Van der Garde aangekomen in de rechtbank - Updates

Legal team for @SauberF1Team drivers Ericsson & Nasr has been granted leave to take part in Van Der Garde's legal bid to be reinstated.
Betekend dit nu dat Ericsson en Nasr zich bij Giedo hebben gevoegd?
Tweet van Miss Morison btw

Sauber is wel zeker van zijn zaak :P

#F1 Court: @SauberF1Team's lawyer says, "No promises were made in favour of Mr van der Garde." Arbitrator's ruling shouldn't be enforced."

Het begint er steeds rood-wit-blauwer uit te zien voor Sauber :P

Sauber F1 team argues that a new model of Ferrari is being raced at Australian Grand Prix, in which VanDer Guarde has no experience racing."

Sauber stop toch

Kate Jones ‏@Kate_Jones7 1m1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'

En zojuist maakt Ferrari bekend, net als de klantenteams met de 2014 V6 te gaan rijden uit betrouwbaarheids overwegingen..
Sauber staat dus weer te liegen! VDG's zaak wordt sterker en sterker.

Nasr en Ericsson zijn trouwens geen partij in het geschil VDG - Sauber zoals NBTT al aangeeft verder naar onderen.

Zijn dat die twee aan de linkerkant op de onderste foto?

Die foto's stonden nog niet in het artikel NBTTT ;) maar ja het zijn de 2 middelste. De blonde en de ....

Mooi man, fijn dat een blijk van waardering ook openlijk uitgesproken wordt hier. Respect +

Dank je SCUDERIASJONNO. Kwestie van eerlijk blijven toch? Het zeggen als je het niks vind, maar dan óók complimenten geven als je het wel goed vindt. :-)

@NOTHINGBUTTHETRUTH
ja precies, sinds mijn inschrijving hier, na RaceFreaks, is dit mijn eerste bron van Formule 1 nieuws, bijna dagelijks ben ik hier, vanaf 2009* te vinden, tot soms wel meerdere keren per dag. En in die tijd heb ik zoveel opmerkingen meegemaakt en gezien hier, dat ik oprecht blij ben dat er ook openlijk positieve dingen gezegd worden.

Wat je zegt, iets afkraken is helemaal niet moeilijk, maar oprechte eerlijkheid, daar toon je karakter mee:)

Trouwens, wat een 'soap' ineens, met Giedo van der Garde, Sauber, via de rechtbanken, zo vlak voor de start van het seizoen, ik heb er ineens weer extra zin in, laat het maar beginnen, hopen op een positief Formule 1 jaar, ondanks de crash van Alonso. Hopen dat dat ook allemaal goed komt.

Ik verheug me erop, als de lichten dadelijk op groen springen en 'we' onderweg zijn.

*zo uit mijn hoofd :P

Helemaal mee eens man. Ik heb ook ontzettend veel zin in het nieuwe seizoen!

Nou de uitspraak kan 3 kanten op, 1 Giedo heeft recht op het stoeltje, krijgt het stoeltje, 2 verplichte toenaderingspoging om ten laatste woensdag nog een overeenkomst te krijgen voor contract ontbinding en 3 Rechter laat zich er niet overuit omdat er te veel op het spel staat voor alle partijen. Ik neig naar optie 1

Haha kan niet wachten op de reactie van Sauber nadat deze rechtbank het vonnis heeft geveld.

Ik heb vandaag wat rondgekeken op allerlei sites, ook buitenlandse (froum autosport bv). Bijna niemand die maar kan geloven dat G gaat rijden a.s. vrijdag. Zou wel lachen zijn (ja sensatiebelust).

Wat er achter de schermen nou echt speelt weet niemand, allemaal speculaties. Wat er in die contracten staat, in hoeverre G er belang bij heeft wel/niet te rijden, hoeveel schulden er zijn, hoeveel het kost, wie welke afspraken wel/niet is nagekomen. Normale gang van zaken is dat we het nooit te weten komen, en dat we en of ander verhaal voorgespannen krijgen.

Tja, ergens snap ik Sauber in zoverre dat ook zij alles moesten doen om te overleven, dus wat hier afgelopen jaar geflikt is heeft met name te maken hoe de F1 georganiseerd is ten voordeel van de grote teams. Welke lange termijn visies er zijn (Bernie, FIA, FOM etc.) is erg onduidelijk waardoor het voor niemand goed te doorgronden is welke krachten er nu allemaal worden uitgeoefend om te gaan richting grote teams met B teams of gelijkere verdeling van inkomsten zodat de kleine teams ook een toekomst hebben.

In dat verband is deze rechtzaak misschien wel het begin van een nieuwe wind in de F1 wereld, of het begin van het einde.

LOL over 50 jaar lezen we over hoe GvdG de F1 ten einde bracht, historie waar we dan trots op mogen zijn!

P.S.: bij nader inzien zal het zo'n vaart vast niet lopen.

Ja en dan heb je ook nog de optie dat Sauber zoveel miljoenen moet overmaken naar Giedo, ook zou het nog kunnen dat Sauber het stoeltje bij Manor moet financieren.
Kortom, alles kan nog...

Bovenstaande reactie was bedoeld voor rammsteinfan overigens.

EMCEE-P Nee dit is niet mogelijk. Er ligt namelijk een uitspraak van een arbitragezaak. Het gaat er alleen om of dat uitgevoerd mag worden op Australisch grondgebied. Vandaar dat de rechter 3 opties heeft. toekennen aan Giedo, uitspraak arbitrage niet geldig in Australia of een laatste onderhandeling vorderen, tijd geven tot woensdag en donderdag uitspraak doen. De rechter kan geen andere oplossing uitspreken

@Rammsteinfan soort van optie 3 dat het australische hof zich niet bevoegd verklaard lijkt me ook nog best een goede kans...

