlijk. Dat roet hij regelmatig over verschillende dingen. Ham. was vorige week echt niet in staat om daar aan de binnenkant max te pakken. Veel te veel snelheid en had dan max er af gereden , van de baan bedoel ik. Het was een wanhopige laatste poging. En Max reageerde binnnen een tiende van een sec. op de move van Ham. Kijk de beelden maar terug. Als Max in de remzone van richting veranderde dan heeft ham dat ook gedaan. En dat was niet het geval. Want dat moet de kritiek zijn in dit geval. Wen er maar aan want dit is wat we willen. Er is een gedeelte van de pers en insiders, coureurs die gewoon Max en Red bull willen afremmen. Puur politiek. Dus geloof nou niet dat iedereen nou gelijk om de veiligheid gaat. Zo naief ben ik in ieder geval niet. En als Max er een x af vliegt jammer dan. Gebeurd al zolang er Formule 1 is, niks nieuws.

    • + 8
    • 22 okt 2016 - 15:27
    • Manuel, eens.
      Het is politiek. Ego's.
      En ja, het zal misschien wel eens misgaan. Mooie duels op en soms over het randje geven spanning en sensatie.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:35
  • Waar zijn de echte racers gebleven? Kerels met ballen die vochten voor ieder stukje asfalt? Was het Hulkenberg niet die enige tijd geleden nog zei dat het rijden van Max een vorm van kunst was? Als je niet van richting mag veranderen in de remzone dan moet je ook niet meer inhalen in de remzone. Ook dat kan dan gevaarlijk worden. Ja een domme opmerking van mijn kant, maar hoe hollen we het kijkplezier van de F1 nog verder uit.

    Misschien grotere zijspiegels monteren, richtingaanwijzers en een claxon op iedere bolide. Dan zal het een stuk veiliger (lees: saaier) worden in de F1. Ik houd ook niet zo van die bumperklevers in de F1. Ook maar afschaffen.

    Sorry hoor maar het kijkplezier van de sport wordt ook erg vergalt op deze manier. Als je niet meer durft te rijden in de koningsklasse ga racen in een botsauto.

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:29
  • Je ligt op kop, je remt op het laatste moment en je kijkt ondertussen in je spiegels, je ziet dat de rijder achter je gaat proberen je eruit te remmen, je verandert een tikkie je lijn terwijl je dus al laat geremd hebt........waarom kan die rijder achter jou dan niet hetzelfde doen..... Lewis deed het en koos voor de nooduitgang omdat hij anders Max ge-T-boned had.
    Maar goed het gaat waarschijnlijk nog steeds over Francorchamps en daar heeft Max een gesprekje over gehad met Charlie Whiting, over en uit, wat een gezeur weer allemaal.

    • + 4
    • 22 okt 2016 - 15:29
    • Dit soort onzin lees ik wel vakler. Waar moet die coureur die de aanval ingezet heeft dan nog naartoe? De crash waar Max op aanstuurt maar gewoon laten gebeuren of de baan af zijn dan nog de enige mogelijkheden.

      Dat is het smerige aan dit soort acties en daarom zijn alle coureurs ertegen.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 16:11
    • Fed67

      Posts: 38

      @F10SAURUS Grote onzin wat je verteld. Als de aanvaller zich ook maar iets naast de auto van Verstappen zou bevinden, heb je een punt. Dan kan hij geen kant meer op. Maar Max verdedigd alleen als ze nog achter hem zitten. En godverdorie, je vecht om een 2e plek, tegen de wereldkampioen, in de laatste bocht. Alsof je dan maar even plaats maakt voor Hamilton ... jij bent gek!
      Niet alle coureurs zijn ertegen, zoals jij beweert. Het is pure afgunst. Ook wel logisch, zo'n snotneus komt even binnen wandelen en binnen een paar maanden praat de hele wereld over hem, en zet hij ook nog eens menig coureur te kijk. Ja, daar zou ik als coureur ook gek van worden ;)

      • + 8
      • 22 okt 2016 - 16:25
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Tja, saurus, probleem is dat bij het naderen van een bocht de ruimte steeds minder ... euh.. ruimte geeft. Verstappen ging op de bocht af, net als Hamilton. Voor een van de twee was het buigen of samen barsten.
      In Amerikaanse films zie je die akties wel vaker. Rijden ze recht op mekaar af. Een van de twee eindigt naast de weg en de andere is winnaar. Dit zijn 'do or die' akties.
      Kenners zoals Lammers zeiden al dat als hij nou gewoon gewacht had, had hij hem daarna met DRS kunnen pakken. Hamilton vroeg er zelf om.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:45
    • Max verdedigt alleen als de auto nog achter hem zit? Vertel dat maar eens tegen Raikkonen...

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:03
    • JV

      Posts: 2.164

      @ belgische meneer met veel te lange naam.
      Kijk nou eerst de actie van Max op Spa even terug voordat je onzin post.
      Rai zat er zeker nog achter.
      Dat wil niet zeggen dat ik dit een juiste move van Max vond.
      Hij was veel te lang "pissed" over de clash in de eerste bocht, hij moet dat eerder van zich af zetten en gewoon, hoofd omlaag, gas erop.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:32
    • F1osaurus heeft echt wel een punt. Al die m3nsen die roepen dat je dan gewoon nog ff bijstuurt kletsen uit hun nek. Hebben zelf blijkbaar nog nooit echt zelf in een auto of kart echt op de limiet geremd en ingestuurd op een bocht. Als je echt aan de max zit qua remmen en dan nog ff sturen terwijl de achterkant ultralicht is geworden? Yeah right, gaat m echt niet worden. Hooguit ff stoppen met remmen en bijsturen, anders ga je gewoon in de rondte. Ondertussen vind ik het allemaal prachtig natuurlijk wat Verstappen laat zien en teweegbrengt.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:38
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Ja, Brabham. Maar uiteindelijk weet Hamilton ook dat hij die aktie gaat inzetten, een aktie waar risico's bijhoren. Door hem door te zetten verplicht hij Verstappen aan de kant te BLIJVEN, oftewel zijn positie op te geven. Zelfs een Guiteirez gaat niet aan de kant....

