Mercedes maakt geen onderscheid tussen het fabrieksteam en de klantenteams Williams, Lotus en Force India. Dat verklaarde motorenbaas Andy Cowell tegenover Speed Week. Williams-coureur Felipe Massa had juist de suggestie gewekt dat het enorme verschil misschien wel in de motor zat.
De Braziliaan zei in Melbourne: "Als we dezelfde aandrijflijn als Mercedes hebben, dan zit het verschil in de auto. Ik hoop dat we dezelfde motor hebben, ik geloof dat we dezelfde motor hebben, dus dan is het de wagen. Misschien." Maar Mercedes beweert alle teams exact dezelfde specificatie te leveren.
Cowell: "Al onze teams hebben dezelfde motor. Ten eerste omdat we op die manier het meeste leren en ten tweede omdat we die service aan onze klanten verschuldigd zijn. Ten derde zou het qua kosten ook onverantwoord zijn om allerlei verschillen in onderdelen aan te brengen."
Het is exact de zelfde motor.
Juist het software moeten de teams zelf ontwikkelen.
En ze krijgen de motor zonder in- en uitlaatspruitstuk. Kijk en precies hier wringt het.
Ze kunnen het nog zo hard roepen maar zonder enige vorm van foefjes kan je met alleen aero in deze tijd nooit 2 sec per ronde sneller zijn dan een ander team. De mercedes is goed maar zo goed ook weer niet.
Daarom gebruiken ze ook groot en deels allemaal de dezelfde ECU (door Mclaren Applied Technologies geleverd) en hebben ze ook dezelfde aansturing in de stuurtjes (de lay-out verschilt wel maar de elektronica niet meer).
Ik zeg niet dat onmogelijk is, maar de ECU is in ieder geval voor iedereen gelijk. Dus dan zou het in de aansturing/verdeling tussen de verschillende aandrijvingen moeten zitten. Maar zoals Cowell zegt....ze zijn het wel aan de klant verplicht....het zou een flinke rel zijn als Williams het kan bewijzen dat het niet zo is.
De ECU is maar een gedeelte van het PU management en ook daarin kan er met andere mappings worden gewerkt. Juist de synergie tussen de systemen wordt met andere (veel complexere) software geregeld.
Volgens mij zijn er iets van 6 verschillende Control Electronics aanwezig voor de PU. Vorig jaar kon je dat op die lijstjes van PU verbruik zien. Die C.E. is 1 van de 6 onderdelen van de PU, maar geregeld stond er CE dit/CE dat/CE zo vervangen.
Die CE moeten allemaal goed met elkaar samenwerken en de standaard ECU heeft daarin alleen maar een controlerende functie om misbruik tegen te gaan.
Het is exact de zelfde motor.
Juist het software moeten de teams zelf ontwikkelen.
En ze krijgen de motor zonder in- en uitlaatspruitstuk. Kijk en precies hier wringt het.
Dan nog, produceer twee dezelfde motoren en leg ze daarna op een testbank. No way dat die exact dezelfde prestaties leveren. Er zitten altijd kleine verschillen in, en reken er maar op dat Mercedes voor zichzelf de beste motoren selecteert.
Neor2: Klopt helemaal. Heb zelf productie-motoren getest bij Volvo. Er zat nogal een verschil in performance (vermogen, hitteontwikkeling, verbruik etc.) per gelijke motor. Je kon dat wel 'levelen' met aanpassen van software, maar verschillen van ca. 5% waren acceptabel voor een productiemotor.
Mercedes levert wel dezelfde motoren aan iedereen. Het verschil zit hem in A: Software en mapping, ieder team krijgt een basis. B Olie leverancier, williams zat op petronas en is overgestapt naar petrobas. Alleen mercedes gebruikt nu nog petronas. C: Ophanging in chassis is een basis, verder up to customer to figur out.
Mercedes moet volgens het regelement 28.7 als ik het goed heb een zelfde spec uitleveren en anders kunnen ze beboet worden. Echter betreft dat puur hardware en niet software wat die regel eigenlijk raar maakt.