IOOSTERBAAN ja dat is optie 2:
1 Giedo krijgt zijn zin en dus stoeltje
2 Arbitrageuitspraak niet geldig in Australia
3 ONDERHANDEL uitstel tot donderdag

ok zo lees ik jouw optie 3 niet...daar zeg je dat het hof ze weer tot toenadering veroordeelt....

Zo kan je het ook noemen ja. Toenadering/Onderhandeling is toch het zelfde in mijn ogen. Maar het komt vaker voor dat rechters zeggen en nu gaan jullie met een bemiddelaar nog eens oplossing zoeken en anders over x dagen uitspraak. Die kans zit er echt nog wel in

sorry tis laat....bedoelde jouw optie 2....niet je optie 3 die las ik meer alsof de rechter zich er niet mee wil bemoeien....de partijen veroordelen tot toenadering is juist wel ermee bemoeien in mijn ogen dan :D

:-)

Ha ha! :-)

apart dat ze daar zijn die 2

Nasr ziet er moe uit, lijkt wel een zwerver zo:-)

Haha, geniaal inderdaad! :))
Alleen sneu dat ze zelf in principe niets misdaan hebben.

Klopt. Ericsson en Nasr gun je dit niet zo vlak voor de eerste GP. Ze kunnen er niks aan doen en worden nu plots in onzekerheid gebracht.

Haha inderdaad, Sjonnie en Sjaakie:-)

Ha, ha, ha! Hij is leuk! :-)

Nou, voor hun vind ik het eigenlijk sneu. Het is niet hun schuld.

PS me F5 knop begint te verslijten van al dat refreshen :-)

Haha! Ik ben wel van de woordgrappen.

Ik lees nu wel dat een advocaat uit het Sauber-kamp zegt dat er niet geoordeeld is in Giedo's favour..

Ik zie niks van de verdachte M.K....is ze ondergedoken?✈️

HERSTEL: lawyer says, "No promises were made in favour of Mr van der Garde." Arbitrator's ruling shouldn't be enforced.

Waar lees je dat DUTCHPRIDE?

Volgens mij probeert Sauber opnieuw de rechtzaak van Zwitserland over te doen en daar gaat het dacht ik in deze zitting niet over.

@NBTT, dit lees ik op Grandprixradio..

Thanks DUTCHPRIDE!

Mwa als je zo het gezicht ziet van Ericsson lijkt het er wel op dat hij te horen heeft gekregen dat ALS Giedo moet rijden, dat hij er dan naast staat

Die-hard fan! ;-)

Nou, dan zou ik de uitkomst wel morgen lezen hoor ;-))

Ja maar, dan wordt de uitkomst zwanger of niet zwanger. ;-)

Daar hebben ze mobiele telefoons voor uitgevonden hè!

Tuurlijk, als Sauber zich schuldig zou pleiten was deze hele zaak toch niet nodig geweest..

wat kan Sauber anders?

Ze hadden ook kunnen zeggen dat ze dit willens en wetens hebben gedaan, maar ze niet anders konden i.v.m. het voortbestaan van de 'BV Sauber'.
Zoals ze de laatste dagen ook al lieten doorschemeren.

Met een dergelijke opstelling zou je eigenlijk ook al schuld bekennen.

Die zit onder de tafel bij de rechter....(euhm flauw)

Niet gezien op de foto's en voor mij blijft ze Indiaanse ondanks haar aangenomen Oostenrijkse nationaliteit.

Die zit thuis in met de gordijnen dicht, denkend ik word dadelijk opgepakt haha

Zelfs al zou Sauber alleen maar een overeenkomst hebben met het bedrijf van Giedo en niet met hem als persoon, dan nog hebben ze het contract met het bedrijf van Giedo na te leven. En als dat bedrijf een stoeltje heeft, dan zet dat bedrijf toch Giedo op die plek?

Ja, zo dacht ik er dus ook over.

Ik snap eerlijk gezegd de strekking niet zo goed van dit bericht omtrent de BV van Giedo. Rechterlijke dwaling! LOL

Daar komt bij dat Giedo als persoon én zijn BV deze zaak in Australië aanhangig hebben gemaakt. Dus niet alleen Giedo als persoon.

Tja, ze moeten toch iets zeggen om zich zo goed mogelijk te verweren.. Maar Sauber lijkt niet sterk op hun poten te staan. Het wiebelt aan alle kanten :) Kan niet anders dan omvallen zou je denken.

Daarom vraag ik me af wat hier de rechterlijke dwaling van is. Enerzijds geven ze dus nu wel aan dat er een overeenkomst was, maar niet welke en in welke hoedanigheid. Zoals ik eerder al aangaf is dit eersteklas rechterlijke dwaling om er naar mijn inziens voor te zorgen dat er een soort van uitstel komt.

Het enige wat ik me kan bedenken is dat Giedo deze zitting in Australie persoonlijk heeft aangevraagd, dan zouden ze een punt kunnen hebben, maar ik betwijfel of dat zo is.

Hoezo rechterlijke dwaling? Van wie dan? De rechter in Australië heeft nog niks gezegd en het is een beetje raar om in Australië te gaan klagen over een Zwitserse rechter. Dat hadden ze dan gewoon thuis al moeten doen.

Is aangevraagd door Giedo v.d. Garde B.V.

@ REVDUTCHIE: Nee hoor, Giedo heeft het als persoon én namens zijn BV aangevraagd. Op de Engelse Autosprt site stond een foto van de aanvraag en daarop zag je Giedo van der Garde BV staan én Giedo Gijsbertus Gerrit van der Garde. Dus zowel zijn bedrijf als hij privé!