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:12
    • Actie op Hamilton ging nog wel, was van Hamilton ook een alles of niets poging. Ik heb t meer over wat ie Raikkonen op Kemmel (Spa) flikte.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:33
  • avengel

    Posts: 277

    Ach ja; het is nu eenmaal eenzaam aan de top.

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:30
    • F1jos

      Posts: 933

      Hoge bomen vangen veel wind.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:05
  • Droopy

    Posts: 631

    Het zijn de wat oudere coureurs. Bang voor de nieuwe lichting? Als ze wat te zeuren hebben dan moeten ze dat direct na de race doen en dan in mijn ogen ook doen als je er bij betrokken bent geweest en niet op beelden afgaan. En als je niet na de race reageert hou dan daarna je mond en ga 2 weken later niet nog eens lopen klagen.

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 15:31
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Die hebben natuurlijk een eigen chatgroep op fb zonder RBR. Daar hadden ze dit de afgelopen tijd lopen te bekonkelen...

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 16:46
  • Politik

    Posts: 7.071

    Wat Max Verstappen tot nu toe heeft laten zien, is zonder meer verschrikkelijk knap, dat voorop gesteld.
    Dat we daar als Nederlanders verschrikkelijk trots op mogen zijn, staat ook vast.
    Maar we moeten met z'n allen wel in staat blijven, om de coureur Max Verstappen objectief te beoordelen, op een manier zoals we dat ook bij andere coureurs doen.
    Ook al worden ze door sommigen (onterecht) belachelijk gemaakt; Button en Hulkenberg zijn toch echt geen koekenbakkers. Button bijvoorbeeld, wordt op de grid alom gerespecteerd als 1 van de grootste persoonlijkheden en dan zou het nu maar goed zijn dat hij er mee stopt na dit seizoen, enkel omdat hij kritisch is op Max?

    Zijn eigenzinnige karakter en zijn over mijn lijk mentaliteit sieren Max, het maakt hem anders en zeker geen eenheidsworst.
    Maar hij moet wel begrijpen dat de kritiek niet uit de lucht komt vallen en hij moet zichzelf een spiegel voor durven houden.
    Als zijn rijstijl echt een keer verkeerd afloopt, zijn de rapen gaar. Waarom? Omdat zijn collega's gewoon gelijk hebben dat wat hij doet, vaak over de grens is.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:33
    • Laten we ook even voorop stellen dat coureurs zo ongeveer de minst objectieve partij zijn. Hoe beter een ander het doet hoe meer ze ook zullen klagen.

      Laten we ook niet vergeten dat al deze coureurs stuk voor stuk exact hetzelfde zouden hebben gedaan als wat Verstappen in Japan deed.

      Kijk bijvoorbeeld maar eens beelden terug hoe Raikkonen of Hamilton verdedigen. Het enige verschil is dat daar geen ophef over gemaakt wordt als ze precies hetzelfde doen.

      • + 3
      • 22 okt 2016 - 15:57
    • Ik vind het politiek van die mannen.
      Van mij mogen ze gerust kritiek hebben op Max, maar ik vind het overdreven en grotendeels ongefundeerd.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 16:10
    • Niets knaps aan. Alle coureurs kunnen dit doen. Zoals ze al aangeven vinden ze alleen dat je het gewoon niet moet doen.

      Zelfs Schumacher, toch de koning van de vuile trucjes, deed dit niet (of toch nauwelijks).

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:13
    • Jij zegt eigenlijk dat we trots moeten zijn op zo'n eigengereide persoonlijkheid die zich nergens wat van aan trekt. Maar dat ie wel binnen de lijntjes moet blijven kleuren. Dat laffe gedoe is dus PRECIES hetgene wat hij juist niet moet doen!

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:25
    • Eens met Politiek .
      Waarom zijn er nog geen ongelukken gebeurt , misschien wel omdat de andere coureurs geen koekenbakkers zijn.
      Doet Max dit bij een meer onervaren coureur , dan kan het wel eens heel anders aflopen.
      Ik kan wel genieten van zijn acties , ook al gaat het vaak net goed om bovengenoemde redenen.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 17:26
    • Politik

      Posts: 7.071

      @mustfeed, coureurs zijn zeker wel objectief, zeker personen als Button of Hulkenberg. Zij zijn als enigen ( samen met hun collega's )in staat om uit ervaring te oordelen over de acties van Max Verstappen, dit in tegenstelling tot velen anderen hier, onder wie jij.
      Daarnaast wordt met dit statement niet alleen op Japan gedoeld, maar op Verstappen zijn rijgedrag in het algemeen.
      Tevens rechtvaardigt het rijgedrag van anderen nog steeds niet, hoe Max Verstappen zou mogen racen.
      M.a.w. als jij door het rode stoplicht rijdt, betekent dat nog niet dat anderen dat ook mogen.
      ' Tieske, ik zeg niet dat Max Verstappen het niet mag doen, ik zeg alleen dat het over de grens is en dat als het misgaat, hij de consequenties zal moeten dragen.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:19
    • Ja tuurlijk en daarom klagen ze ook veel vaker dan dat ze daadwerkelijk gelijk krijgen van de wedstrijdleiding. Omdat ze zo lekker objectief zijn.

      Ik zeg overigens nergens dat Verstappen niks fout doet omdat andere coureurs hetzelfde doen. Ik zeg alleen dat ze geen recht hebben om te klagen over een ander als ze exact hetzelfde zouden hebben gedaan en dat ook regelmatig doen.

      Als ik door rood licht rij en ik word geflitst dan krijg ik een bekeuring. Dan is het duidelijk dat wat ik heb gedaan niet volgens de verkeersregels is.

      Als Verstappen zijn acties door de wedstrijdleiding bekeken worden en er volgt geen straf dan is het blijkbaar volgens de regels.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:44
    • Politik

      Posts: 7.071

      Mustfeed, mede coureurs in de F1 hebben meer recht van spreken als welk forumlid hier dan ook, inclusief jij. Ik hecht meer waarde aan de mening van Button of Hulkenberg, dan aan jou mening. Jij suggereert dat deze coureurs exact hetzelfde zouden hebben gedaan als Max Verstappen. Op basis waarvan baseer je dat? Heb je ze gesproken of zo? Ik heb het ze iig nooit zien doen.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 20:46
    • Ja hoor nu is ineens de mening van een klagende coureur alles bepalend en is discussie uitgesloten volgens Politik. Ook als deze coureurs behoorlijk hypocriete uitspraken doen.