Mercedes als workz team heeft gewoon betere software en mappings etc dan de klanten teams. Hierdoor produceren ze gewoon meer pk's en een betere driveability. En omdat ze genoeg pk's tot hun beschikking hebben kunnen ze gewoon meer downforce op die auto plakken zonder daarvoor snelheid in te leveren op de concurrentie.
Een hele simpele logica, meer bochtensnelheid betekend meer downforce en dat doe je alleen als je een voordeel hebt op motorgebied of driveability om het verschil in topsnelheid op te vangen. Iedereen doet alsof ze een geweldige nieuw iets hebben gebouwd, terwijl die wagen niet eens veel verschilt ten opzichte van de vorige mercedes. Net alsof RBR en Ferrari opeens geen chassis kunnen bouwen. Zowel RBR als Ferrari zijn capabel genoeg om een net zo complexe downforce auto te bouwen als Mercedes, het probleem is dat ze dat nu niet kunnen omdat ze een mindere motor hebben en een mindere driveability en ers systeem. Simpelweg kunnen zij het verschil in snelheid dan niet afvangen.
Het enige positieve wat we kunnen inzien en de mogelijkheid voor een dichter veld is Ferrari en alleen Ferrari helaas. De huidige wagen is zeer basic nog steeds en heeft behoorlijk wat ruimte voor verbetering. Ook aan de hardware kant kunnen zij nog genoeg verbeteren. Vettel was in 99 procent van de rondjes zo'n 0.6 a 0.7 sec langzamer dan hammie.
Massa is net zo snel als Bottas, wat moet ie meer doen? Geloof jij dat en Hamilton en Rosberg meer dan een seconde sneller zijn dan zowel Massa als Bottas?
Het zal allemaal best zijn dat de klantenmotor minder is door allerlei zaken, maat je kan mij niet wijs maken dat dat een verschil van bijna 1.5 seconden in de kwalificatie. Ik volg deze circus al jaren, maar dit is echt veel meer dan de motor alleen. Mercedes is op alle fronten gewoon een klap beter dan de rest. En dan te bedenken dat ze in de race niet eens voluit gingen. Ze staan er nog beter voor dan vorig seizoen.
Nogmaals en blijkbaar wilt niet iedereen dit horen maar je kan wel degelijk 1.5 sec sneller zijn met dezelfde motor. Software en mapping is ontzetten belangrijk en smering. Alleen al aan optimalisatie van smering kan je zomaar 4 tiende per ronde harder gaan. Zij kunnen alleen maar zoveel downforce creëren als ze genoeg pk;s onder hun reet hebben zitten en niet anders.
Jullie moeten niet vergeten dat Mercedes voor alles de volledige kennis van de Daimler groep kan gebruiken, en die breedte aan kennis is aanzienlijk meer dan al die andere motorfabrikanten. Op Skysport werd zondag Paddy Lowe een keer aan z'n jas getrokken en die gaf aan dat ze voor elk wissewasje wel een expert in Stuttgart hadden zitten.
Dat is een luxe die de klantenteams niet hebben.
Ik verwacht dan ook dat er uit de huidige iteratie van de motor er voor Mercedes niet veel meer potentie zit, omdat ze alles al tot in de puntjes geperfectioneerd hebben, die zullen moeten wachten tot er weer wat tokens zijn gebruikt. De klantenteams kunnen nog wel groeien.
Klopt helemaal. De man die namens Mercedes de team trofee in ontvangst nam op de podium was drs Weber.
Hij is de hoofd van R & D van Mercedes in Ünterturkheim in Stuttgart.
Hij is de sleutel voor nieuwtjes op het motor gebied. En hij werkt nauw samen met Andy Cowell in Brixworth. Mercedes is van plan deze powerunit te implementeren in de straat auto's. Ze hebben ruim 1 miljard in de motor alleen geïnvesteerd. Dus natuurlijk hebben ze een voorsprong. Ze blijven dus atijd een stap voor.
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
22
Grand Prix van Japan
I. Hadjar
C. Leclerc
4 leden hebben dit team als favoriet
mohtown
Posts: 35
Het is exact de zelfde motor.
Juist het software moeten de teams zelf ontwikkelen.
En ze krijgen de motor zonder in- en uitlaatspruitstuk. Kijk en precies hier wringt het.