Rechterlijke dwaling betekent niet dat de rechter dwaalt he ;)
Maar inderdaad, van de berichten die nu zo her en der rondzweven vind ik inderdaad Sauber niet heel sterk overkomen. En hoe kunnen ze eigenlijk ook, he?!

Ok, dan is het hele verweer van Sauber op dit punt nutteloos.

Lijkt er inderdaad op dat Sauber het nog eens dunnetjes wil overdoen, maar ik mag hopen dat een uitspraak door de hoogste Zwitserse rechtbank niet van tafel wordt geveegd vanwege dit soort argumenten. Ik vind overigens dat de delegatie van Giedo er best zelfverzekerd bij zit met die glimlachjes.

Sorry DUTCHPRIDE, maar dat heb je toch even mis: een rechterlijke dwaling is altijd een fout van een rechter of een jury. De partij die een zaak aanbrengt of de verdediging kunnen geen rechterijke dwaling begaan.

De letterlijke definitie: Een rechterlijke dwaling of een eenzijdige dwaling van een openbaar aanklager of de jury, waarbij iemand op wie geen schuld rust langdurig wordt vervolgd. Dwalingen kunnen bij alle misdrijven optreden. De meest geruchtmakende dwalingen komen doorgaans tot uiting in zaken waarbij hoge straffen (kunnen) worden toegekend.

@ NBTT

Je hebt gelijk inderdaad, ik bedoelde het goed maar het is geen rechterlijke dwaling idd haha

@ DUTCHPRIDE: No problem.

Nee het bedrijf van Giedo heeft een overeenkomst en zal Nasr laten rijden :-)

Dat kan natuurlijk prima, dan moet allen het geld van Nasr naar de BV van Giedo en niet naar Sauber hahahaha

Ja dat klopt, maar die moeten nog wel even met hun contract langs de rechter en dat heeft iets meer tijd nodig dan twee dagen. Want Sauber heeft 3 tot 4x een stoel verkocht en dat kan niet. Het laatste contract is juridisch het minst sterk. Er is immers een contract gesloten voor iets dat niet beschikbaar is. Nasr zijn contract gaat door de versnipperaar en Sauber mag de centjes terugboeken met rente en kosten.

Het moet niet veel gekker worden met de beargumentatie in Sauber's verweer.

haha zo schuldig als t maar kan

Echt genant ja... Ik zeg, daar hebben we de vrijdag voor ;)

Dat is een geintje neem ik aan? Als het serieus is, dan is Sauber wel heel erg zielig bezig: smoesjes verzinnen waarom Giedo niet in de auto zou kunnen...

Ik heb trouwens nooit gehoord dat die nieuwe Ferrari-motor ineens een stuk groter is waardoor er minder plaats voor de coureurs zou zijn. Bullshit dus.

De argumenten die ze in dit verweer brengen zijn bijna niet te bevatten eigenlijk..
Je moet er bijna om lachen...

Alsof het schuimen van een stoeltje zo veel tijd in beslag gaat nemen haha, come fucking on zeg..

kan makkelijk,ze hebben al schuld bekend!!!

Een grote schuldbekentenis...

Hoe het er nu uitziet, proberen de advocaten van Sauber met smoezen te komen mbt de voorbereiding van het seizoen en hoe ze niet op Giedo gerekend hebben. Trouwens, in hoeverre zou het stoeltje van vorig seizoen van Giedo passen in het huidige chassis?

ze hebben verloren!!

Inderdaad! Ze beginnen nu technische redenen te geven. Daarmee geven ze dus feitelijk toe dat het stoeltje aan Giedo toekomt. Nou weet je wat: dan mag Ericisson deze ene race rijden en zit Giedo met een nieuw stoeltje vanaf Maleisië achter het stuur!

Een stoeltje schuimen en op maat maken kost echt geen week hoor. Met zulke 'technische' argumenten geven ze eigenlijk aan dat het kamp Van der Garde contractueel gewoon gelijk heeft.

WTF

stoeltje kan zo gemaakt worden,gebeurd weleens vaker dat iemand invalt

de la Rosa in Canada op het laatste moment, volgens mij toen ook voor Sauber:-)

Nee, als hij zou rijden zonder "custom race seat" ... ik denk dat dat ook wel meevalt, dat schuimen duurt toch geen week? Hooguit het verschepen naar Australie duurt zo lang lijkt mij.

Dat kun je zelfs zowat als een verkapt dreigement zien: Als Giedo toch in die auto stapt, dan saboteren ze de wagen zodat hij verongelukt.

Ben nu wel benieuwd wat kamp Giedo nog gaat zeggen. Lijkt erop dat het nog wel even duurt met deze wanvertoning.

Wat het mij zegt, is dat ze indirect gewoon schuld bekennen. Ze weten dat wat betreft Arbeidsrecht en de uitspraak in der Schweiz ze geen land kunnen bezeilen en komen dus met halfbakken argumenten aan.

Opzich vind ik het wel steeds veelbelovender worden honestly..

Ik begin er zo langzaamaan ook echt in te geloven ja

Ja, dat is ook mijn indruk DUTCHPRIDE: Giedo gaat winnen. De Sauberverdediging zwalkt nu alle kanten op!

Ja vind ik ook. Dit gaat toch nergens meer over? Lijken wel een stel kleuters met hun argumenten.

giedo en de Mcgregors

Het lijkt erop dat Ericisson dan kan moven. Vermoedelijk brengt Nasr meer poen mee.
Synd! (= 'jammer dan' op zijn Zweeds).