      Ik kijk gewoon naar de beelden, genoeg voorbeelden te vinden dat deze klagende coureurs precies hetzelfde hebben gedaan als waar ze nu over klagen.

      Overigens zeiden bijvoorbeeld Alonso en Hulkenberg nog dat Verstappen in Spa niks verkeerd had gedaan en zei Hamilton in Suzuka nog dat Verstappen goed had gereden. Dus hoeveel waarde wil jij hechten aan hun "mening"? Of hangt dat dan weer af of hun mening jou toevallig goed uitkomt?

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 21:23
    • Politik

      Posts: 7.071

      Nee hoor Mustfeed, ik zeg alleen dat als je zoveel kritiek krijgt, je jezelf een keer een spiegel voor moet houden; kritiek komt niet uit de lucht vallen. Ik heb zowel Button als Hulkenberg nog nooit op een manier als Verstappen zien verdedigen . Daarbij zijn beiden geen onrealistische of hypocriete gasten. Het gaat er niet om wat mij uitkomt, ik ben van mening dat hij soms over de grens gaat met zijn acties. Jij vindt de kritiek die hij krijgt niet objectief, ik wel. Dus wat is nou je punt, buiten het feit dat we het niet met elkaar eens zijn?

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 21:54
    • Het schijnt dat Jenson Button en Nico Hulkenberg niets hebben gezegd en ook van niets te weten.
      Dus waar het verhaal vandaan komt????......Roddels?

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 22:08
  • Axel

    Posts: 2.238

    Misschien dat er nu borden langs kant van het circuit komen met informatie waar de remzone begint en waar het ophoudt. Of oranje knipperlichten.

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:34
    • :):):)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:02
    • Whiting gaf aan dat ze wellicht naar de telemetrie gaan kijken.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:13
    • Liever dan nog borden met "inhaalverbod" en "einde inhaalverbod", wel eerst met licht seinen zodat je weet dat je aan de kant moet. Oja, op de rechte stukken graag een maximale snelheid met radarcontroles......


      (en we noemen het autotbahn)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:54
  • snailer

    Posts: 5.848

    Eigenlijk heb ik geen recht van spreken. Kan bijvoorbeeld niet beoordelen of en hoe gevaarlijk het is wat Max doet.
    Maar wat ik niet wil is naar die saaie processies van f1 wagens waar regeltjes het inhalen bepalen. Daar ga ik dus niet naar kijken.
    En laat ze eens kijken naar een wiel aan wiel gevechten van een paar niet zeutende rijders... Max en die rijders laten elkaar gewoon op de baan.
    Journalisten zouden ook eens oud nieuws met rust moeten laten.

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 15:38
    • Wat heeft het nog voro zin om aan te vallen als je toch van de baan geramd wordt als je een inhaalpoging doet?

      Echt wheel to wheel racing komt er dus juist niet van op deze manier.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:14
    • snailer

      Posts: 5.848

      Volgens mij heeft hij niemand van de baan geduwd. Kan het me niet herinneren. En ik denk zelfs dat bij dat laatste discussiemoment de actie avan Max er juist voor heeft gezorgd dat het geen tranendal wrrd. HAM remde veel te laat. Als Max de deur open had gehouden was HAM ook rechtdoor geschoten. Dan was hij vol in de auto van Max geramd. Of ze waren samen rechtdoor gegaan. Hoe dan ook. Ik ben tegen laffe regels. Voor mijn gevoel herleven de oude tijden weer. En crashes zullen altijd blijven.
      En o ja. Inhalen volgens regeltjes of via pit stops is geen inhalen. Dat is voor watjes en wat mij betreft zo saai dat mocht het weer de trend worden ik wederom stop met kijken.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 16:30
    • Timroetman

      Posts: 27

      @SNAILER De laatste keer die mij bijstaat is op Raikonen in spa. Daar duwde Verstappen RAI van de baan in de Les Combes chicane.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:28
    • snailer

      Posts: 5.848

      Was gewoon racen. En een zelfde sport situatie als bij HAM laatst. Maar goed. Ook hier wil ik benadrukken dat het mij niet uitmaakt wat de regels zouden moeten zijn. Races zijn gewoon weer boeiend. Zeker ook omdat ROS dit jaar ballen toont voor het eerst. Ook daar vind ik het jammer dat aan hem straffen zijn uitgedeeld. Ook toen met die motor. Ik wil gewoon racen zien.
      Met al die regels kunnen ze er net zo goed een robot in zetten: Bij de volgende bocht haal ik in. Ik baal als een stekker dat ze alweer de regels verscherpen. Ik geloof warempel dat vissen opwindender is.

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 00:23
  • mambo44

    Posts: 23

    Euhhh,,,de oude garde wordt zenuwachtig

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:39
    • manuel

      Posts: 2.972

      Het word tijd dat ze beiden met de caravan gaan rijden.lol

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:45
  • Moondust

    Posts: 640

    De regel dat je bij verdedigen maar 1x van lijn mag veranderen zou toch voldoende moeten zijn? Het is aan de aanvallende partij om de verdedigende partij op het verkeerde been te zetten en te verleiden tot het veranderen van de lijn zodat de aanvallende partij de andere kant kan kiezen om er voorbij te gaan. De verdedigende partij zal de verandering van lijn zo lang mogelijk uit willen stellen. De aanvallende partij moet daar rekening mee houden. Geen idee of dit een houdbare theorie is, maar inhalen en verdedigen moeten natuurlijk wel kunsten zijn. Als er niet meer met enife kans van slagen verdedigd kan worden, dan gaat het de verkeerde kant op. F1 kan bestaan omdat er miljoenen mensen als (tv-)toeschouwers voor willen betalen. Dit publiek moet dus bediend worden met spannende spectaculaire races. Ik krijg de indruk dat reacties op de rijstijl van Max een voorbeeld zijn voor de krachten die de F1 minder aantrekkelijk maken voor het publiek. En als dat waar is dan zou dat jammer zijn.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:41
    • Ja, precies, het is dus gewoon strafbaar wat Verstappen doet. Hij komt in de remzone nog een keer van de ideale lijn af. Daar zouden ze hem gewoon voor kunnen straffen.

      Maar goed dat zijn straffen waar ze de telemetrie voor nodig hebben en dat worden dan weer straffen na afloop van de race en daar zit ook niemand op te wachten.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:16
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @F1OSAURUS

      Het is dus niet strafbaar wat Max doet, anders was hij allang bestraft.
      Van ideaallijn naar verdediging en dan insturen voor de bocht wordt gezien als 1 wijziging in de racelijn. Ik denk als je de races gaat analyseren je nog veel meer van dit soort acties tegenkomt, alleen bij Max springen ze er vaak uit omdat ze goed uitgevoerd worden.

      • + 4
      • 22 okt 2016 - 16:27
    • geloof maar dat elke aktie die Verstappen doed onder een vergrootglas bekeken word, en dat al sinds hij in de Red Bull is komen rijden, en géén straffen uitgedeeld, betekend dus vdat ie zich aan de bestaande regels heeft gehouden, ik vind dit hele verhaal een beetje overtrokken is, ze proberen Max aan banden te leggen zodat ze weer zelf op het podium kunnen komen, niet meer en niets minder.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:54
    • @F10SAURUS:

      Jij wordt duidelijk ook niet gehinderd door enige kennis van zaken hè. Als al die zielepoten (die eerder geen problemen zeiden te hebben met de acties van Verstappen) en jij jullie zin krijgen, kan ik beter naar een opname van de dagelijkse files op de A6 gaan kijken, want dat is dan veel spannender...

      • + 2
      • 22 okt 2016 - 17:48
  • denk dat ze moeten stoppen met zeveren of dat ze moeten stoppen met racen
    sport gaat niet alleen om de regels en wat op de baan gebeurt. zonder max zouden velen niet naar f1 kijken, waardoor juist meer geld in het laatje komt.
    zonder publiek is f1 snel failiet maar de rijders zijn nog te dom kennelijk.

    tuurlijk als hij naast je rijdt en douwt hem op het gras, ja dat is verkeerd. maar jij zit ervoor en kan door rustig naar links of rechts te gaan, je verdedigen moet dat kunnen. of je nu remt of niet.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 15:45
  • wat willen ze nou, van de ene kant willen ze de F1 spannender maken en nou moet er een regel komen die het inhalen nog makkelijker gaat maken, wat dus zou betekenen dat degene met de auto met de hoogste topsnelheid altijd de winnaar zal zijn want verdedigen mag bijna niet meer, vind de regels nu al veel teveel, wat is het volgende ,knipperlichten en uitvoegstroken zodat het inhalen nog makkelijker gaat,

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 15:47
  • erikworld

    Posts: 927

    Stelletje losers die van Ferrari en Hulkenberg. Omdat zij geen wagenbeheersing hebben moet Max als een mietje gaan rijden. Vooral Vettel is een drama die jankerd presteerde niks bij Ferrari. En maar zeuren.

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 15:49
    • zo gek is dat niet van Ferrari max zit ze aardig dwars heeft al een aanzienlijk veel punten van die gasten in gepikt .tja en als je op de baan niet kan winnen dan ga je zeuren .

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 15:56
    • Ze hebben het wel lekker voor mekaar daar, de stewards zijn volgens mij wel een stuk strenger geworden ; de 1e straf is al uitgedeeld, een reprmande voor Vettel !! wegens het over de witte lijn bij pit-ingang rijden.
      Hebben ze dit bedoeld ??

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:47
  • Maximoes

    Posts: 194

    Toch is het vreemd. Deze regels bestaan al jaren. Nooit is het blijkbaar een probleem geweest. Tot dat een jong ambitieus talentvolle coureur zich melde bij het F1 circus. Iemand die in staat is de regels strucktureel te gebruiken waar andere daarvoor nog niet in staat waren. Iemand met meer talent, meer reactie vermogen, meer inzicht, meer controle en meer lef dan we misschien ooit eerder gezien hebben. Iemand die in staat is om misschien wel met 1 oog in de spiegel en de andere op de weg voor hem te rijden. En omdat ze het zelf niet aan kunnen willen ze nu de regels veranderen. Mijn vraag is: willen ze de F1 werkelijk veiliger maken ( maar daarmee aanzienlijk minder aantrekkelijk voor de kijkers, Max is niet voor niets al een paar keer DOTD geweest) of willen ze het suc6 van deze verfrissende blaag indammen? Ik hoop iig dat Max zijn rijstijl niet aanpast zolang de regels niet zijn veranderd. En ik hoop natuurlijk de regels niet worden aangepast

    • + 12
    • 22 okt 2016 - 15:49
    • oale

      Posts: 540

      Meest heldere opmerking van allemaal. Top.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:01
    • Maak je geen zorgen.
      Als ze de regels aanpassen zodat je wel vlak voor de bocht mag aanvallen, maar niet verdedigen, dan zal Max als geen ander er gebruik van weten te maken.
      De ouwe tantes gaan dan bidden en smeken om de huidige regels weer terug te krijgen.

      • + 4
      • 22 okt 2016 - 16:03
    • Schumacher deed dit ook en die heeft er ook voor op zijn flikker gekregen en die hield er daarna wel min of meer mee op.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:17
    • Is geen oplossing voor max houd zich aan de regels op dat punt de regels aanpassen is onmogelijk. Niet insturen tijdens het remmen kan maar laat je toch even de rem.los.of stuurt in en remt dus niet eerst remmen denk dat max dat al doet inderdaad gewoon slim. Denken sommige hier nu echtbdat de andere rijders het bewust niet doen en zo dan maar een tweede plek weggeven d8 het niet

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:58
    • Het was een gentlemans agreement, maar daar denkt Max gelukkig heel anders over.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 19:15
  • vroeger noemden ze dat NSB'ers

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 15:51
    • Hahha ja inderdaad dat is de juiste uitdrukking die ik ook zocht. Wat een gezeik man

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:55
  • JM_K

    Posts: 968

    Van richting veranderen terwijl men al maximaal remt … ik vind best dat er duidelijkheid over mag zijn. Natuurlijk is dat heel gevaarlijk. (ik heb geen roze bril op ;-) Maar dat zit ik hier (op dit forum) waarschijnlijk niet goed :-))
    Natuurlijk vind ik Max ook een mooie racer.. echter…..lekker makkelijk praten vanaf de zijlijn..