@NBTT Ik denk dat het last in first out is. Maar, we weten wel wie als laatste bekendgemaakt is, maar dat wil nog niet zeggen dat 'ie ook als laatste getekend heeft natuurlijk.

Volgens het arbeidsrecht zou Nasr moeten moven maar Ericsson neemt beduidend minder geld mee dus ik ga in jouw mening mee NBTT haha

@DUTCHPRIDE,

Nederlands arbaidsrecht. Ik heb geen idee hoe het internationaal zit, zo ver ging mijn rechten studie niet.

Dat is op grote lijnen overal hetzelfde als het om een overeenkomst voor werk gaat. Maar Sauber zal een afweging gaan maken, en dus zullen ze Ericsson eruit gooien. Omdat als hij een rechtszaak gaat aanspannen de schadevergoeding lager zal zijn, denk ik tenminste.

Met die zin kun je veel kanten op, geen enkele redenatie is echt houdbaar..

Heel scherp! Jammer dat ik jou maar 1 plusje mag geven.

Ze moetem wat,of komt het konijn nog...

Juust!

Precies, ze praten spetterpoep. Ze zijn echt aan de race...

Nou het beste bewaar je meestal tot het laatst, maar met wat ik tot nu toe lees zal het denk ik niet veel zijn.

Sauber maakt zichzelf belachelijk, ik ben niet helemaal zeker maar het VDG in totaal niet meer KM in een F1 auto dan Ericsson en Nasr samen?

Daar zeg je me wat revdutchie

Ja, Giedo is al veel langer actief.

Haha Olavje toch,

''Bij Manor F1 moeten ze ook binnen een paar dagen nog een nieuw stoeltje maken. Je zou verwachten dat Sauber dat ook kan.''

+1

Heerlijke humor toch! haha

Mee eens. Het team wordt nu echt het lachertje van de grid. En onze Oostenrijkse Plofkip kan maar beter meteen haar biezen pakken!

heel f1 en hun fans komen niet meer bij

Je zal maar bij zo team zitten

Haha hij's fijn!

Ja, schept wel een band hè? :-)

Ook hulde van mijn kant aan F1Today voor de veranderingen die ze doorgevoerd hebben, waaronder actueel nieuws met de nadruk op actueel en de updates in het weekend die ze al enige tijd geleden hebben doorgevoerd!

Haha, zit telkens maar mijn planning te verschuiven, verdomme nog aan toe..

Gelukkig hoef ik pas om 17:30 uur te beginnen...

:-)

Sauber heeft deze directe aanval van VDG gewoon niet zien aankomen.

Ja, ongelooflijk hè?

En wat nu dan....

Ik zie dat je mij tegen bent gekomen op twitter :-) ik probeerde dat stukje hier te plaatsen maar het zit vast in het filter haha (over het stoeltje passen, ik ben @cryolockdown)

Er werd eerder al opgemerkt dat ze nog met een ''echt'' argument zullen komen, als laatste argument. Normaal is dit ook vaak het geval.

Maar ik betwijfel of dit nog gaat komen. De rechtszitting zou een kwartiertje duren haha, uhuh!

Ik heb het overigens wél zien aankomen. De hele winter zei ik al: "Het is veel te rustig in het kamp van der Garde. Dat moet de stilte voor de storm zijn, want Boekhoorn laat echt niet met zich sollen." Nou, die storm is nu dan uitgebroken! :-)

Wat een bloedbad word dit,... ik zit hier een potje te genieten niet normaal :D

Ja ik heb je gezien Mitchell7 haha,... artikel dat Sauber in 2002 ook binnen een paar dagen een sitje moetsen schuimen voor een invaller. :)

Inderdaad. Als de rechter Sauber in het gelijk stelt, dan weten we ook écht dat een contract in de Formule 1 geen ruk voorstelt.

Exact! Geen enkele zichzelf respecterende rechter zal hier dan ook in meegaan.
De kansen voor Giedo stijgen met de minuut!

Ze lijken echt geen kant op te kunnen nee :)

Welkom! :-)

Je kunt dit vergelijken met een WK/EK t.o.v. Clubvoetbal LOL

Ha ha! Breng ze niet op een idee!

Weet je wat ze bij de FIA moeten doen om dit te voorkomen.
Ze moeten iets van een licentie uitgeven iets wat aangeeft dat je bekwaam bent om te rijden dat zou SUPER zijn :-)

ROFL

WHAHAHAHAHAHAHAHA,... ja dat zou de oplossing zijn REVDUTCHIE, dan weet je dat iemand een f1 wagen kan besturen.

@REV

Hahaha, goeie!

HUHHHHHHHHHHHHH ?????????????????????????

Ok het stom praten gaat maar door.

LOL!

Dit geloof je toch niet? Sinds wanneer moeten coureurs een contract met de FIA hebben???

There's talk of the hearing continuing this afternoon and tomorrow. Lawyers still haven't read some important documents.

Een kat in het nauw maakt rare sprongen...

Nou, dan is dat wel een doodgeboren konijn...

DE zaak was toch eigenlijk al behandeld?

Ja, de zaak is allang inhoudelijk behandeld in Zwiserland en daar heeft Sauber verloren. Daarom is het ook je reinste kolder dat ze dit nu roepen. Dat hadden ze dan in Zwitserland moeten doen. Wellicht proberen ze de rechter in Australië hiermee te imponeren?

Ik denk t wel, ze zitten al 2 uur in die zaal te kutten...

Ik geef t wel op, lees morgenochtend de uitslag! Veel plezier iedereen! :)

:-)

Pikt de rechtbank dat? Dat die advocaten hun huiswerk niet goed hebben gedaan is toch hun probleem?