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 15:56
    • Tuurlijk is het gevaarlijk. Denk dat daar de discussie ook ontstaat max vind dat gevaar bij racen hoort. Andere rijders vinden van niet. Het is heel simpel het is nietbaan de rijders om te bepalen wat wel en niet mag. Daar zijn regels voor als er in de regels staat dat het mag dan moet je het als rijder doen.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:10
    • Ja, het is echt bizar hoe iedereen dit nu geweldig vind.

      Stel dat iedereen dit gaat doen. Dan is er geen enkele inhaalactie meer, want je komt er gewoon nooit langs. Of stel dat RBR volgend jaar dominant is. Dan gaat Max ook echt niet langs gasten als Raikkonen komen. Die flikken hem dan precies hetzelfde geintje.

      Sterker nog, moet je nu Max en zijn fans horen jammeren als iemand iets te heftig tegen hem verdedigt.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 16:20
    • F1saurussie laten we dat maar even afwachten dan . Overtaking is an art . Je.moet m er wel naast zetten niet opzij gaan en ervan uit gaan dat de ander het dan niet doet. Is gewoon een onzin discussie . Dus volgens jou is het spannender als ze af en toe uit respect iemand voorbij laten. Nou mooi is dat hebben ze dus drs voor jou ontwikkeld

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:54
    • Helemaal gelijk Saurus. Ze spreken er ook overal schande van, behalve hier op dit forum:)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:10
  • erikworld

    Posts: 927

    Snap ook heel goed dat Max geen lid is van die rijdersvakbond. Ze lopen nou al twee jaar over hem te zeiken. Vorig jaar te jong en dit jaar zijn rijgedrag. Ondertussen wordt Max dit jaar al 6 keer gekozen tot driver of de day. Zegt toch genoeg over wat de fans willen zien.

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 15:57
  • T zal heus een x misgaan maar je moet als aanvaller ook ballen hebben om hem te laten staan . Due sufkutjes laten zich gewoon voorbij rijden nou daar kijk ik nie voor .

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 16:08
  • Hoe meer ze op 'm zeiken, hoe meer ik het gevoel heb dat hij heel veel wereldtitels gaat pakken..

    • + 3
    • 22 okt 2016 - 16:09
    • John6

      Posts: 5.726

      Als hij niet terug gefloten wordt, dan is het binnen de regels, en zo zal het morgen ook weer gaan.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:25
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Van mij mag het morgen weer gebeuren. Telemetrie erbij en dan kijken wie er gelijk heeft.
      als hij niet remt in de remzone hoop ik dat ze man genoeg zijn om hun fout toe te geven.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:25
  • Racekees

    Posts: 207

    Dit is max zijn manier om auto's, die hem met DRS proberen te pakken net voor een bocht. Het werkt tot nu toe prima, en toegelaten door de wedstrijdleiding. Ik begrijp best dat zijn tegenstanders er niet blij mee zijn, maar hij gaat ze er gewoon niet zomaar voorbij laten, en terecht! Het zal best wel eens fout gaan misschien, maar dat is dan maar zo. Ze bedenken zich in ieder geval wel als ze hem in willen halen, dat ze het niet kado krijgen!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:16
  • mordor

    Posts: 1.292

    De Rubberen Robbie Racers met hun aanhangers van Veiligheid en Vervelendheid (De Veilig Verkeer Nederland adapten) hebben natte dromen van het beteugelen van Moedige Max. Met het wijs vingertje gillen : "I told you So!". Meelijwekkend

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 16:17
  • oale

    Posts: 540

    Ik heb het origineel gelezen: ze hebben vooral gesproken over de actie tov Hamilton. In de remzone van richting veranderen. Ze (de coureursh hebben gevraagd (aan Charlie W) om de telemetrie te raadplegen in deze situaties: heeft de coureur zijn rem al gebruikt in aanloop naar de bocht, dan moet afwijken van de lijn die je dan rijdt, niet meer worden toegestaan.

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 16:17
    • Okay interesant . Telemetrie bekijken ze altijd vandaar geen straffen max stuurt in voordat hij remt of laat de rem.los binnen de regels dus . Als ze er wat aan willen doen moeten ze ee ln zone aan gaan geven gaat hem nietbworden dus ze kunnen er niets tegen doen behalve max de races laten winnen komt er toch wel van dus dat lijkt me het beste

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:52
    • 919

      Posts: 1.832

      Ik ben heel benieuwd waar de heren coureurs mee aan gaan komen als uit de telemetriegegevens blijkt dat Verstappen keer op keer een lijn kiest voor hij in de ankers gaat. Ik zou zeggen, haal de oude koeien maar uit de sloot en trek de telemetriegegevens van Hongarije en Japan maar uit de archieven, en je zal zien dat hij ten alle tijden vol rechtuit de ankers in gaat zonder daarbij nog verder te sturen.

      Interessant aan deze discussie is dat er schijnbaar duidelijkheid is gegeven over wat de remzone nou precies is, namelijk het moment dat een coureur de rem in trapt is het begin van de remzone.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 17:31
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Kijk. Info waar je wat aan hebt...

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:31
  • Zolang hij zijn pa niet nadoet ten tijde van de GP van Brazilië 2001 is het goed :-)

    Men zeurt veel te veel en ja, er kan een keer wat gebeuren maar dat kan ook bij Haas, die vallen uit elkaar en das ook niet mis zou ik zeggen. Schoenmakers blijf bij je leest en laat beslissingen over aan de wedstrijdleiding en maak vooral de sport niet nog meer dood zodat het straks verplicht treintje rijden wordt met alleen inhalen of verdedigen op aangewezen plekken...bah.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:17
    • Je had ook irvine aan kunnen halen natuurlijk die verdedigde immers en dat mag niet . Autos die sneller zijn moet je laten passeren dat is veiliger

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:49
    • Dat was echt schandalig inderdaad, als achterligger de leider uit de race rijden:)

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:35
  • Ze kunnen de gevechten op het circuit niet winnen. Dus gaan ze het maar op deze manier proberen. Erg zwak van de gevestigde orde.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:21
  • PKracing

    Posts: 812

    Wie weet waar wij als fans onze stem kunnen laten gelden?? Ik heb al op de fia site zitten kijken... ik denk aan een pole. Regels aanpassen of vrijgeven ja of nee en dat onder de fans laten rond gaan . Wat een stelletje poesies die coureurs. Eindelijk iets om naar te kijken...je zult zien dat Charlie er iets mee gaat doen. Kunnen we Ecclestone niet optuigen? Ik word hier echt pissed van.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:29
  • tuftuf

    Posts: 295

    Vraag me af wat die andere rijders hier nu eigenlijk mee willen bereiken.
    Verandering van regels? Welja, we gaan met een maximum snelheid van 30km/h door de bocht en elk cirquit wordt uitgebreid met passeerstroken in de drs zone en misschien is een stoplicht aan het eind van de pitstraat ook wel een goed idee en niet te vergeten enkele verkeersdrempels in de pitstraat natuurlijk.
    Ik denk dat de gehele f1 snel failliet zal zijn.
    Heb het hier al eerder gelezen en ik denk dat de andere coureurs en m.n. de ferrari coureurs zich behoorlijk in het kruis getast voelen dat ze om de oren worden gereden door dat broekie en er geen antwoord op hebben.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:30
  • De coureurs moeten ook niet te schijnheilig doen. Ham heeft vaak zijn teamgenoot van de weg geduwd. Maar ja, de oude garde die de jonge garde even op zijn plek zet is meer dan normaal.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:32
    • waylon

      Posts: 2.269

      Rosberg doet hetzelfde alleen een beetje stommer.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 16:56
  • Het grappe is dat verleden jaar dit soort discussies ontstonden over de aanvallende acties van Max. Sommige deskundigen verkondigden toen dat Max dit jaar lesjes zou krijgen van de betere rijders. Die zouden het niet pikken hoe agressief Max aanviel. Ze zouden Max er in dat soort acties gewoon af rijden. Nu zien we verdedigende acties van Max op de toprijders. Tot dusver heeft niemand doorgezet in acties om Max eraf te rijden. Blijkbaar of schijnbaar heeft die knul ewoon de overhand?

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 16:51
    • 919

      Posts: 1.832

      Ze pikken het ook niet, ze leggen het alleen vrijwel allemaal af in hun pogingen om Verstappen op zijn nummer te zetten. Vaak zijn ze daarbij zelf ook nog eens het haasje, met wat gekrenkte ego's tot gevolg.
      Ondertussen beginnen de heren coureurs allemaal vlekken in hun nek te vertonen, wat natuurlijk volkomen te verwachten was. Vooralsnog heeft de knul dus de overhand.
      Ik ben benieuwd hoe het vanaf hier weer verder gaat, het laatste woord is hier nog lang niet over gesproken.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 17:51
  • Fernandi

    Posts: 69

    Dit is wel letterlijk 1 op 1 overgenomen van de NOS.
    Ik heb sterk de indruk dat de quote van Button geen recente is, maar nog na het weekend van SPA.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:51
  • Uitgaan

    Posts: 299

    Ja ze uiten zich graag maar in werkelijkheid doen de watjes het in hun broek als ze Max zouden moeten passeren

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:58
  • Matn

    Posts: 953

    Heet meest ironische aan deze hele discussie is dat de meest aggresieve en meest duidelijke devensieve move (in of er net voor) die van Grosjean in Monaco 2015 op... juist, Verstappen was.

    Er was veel discussie over wiens schuld de crash zou zijn, erg transparant was het ongeval derhalve niet. Verstappen kreeg de hoogste penalty dat seizoen gegeven.

    In Australie kreeg Alonso voor een vergelijkbare actie op Guiterez (die nagenoeg geen defensieve move maakte)geen straf.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 16:59
    • Nee MATN , dit is geen discussie , je bent voor Max en tegen de rest .
      Terecht of niet , op dit forum moet je niet tegen Max zijn.
      Ik ben fan van Max , maar ik ben ook fan van de rest , een van de weinige.
      Ik ben F1 fan.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 17:57
  • hardemax

    Posts: 7

    Laat ze mooi zeuren

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:10
  • Red 5

    Posts: 184

    Ik snap het niet helemaal.... Zowel Hamilton, Wolff als Lauda hebben aangegeven geen probleem te hebben met de verdedigende aktie van Max op Lewis afgelopen GP. Ik vind het zelf ook briljant verdedigd. Nu laat Lewis wel van zich horen???
    Daarnaast: als je in een remzone niet van je lijn kunt, dan is het voor mij duidelijk dat Max dus voor de remzone van zijn lijn is gegaan. Anders was hem dat niet gelukt. Toch??

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:19
  • M Benz

    Posts: 1.152

    Pfff, wat een gezeik toch van die gasten.
    de 22 beste coureurs ter wereld die zouden toch een potje moeten kunnen sturen lijkt me.
    Maar blijkbaar zijn ze collectief in slaap gesukkeld door DRS, en kunnen ze niet meer omgaan met een coureur die zijn plek verdedigd ipv de deur open te zetten.
    Leer ervan, dan wordt er tenminste nog geracet!!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:30
  • en maar blijven zeiken he die gasten.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:42
  • louc_

    Posts: 2.286

    Ooit gaat het mis!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:46
    • Da's net zo'n interessante opmerking als: "Ooit win ik de hoofdprijs in de loterij"...

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:02
    • 919

      Posts: 1.832

      Gegarandeerd, crashes zijn nou eenmaal niet altijd te voorkomen.

      Maar wat dan nog? Vrijwel 100% van alle crashes die je mag aanschouwen zijn terug te relateren aan inschatting- of rijdersfouten van de coureurs. Elke crash is dus een vorm van mis gaan.

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:04
  • Tot op heden was het gebruikelijk dat een nieuwe rijder in de F1 zich aanpaste aan de mores in de F1. Max zegt: 'De F1 past zich maar aan mij aan.'