Rekken, rekken, rekken... Waardeloze gasten hoor. Indirect weer een schuldbekentenis.

Top! Jij bent een echte fan! :-)

We all know the feeling..

Voor een zaak die 'zo afgelopen' zou zijn duurt het inderdaad nog aardig lang :p

Haha,... ik ga maar even de koffie laten pruttelen, dit word een latertje. :)

Ze zijn nu inderdaad aan het bespreken om het uit te stellen, weliswaar om een drogreden. Bah!

Nog ff dat afwachten en anders leesk t morgen wa!

Eensch

En daar is het weer, grappen en grollen! haha
Mijn god, wtf is dit voor een vertoning..

Ja mooi he hahahahaha... Als we zo gaan beginnen wint Giedo ook in elke vergelijking denk ik... Meer ervaring, meer titels etc..

Totaal irrelevant.

Lieve hemel, wat een slap gelul zeg. Alsjeblieft Sauber, stop hier gewoon mee. Dit werkt echt op mijn lachspieren...

Lieve hemel, wat een slap geloel weer... Alsjeblieft Sauber, stop hiermee. Dit werkt gewoon op mijn lachspieren.

Ik verdenk kamp Giedo er van stiekem een drugspilletje in het drinken van kamp Sauber te hebben gestopt :)

yup,

Verwacht ook niet dat dit verweer wordt meegenomen door de rechter.

Ik snap al helemaal niet waarom de rechter het toelaat dat deze advocaat uberhaubt zijn woordje mag houden..

Als het op voorspraak van Sauber is, dus min of meer names Sauber, dan moet de rechter wel.

Ja en? Contract = contract. En Giedo had een rechstgeldig contract en dat heeft het hof van arbitrage in Zwitserland al bevestigd. Hoeveel poen die Zweedse Zwabber en die Brazilaanse Bluffer op kunnen hoesten is in dezen totaal niet relevant!

Injuctive relief = dwangmiddel.

Ik denk niet dat de rechter hiervan onder de indruk is. Die kijkt gewoon naar de volgorde van zaken. En moet beslissen of de uitspraak van het Zwitserse hof zal worden uitgevoerd.

voorlopige voorziening!

Betekend dat ze de beslissing kunnen opschorten, maar ik denk haast niet dat deze ontvankelijk verklaard zal gaan worden. Woensdag komt er een uitspraak, want komt deze er dan niet dan is het inderdaad te laat en blijft Sauber in gebreke. Op het moment dat er voor zondag geen oplossing is (eigenlijk vrijdag al) is Sauber in overtreding. Vraag mij af wat kamp vd Garde hier dan op gaat doen als de rechter een halfbakken besluit neemt. Maar een voorlopige voorziening om het over deze GP heen te tillen lijkt mij met het vonnis uit Zwitserland een lastige.

Dit is een directe aanklacht aan het adres van Sauber!

Mijn god, wat een soap zeg!

Ik lig echt fucking hard dubbel hier. Alsof ze dit in godes naam niet wisten! OMG OMG

Ik heb het nu twee uurtjes aangekeken, maar het werkt inderdaad op je lachspieren. Ik heb het idee dat ze er van alles bijhalen om tijd te rekken. Zodat ze het over het weekend heen tillen.

Ook het argument dat Giedo Nasr en Ericsson had in moeten lichten over zijn zaak in Zwitserland gaat natuurlijk nergens over. Hij heeft een zaak tegen Sauber, niet tegen Nasr of Ericsson. Sauber moet hun inlichten.

Ik heb tot nu toe alleen maar non-argumentatie gelezen!

Door wie dan? Door het kamp van Van der Garde of door Sauber toen ze een contract tekenden?

Het zou me helemaal niet verbazen als Nasr en Ericsson inderdaad niet wisten hoe sterk de zaak van VDG was. Maar dat is verder helemaal niet relevant voor de zaak van VDG, laat ze Sauber aanvechten.

Dit is wel een veeg teken aan de wand.

Dit zijn inleidende beschietingen van Nasr en Ericsson aan het adres van Sauber ook hier kun je uit opmaken dat ze totaal niet zeker zijn.

Ik lees het allemaal morgenvroeg wel, dit gaat helemaal nergens meer over.

Deze nep die-hard gaat schlafen, bis morgen!

Alsof Nasr en Ericsson Giedo hebben ingelicht toen zijn een contract met Sauber tekenden terwijl Giedo dat al had!

Hopelijk is je vriendin nog warm. ;-)

Ja, heeft hij. Waarschijnlijk doelen ze er nu op dat Giedo niet is aangemeld als coureur voor 2015 door Sauber. Maar dat is nu juist Saubers fout, die hadden van het Zwitserse hof niets mogen doen dat Giedo's posirie schaadt.

Yep, die advocaat die zwamt al twee uur erop los. Gaat nergens over zijn argumentatie.

Ja, je zou zeggen van wel hè?

Hahahaha zou wel leuk zijn...

Mooi verhaal, zou een goeie zijn.

Ik denk eerder dat Sauber door Giedo, of door een volgende zaak van Nasr of Ericsson failliet gaat en Boekhoorn de boel opkoopt....

Huh, waar meldt hij dat dan?

tegen de rechter.... Heeft die lul van een advocaat wat te zeggen daarover dan?

Staat op de site van Grand Prix Radio. Olav Mol is ook al de hele nacht actief. :-)

Ik kan niet wachten todat de advocaat gehakt maakt met al deze onzin. Het zal je baan maar zijn, advocaat voor zo'n kansloze klant,...

Die advocaat dreigt ook al met rechtszaken namens die twee als een van hen het veld moet ruimen in het geval Giedo deze zaak wint.

Advocaat van VDG

Ja die site volg ik ook maar, een advocaat die gedurende een rechtzaak dingen twittert ?

Vind ik ook. Die hebben eigenlijk gewoon de uitspraak in deze zaak af te wachten en dan pas zijn zij aan de beurt. Maar ja...

Dat ontgaat mij ook. Braaf uitspraak afwachten en dan zelf een zaak aanspannen in zwitersland. Kan je misschien hetzelfde doen in een van de volgende GP's.

Mee eens. Die twee hebben een probleem met Sauber als Giedo zijn stoeltje terugkrijgt en NIET met Giedo. Ze zijn dus domweg geen partij in dezen. Tamelijk idioot dat hun advocaat dan wel van alles mag roepen. Volgens mij zou zoiets in ons land niet kunnen.

Misschien is dit welde troef van Sauber... 3 advocaten vs 1.

Ik neem aan dat de advocaat van VDG ook nog even lol mag hebben,...

Ik denk dat Giedo's team ook nog aan het woord mag. En dan word waarschijnlijk elk punt van tafel geveegd

Tja, dan kan het nog veel later worden...

Ja vond ik ook. De fout van Sauber is geweest om geen afkoopsom aan te bieden. Het leuke eraan is dat al zou ze hem dat aanbieden van der Garde die niet eens wil aannemen. :D

op zich goed nieuws want dat betekend geen vervolg morgen neem ik aan, maar uitspraak vandaag.

kan zomaar nog een dag duren. Daar is Sauber iig op uit.

Dat gaat de rechter niet toestaan denk ik.

2.15pm AEST Hoe laat is dat nederlandse tijd?

4:15 am als ik het goed heb, dus iets meer asl een uur vanaf nu

Ja ik zie nu ook 4:15 staan, ik zet even een wekkertje dan pakm ik nog iets van slaap. :D

Als ze niet met nog een verassend sterk ander argument komen , wat ik niet meer verwacht, dan kan ik me inderdaad me niets voorstellen bij een uitspraak ten faveure van Sauber.

Welteruste dan,

Kan er niets aan doen, maar ik blijf gewoon zitten, het is me te amusant. Daarnaast denk ik dat het VDG kamp inderdaad snel klaar is met hun verweer.

Moet om 5 uur werken... Maar die olav mol draait rete goede muziek man!

Ja dat vind ik ook :-) Heb zijn station al bij mijn favorieten gezet.

Ik

we gaan het afwachten :-)

Is de advocaat van VDG eigenlijk een Australier ?

Geen idee, vermoedelijk zal het wel een de huisadvocaten van Boekhoorn zijn in samenwerking met een australische advocaat.

Ok, ik vroeg het omdat Giedo dit natuurlijk al een paar weken of een maand vantevoren wist. Zijn team heeft dus lang de tijd gehad om het voor te bereiden voor een Australische rechtbank en ik denk dat daar ook een voordeel ligt.

Tuurlijk rechtspraak is rechtspraak, maar het is wel handig om een lokale advocaat te hebben die alle details ruim van te voren kent en gewend is aan de juridische gewoontes van het land.

Precies wat ik ook denk. Ik zit hier nog steed met open mond dat Sauber zichzelf zo belachelijk aan het maken is met deze verdedeging,... echt, ongelofelijk. Niet eens 1 argument die niet makkelijk van tafel is te vegen.

Tja, ik heb het laaste uur gebruikt om alles nog eens terug te lezen ook om te zien of het nou echt zo slecht was wat Sauber aanvoerde,

Conclusie,
Saubers verweer is CRAP. Ik heb me rechten studie dan wel niet afgemaakt maar zelfs een beginneling ziet dat.

Ik gok dat degene die helemaal rechts op de eerste foto wandelt de Australische advocaat is.

Alleen op twitter van Kate Jones dat ze begonnen zijn maar verder helemaal niets. :(

Best wel een lekker ding trouwens die Kate Jones :-)

Lol gelijk :)

nee, ik was twee hondersten van een seconde sneller, dat is een mega verschil in F1 man :-) HAHA

WHahahaha :D

De Chat tijdens het testen was ook heel gemoedelijk en gezellig. Ik hoop dat dat er in blijft tijdens de trainingen, kwalificaties en de race.

He Jacky doe zo een grote copy and paste eerst in een notepad of kladblok zodat je ziet hoe het er uit ziet, leest wat makkelijker :-)

Maar ehhh wat je poste stond er allemaal al toch?

"Van der Garde has raced in 19 GPs, without a pole position start or podium finish."

Deze is wel tof!!! :-)

Hoeveel staat de teller van Ericsson nu dan na een jaar? En zijn beste resultaat in de zelfde auto incl. trainingen en kwalificaties?

Hoeveel overwinningen, podia en poles zal Nasr halen in een Sauber?

Zullen we de uitslagen van de GP2 even naast elkaar leggen?

Giedo:

98 races
5 overwinningen
20 podia
3 pole positions
4 snelste ronde

Ericsson:

94 races
3 overwinning
15 podia
2 pole positions
1 snelste ronden

Nasr:

68 races
4 overwinningen
20 podia
1 pole positions
2 selste ronden

Tja wat moet je daar nu van zeggen? Dat Nasr lichtelijk de overhand heeft op beiden (wat mij niet verrast) maar dat Giedo het beter deed dan Ericsson en het overall elkaar niets ontloopt. De uitslagen in de F1 is natuurlijk flauwekul:

Ericsson:

1 2014-03-16 Albert Park DNF
2 2014-03-30 Sepang 14
3 2014-04-06 Bahrain DNF
4 2014-04-20 Shanghai 20
5 2014-05-11 Catalunya 20
6 2014-05-25 Monte Carlo 11
7 2014-06-08 Montreal DNF
8 2014-06-22 Red Bull Ring 18
9 2014-07-06 Silverstone DNF
10 2014-07-20 Hockenheim 18
11 2014-07-27 Hungaroring DNF
12 2014-08-24 Spa-Francorchamps 17
13 2014-09-07 Monza 19
14 2014-09-21 Singapore 15
15 2014-10-05 Suzuka 17
16 2014-10-12 Sochi 19

Giedo:

1 2013-03-17 Albert Park 18
2 2013-03-24 Sepang 15
3 2013-04-14 Shanghai 18
4 2013-04-21 Bahrain 21
5 2013-05-12 Catalunya DNF
6 2013-05-26 Monte Carlo 15
7 2013-06-09 Montreal DNF
8 2013-06-30 Silverstone 18
9 2013-07-07 Nürburgring 18
10 2013-07-28 Hungaroring 14
11 2013-08-25 Spa-Francorchamps 16
12 2013-09-08 Monza 18
13 2013-09-22 Singapore 16
14 2013-10-06 Yeongam 15
15 2013-10-13 Suzuka DNF
16 2013-10-27 Buddh DNF
17 2013-11-03 Yas Marina Circuit 18
18 2013-11-17 Circuit of the Americas 19
19 2013-11-24 Interlagos 18

Waar we even zijn prestaties in Monaco en Spa mee moeten nemen tijdens trainingen en kwalificaties, iets wat niemand bij Caterham presteerde. Pic, Trulli, Kovalainen en Petrov is het niet gelukt wat Giedo wel kon.

www.formula1.com/n(...)s/2011/6/12159.html

www.formula1PUNTcom/news/headlines/2011/6/12159.html

Ja die had ik ook gevonden, maar we zijn het er toch over eens? Sauber heeft geen zaak, als hij anders dan in het voordeel van VDG beslist is het om met Olav te zeggen een "PANNEKOEK"

Absoluut, dan stinkt het zaakje.

Ze zijn uiteraard de spullen vergeten om een stoeltje te schuimen. Dit is zo gepiept en zeker binnen 4 dagen tijd!

maar de uitspraak is dus pas woensdag.

Giedo wil niet gaat niet naar Manor!

Koffie, goed idee!!

Zit hier al heel de nacht :-)

Dit meen je toch niet serieus he? Onmogelijk en onuitvoerbaar EN illegaal.

en toch gebeurt het vaker dan je denkt.

Een rechter bang worden? Dan kan hij beter stoppen met zijn vak!

Dat kunnen ze doen, maar dan wordt er dit weekend zeker niet gereden en wanneer er geen schulden zijn die direct opeisbaar zijn door leveranciers wordt dit ook lastig wanneer er nog geen claim ligt.

Ja dat is ook mijn interpretatie van de gebeurtenissen.

Lijkt het wel op. Sauber beweerde dat VDG geen juiste licentie had, toen overlegde VDG het bewijs van wel. Sauber zegt dat een stoeltje schuimen 2 weken duurt, VDG meldt dat hij het wel eens binnen 3 dagen gedaan heeft.

Als dit voor de rest van de argumenten ook zo gaat, is Sauber kansloos.

binnen 3 dagen, als de uitspraak op Woensdag is is dat dus niet meer op tijd voor de vrije trainingen van vrijdag.

en de vraag is ook nog: Kan Sauber niet in beroep gaan mocht Giedo dat zitje krijgen?

dat verwacht ik niet, het vonnis uit Zwitserland ligt er en daar kan men al niet tegen in beroep en indien de rechter bepaald dat Sauber geen zaak heeft en het vonnis inderdaad dient te respecteren dan is het te kort dag om er tegen in beroep te gaan zonder dat Giedo zal rijden. Doen ze dat wel zijn zij volgens mij daadwerkelijk in overtreding!

Dat is wel een kwalijke zaak want hangende het beroep hoeft er geen uitvoering gegeven te worden. En Sauber zal het beroep zeker rekken tot na het weekend. Daarna steekt Monisha haar middelvinger op naar Giedo want dan is men niet meer in Australie en heeft een uitspraak van een Australische rechter geen nut meer

@Skibeest, ik denk dat ze dan kunnen verwachten dat er bij elke 20 races dit seizoen als eerst een rechtszaak door van der Garde wordt gehouden. En dat de kosten aan het einde van het seizoen voor Sauber zijn hahah. Dit wordt het laatste seizoen van Sauber zoals wij het nu kennen.

Lijkt mij niet, aangezien het vonnis uit Zwitserland er ligt en indien Giedo niet zal rijden zal hij beslag laten leggen. Desnoods niet in Australië maar in Zwitserland op alle voorzieningen. Geen onderdelen, geen logistieke toevoer, ze kunnen niet terug in april naar de fabriek. Want het Zwitserse vonnis ligt er nog steeds en indien Giedo niet zal rijden dit weekend dan zijn zij in overtreding, daar men niet tegen het vonnis in Zwitserland in beroep kan!

@BRRACING,

Ik was en BEN nog steeds en van die mensen die dat bewereden en ik sta er ook nog steeds achter. Ik denk dus ook nog steeds dat de rechter een vonnis gaat vellen in de trent van "Vonnis is al bepaald" en Giedo heeft gelijk.

Dat is iets anders REV, sommige beweerden dat het wel even binnen 10 minuten geregeld was, geen verweer van de tegenpartij, alleen Giedo bij Judge Judy om even de uitslag op te halen en klaar is kees;-)

wat ik al zei: het is een andere rechtbank in een ander land met andere wetten, dus die Zwitserse uitspraak zegt in principe niets.

@BRRACING

Dan moet ik toch het boete kleed aantrekken. Volgens mij heb ik ook ergens gezegd dat het zo voorbij zou zijn en het verbaast me ook enigszins dat Sauber zoveel ruimte kreeg voor hun pleidooi zowel toegestaan door de "Judge" alsook door Giedo's verdediging.

Maargoed, ik had dus ongelijk in de snelheid, maar "in the long run" denk ik nog steeds dat Giedo als winnaar uit de bus komt.

ze krijgen ruimte omdat deze rechtbank in principe niks te maken heeft met de uitspraak van die Zwitserse en dus alle partijen zelf wil horen en zelf een beslissing wil nemen.

@MV,

Een uispraak van een hoogste instantie is rechtsgeldig in 200 aangesloten landen, Australie is daar 1 van, dus een vonnis in Zwitserland (ook een lid) is ook geldig in Aussie land!

@Revdutchie bij een strafrechtzaak wel, dat is dit niet.

Dat denk ik ook wel, maar het loopt toch even wat anders en moeizamer dan gedacht werd.

Nee MV lees de jurisprudentie er maar op na! (saai school onderdeel)

ik blijf er bij: voor een civiele rechtbank niet.

Valt deze zaak niet onder het civiele recht?

@MV,

Dan heb jij waarschijnlijk wel je rechten studie afgemaakt. Ik niet ik was het na 2 jaar zat.

Lol:p

Kom jij maar eens met bewijs dat het wel zo is dan: voor een CIVIELE rechtbank dus.

@MV

Beter lezen! Ik zei;

Dan heb jij waarschijnlijk wel je rechten studie afgemaakt. Ik niet ik was het na 2 jaar zat.

Dus leg jij het maar uit!

ik kan nergens vinden dat het wel zo zou zijn, en als het wel zo zou zijn zou er allang uitspraak gedaan kunnen worden en zou die Australische rechter niet alle partijen willen horen: die doet dus gewoon een eigen uitspraak op basis van zijn eigen bevindingen.

niet voor niks neemt hij ook nog een dag extra om tot uitspraak te komen om alles te kunnen bestuderen.

@Brracing, Het is ook zo dit stond in de telegraaf, Uitvoering vonnis
Voor het Supreme Court wordt de zaak inhoudelijk niet opnieuw behandeld. Door Van der Garde en zijn management van McGregor zal ’slechts’ gevraagd worden uitvoering te geven aan het rechtbankvonnis. Normaal gesproken is dat een formaliteit, al lijkt in de wondere wereld van de Formule 1 gelijk hebben doorgaans iets anders dan gelijk krijgen.
De uitspraak volgt woensdag.

Zo eenvoudig zou het wel moeten zijn, maar als die advocaten met dergelijke onzin komt dan gaat het ook lang duren!

Hij moet alleen zeggen dat Sauber uitvoering moet geven aan het vonnis en Giedo anders in zijn recht staat om in Australië de boel op slot te gooien.

Het is op zich al vreemd dat de advocaat van (Nasr/Ericsson) ruimte kreeg om te spreken maar dat heeft het team Sauber blijkbaar toegestaan. Grappige is dat hun verweer eigenlijk meer tegen dan voor Sauber is.

Precies, het wekte ook meteen de schijn dat het een advocaat van Sauber was die het woord voor de twee rijders deed, wat het in de praktijk vast en zeker ook is geweest.

Dat Nasr en Ericsson door dezelfde advocaat vertegenwoordigd werden wijst er ook wel heel sterk op dat het een advocaat van Sauber was.

Overigens komt het vaker voor dat werkgevers een werknemer door een bedrijfsjurist laten bijstaan, maar als Giedo gelijk krijgt zou dat in deze wel een erg vreemde situatie op kunnen gaan leveren. Immers zou deze advocaat dan juridische stappen moeten nemen tegen zijn eigen baas.

Hoe gaan ze dat dan doen wanneer die advocaat één van hen zal verdedigen en het contract van de ander zal sneuvelen, gaat hij dan zijn eigen werk af lopen zeiken?

"Deze jongens zijn jong en racen al sinds hun 9e en krijgen nu een kans in de F1"

Dit kun je niet eens een argument noemen, dit is inspelen op de emotie van de rechter. Kijken deze arme twee jochies naast me zitten, door die boze kwaadaardige Giedo van der Garde, kunnen deze twee fijne jongens, die al vanaf hun 8e bezig waren, hun stoeltje verliezen.

Ik vond de verdediging ook tamelijk zwak, vond ze nog redelijk beginnen maar de argumenten werden steeds absurder.

Dat is volgens mij wat Sauber ook aan het doen is, inspelen op de gevoelens van de rechter.

Ik ben toch wel heel erg benieuwd hoe dit gaat aflopen. Het zal toch niet zo zijn dat Sauber Ericsson of Nasr gewoon bij Manor stalt en vd Garde plaats laat nemen in de Sauber?

En wat dan als hij een draak van een seizoen rijdt? Mogen ze hem dan zomaar opzij zetten (middels afkoopsom, waar vd Garde volgens eigen zeggen nu vanaf ziet?).

Haha, dit is erg leuk! Laten we hopen op een 2e Nederlander op de grid dit weekend.

Er word inderdaad veel ingespeeld op de emotie en dat laat meteen ook zien hoe zwak Sauber staat. Ze gaan zelfs zo ver dat het Giedo zijn leven in gevaar kan brengen, wat een lulkoek. Elk team is instaat om een dag voor een testsessie of race een stoeltje te schuimen.