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:50
  • avanger

    Posts: 9

    als dit niet meer mag waar kijken we dan voor. 60 rondjes rijden in een lelijke auto ?? echt spannend !!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 17:52
  • Kritiek van allemaal inslaap gesukkelde autobahnfahrers die met grootlicht denken te kunnen seinen en dat er dan ruimte gemaakt wordt....

    De coureurs die nu kriteik hebben zijn ook de sukkels die braaf achter het kwalificatie one-lap-wonder in zijn Toyota Trulli aanbleven rijden en zodoende de TrulliTrain vormden, Max had daar met een paar ronden nadenken en plek uitzoeken brutaal langsgereden met dezelfde brutaliteit waar hij nu mee verdedigt.

    Niki Lauda en Emmerson Fittipaldi spraken hun goedkeuring uit over de verdedigende actie van Max, deze coureurs kwamen uit in de F1 toen het gegarandeerd dodelijk was als je er met z'n tweeën afging en toch reden ze volgas op enkele centimeters van elkaar over een circuit zo smal of smaller als Suzuka.
    Enige actie van Max die echt misging was vorig jaar Monaco, daar waar Pastor wel ruimte liet om zelf te overleven koos Grosjean niet links of rechts, maar het midden en daar verslikte Verstappen zich in.
    Dus verdedigend zat Grosjean vele malen fouter dan Max tot nu toe verdedigend.
    Max kreeg reprimande en strafpunten.

    Verdedigende acties van Max zijn tot op heden niet bestraft en er zijn geen brokken van gekomen.
    Max kiest zijn lijn op het laatste moment en remt ultra laat daar, je zal als tegenstander van Max met een mansell achtige dubbledummie ofiets moeten komen om kans te maken om Max in te halen.
    Piquet, Mansell, Berger, Prost, Senna en nog een hoop groten uit de jaren '80 waar het vermogen en beschikbare koppel ongeveer net zo groot was als nu in racetrim verdedigden harder hun positie als dat Max deed.

    If you can't stand the heat, stay out of the kitchen!!

    Iedereen die klaagt zijn superlicentie ontnemen vanwege niet op niveau kunnen presteren wat van ze verwacht wordt in de hoogste raceklasse met formulewagens

    Dat Max pole mag rijden straks en morgen souverein de race wint

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 17:57
    • Pieterzji

      Posts: 921

      Helemaal met je eens! Voor de derde keer dan, Hamilton zet zelf de aktie al laat in. Max kan buigen of samen barsten. verstappen buigt niet.

      • + 1
      • 22 okt 2016 - 18:29
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Rosberg: wat Verstappen doet is zo gevaarlijk dat ik 'm niet langer in mijn vliegtuigje naar Monaco kan meenemen.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 18:23
    • Althans niet de hele vlucht. Lol!

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 18:29
  • Als ervaren oureurs moet het toch niet zo ingewikkeld zijn om een kleine move naar rechts te maken en vervolgens in de remzone aan de andere kant er naast te zetten, dan pakken ze Max bij z'n horens. Als ze van het gas gaan remt de auto ook al enorm, helemaal als je dan ook nog uot de drs komt. Ik denk dat dat het punt is waar ze een punt van maken. Lekker zo blijven rijden Max!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 18:27
  • lars75

    Posts: 8.908

    "Onder andere Nico Hülkenberg van Force India uit zijn zorgen: "Als op de bank zit en het op TV ziet lijkt het wel mee te vallen, maar wat veel mensen zich niet beseffen is dat zo'n actie met meer dan 330 kilometer per uur levensgevaarlijk is. Tot nu toe gaat het goed, maar wat als iemand er al naast zit en Verstappen dat niet ziet?"

    Kijk Nico dat is het verschil tussen Max en alle anderen, Max ziet het juist wel!

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 18:38
  • Johnie Herbert: what will be better for me....'. Dat is zo'n beetje de teneur en het motief van deze zogenaamde coureurs.
    Btw. Herbert is een echte coureur. Hij is echt in zijn commentaar en echt in zijn evaluatie.
    In het kort: die zogenaamde coureurs praten in hun eigen straatje, meer dan normaal zelfs.

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 18:42
  • Laten we vooral weer in een treintje gaan rijden en alleen op de rechte stukken inhalen met DRS en later misschien wel een anti-DRS als je niet achter iemand rijdt. Dat maakt het racen pas echt spannend en vooral nog veiliger!

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 18:44
  • Loveleyboy

    Posts: 68

    I can not pass this guy. Voor de rest geen woorden meer aan vuil maken. P1 VT 3 yeah! Iedereen moest vroeger aan de kant voor M.S. Dit jochie niet, alles uit de kast halen om nog een winst te pakken, en Ricciardo zijn belofte laten inlossen. Ik ga voor de melk, en Ricciardo drinkt mee...

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 18:52
  • Een schandalige poging tot intimidatie.

    Aangezwengeld door nit-wit Grosjean die als een zombie 2 seizoenen het hele veld heeft geterroriseerd, vorig jaar Verstappen een brake-test gaf, gedragen door Hulkenberg die jammert dat zijn autootje instabiel is tijdens het remmen, kortom Max vriendelijk verzoekt om rekening te houden met langzame auto's...
    Wat een ouwe wijven. Bah, bah

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 19:13
  • Max Verstappen doet alsof de Formule 1 een wedstrijd is. Dat zeggen diverse andere coureurs.

    Ze willen dat er maatregelen worden genomen.“Max probeert eigenlijk iedere race om anderen in te halen”, klaagt Jenson Button. “Het lijkt wel alsof hij per se als eerste binnen wil zijn.”

    “Wij willen gewoon gezellig rondjes rijden met 330 kilometer per uur”, vult Kiki Räikkönen aan. “Je moet wel gek zijn om met zulke snelheden in te halen. Dat is levensgevaarlijk.”

    “Als ik mijn leven op het spel had willen zetten, was ik wel een risicovolle sport gaan doen”, zegt ook Nico Hülkenberg. “Laat Max maar gaan parachutespringen of zo, maar laat ons er lekker buiten.”

    • + 2
    • 22 okt 2016 - 19:20
  • Adam Cooper ‏@adamcooperF1 .4 minuten geleden op Twitter

    Charlie Whiting has confirmed a clampdown on defensive moves under braking in a note sent to teams


    1/2 FIA: "Any change of direction under braking which results in another driver having to take evasive action will be considered abnormal"


    2/2 FIA: "...and hence potentially dangerous to other drivers. Any such move will be reported to the stewards"

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 19:36
  • LimboF1

    Posts: 5.019

    Het is weer te merken dat er velen hun fanboy gedrag de vrije loop laten. Ik vond de actie met Hamilton en Max binnen het toelaatbare, maar er zijn andere eerdere zaken die niet correct waren. Ik vindt het super dat wij Nederlanders iemand als Max in de F1 hebben, maar dat maakt het niet zo dat alles ok is als hij iets fout doet. En ja, hij brengt leven in de brouwerij, maar ook dat is geen rede om gevaarlijk gedrag op de baan te tolereren. Hij heeft het niet nodig om dit soort acties te doen, hij is goed genoeg om het zonder te kunnen.

    • + 1
    • 22 okt 2016 - 20:25
    • @LIMBOF1 Kan me daar wel in vinden

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 21:10
    • Petje af

      Posts: 780

      Ongelofelijk dat Max er steeds weer mee weg komt zonder dat er een straf op volgt ? Geef hem de volgende keer 5sec straf als hij opnieuw iets niet goed doet en de stemmen verstommen...not. Moraalridders

      • + 0
      • 22 okt 2016 - 23:08
    • Gevaarlijk gedrag? Dat wordt het pas als je je verdedigende acties niet onder controle hebt wat dan leidt tot bv een spin. Max heeft het echter volledig onder controle en is daarom niet gevaarlijk. De andere coureurs zijn toch ook geen beginnelingen? Die weten het heus wel te ontwijken. Het risico op een aanrijding wordt mi overdreven. Met andere gasten die minder controle hebben misschien wel, maar met Max niet.

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 00:37
    • Sainz is ook goed genoeg maar deed het toch ook in Japan.

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 00:38
  • michel33

    Posts: 20

    Max heeft er dus Niet van langs gekregen tijdens de drivers meeting! Een of andere randdebiel heeft het als proefballon de ether in geslingerd. Vervolgens maakt heel raceminnend Nederland zich er deuk om. Hilarisch ;-))

    • + 0
    • 22 okt 2016 - 23:11
  • shv24

    Posts: 5

    kritiek op max is bullshit, van wie komt die kritiek, button??? die stopt toch eerdaags, nee ze zijn geschrokken van wat max kan, en zien wat hun niet meer kunnen, button raikonen alonso vettel allemaal over the hill, moeten allang en breed met pensioen, tijd voor nieuwe garde die zelfde rijstijl hebben als max, zie hoe massa "verdedigde" in japan, lachwekkend gewoon, in het voetbal wordt je niet opgesteld, in de f1 krijgen rijders contract terwijl ze allang niet goed meer ziin.

    • + 0
    • 23 okt 2016 - 00:10
  • mediF1

    Posts: 2.818

    Een hollandse leeuw met stierenbloed . Zag gisteren Hamilton nog na de kwalificatie die heeft het drukker om alle figuren die bij hem in de pits rond lopen de hand te geven en alles uitleggen dan dat hij met racen bezig is ook Button moet zijn mond houden want rijders als Van Doren doen het zelfde als Max en is gewoon een andere generatie die anders opgeleid zijn . Wat me meer zorgen maakt is dat de oude garde niet meer het vermogen heeft om zich aan deze jongeren aan te passen . hoe kan het dat sommige ronde lang achter iemand liggen met een veel mindere auto en de jongere met een snellere auto ze wel binnen een rondje voorbij zijn . Ik zou zeggen doe er je ervaringen mee en ga eens goed kijken wat de regels zijn voordat je gaat roepen . Het is nog altijd zo dat teams handen vol geld uitgeven om vooraan te kunnen rijden en dat ze dan rijders in dienst hebben die gewoon het vermogen niet in zich hebben zitten om deze jonge generatie voorbij te komen . Teambazen let op als jullie ook vooraan willen liggen dump deze rijders dan en zet er jonge jongens in die de F1 weer tot een product verheven waar de hele F1 wereld al jaren op zit te wachten .

    • + 0
    • 23 okt 2016 - 08:14
    • Leren lezen is ook een opgave, elders op deze pagina staat dat Button er niets mee te maken had , evenmin Hulkenberg of alle anderen : dit is gewoon verzonnen
      LEZEN HEREN........LEZEN

      • + 0
      • 23 okt 2016 - 11:15
  • hornydevil

    Posts: 20

    Eerst allemaal op persconferenties zeggen; (rosberg) we hopen dat we meer tegenstand krijgen het is goed voor de sport blablabla blijkbaar komen ze nu iets te dichtbij?? --->> VES?
    Laten ze gewoon ff ophouden en ze moeten er maar tegen kunnen dat er iemand beter is dan hun zijnde Verstappen 19 jaar :) Maar dat de regel nu is aangepast vind ik ronduit belachelijk. En Hamilton mag van
    mij ook met pensioen wat een zeur

    • + 0
    • 23 okt 2016 - 11:32

US Grand Prix van de VS

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    18:30 - 19:30

    Vrije training 3

    20:00 - 21:00

    Race

    21:00 - 23:00

  • Vrije training 2

    22:00 - 23:00

    Kwalificatie

    23:00 - 00:00

    Snelste ronde

    21:00 - 23:00

US Grand Prix van de VS

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    18:30 - 19:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    20:00 - 21:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    21:00 - 23:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    22:00 - 23:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    23:00 - 00:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    21:00 - 23:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1 is spannender dan ooit?

Coureursprofiel

  • Team Red Bull Racing
  • Punten 1.425
  • Podiums 88
  • Grand Prix 246
  • Land NL
  • Geb. datum 30 sep 1997 (24)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), NL
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
8 - 10 okt
Japan
8 - 10 okt
Turkije
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
8 - 10 okt
8 - 10 okt
Turkije Istanbul Park
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar