Column: Column: Red Bull geeft Vettel even geen vleugels meer

  • Gepubliceerd op 04 maa 2014 13:11
  • comments 50
  • Door: Rob Veenstra
De kans dat Red Bull Racing en Sebastian Vettel op 16 maart meedingen naar de winst bij de seizoensopening in Australië is nihil. De regerend wereldkampioenen hebben de plank deze winter behoorlijk mis geslagen, de opgelopen achterstand is onoverbrugbaar voor Melbourne. Red Bull geeft even geen vleugels meer.

Dat geldt overigens alleen voor de Formule 1-afdeling, want in het voetbal overvleugelde Red Bull Salzburg twee keer Ajax, maar dat geheel terzijde. De voorbereiding van Red Bull Racing op het nieuwe seizoen verliep rampzalig. Alleen Marussia en Lotus reden minder ronden dan de Oostenrijkse renstal. Het ene team bivakkeerde de afgelopen jaren steevast in de achterhoede, het andere team sloeg de eerste test over en heeft geluk nodig om straks te finishen in Melbourne.

Niet bepaald teams waarmee Red Bull Racing zich wil vergelijken. Maar Adrian Newey heeft zich verrekend in zijn zucht naar een extreem slanke en ranke achterzijde bij zijn bolide, de koeling van de batterijen voor ERS is onvoldoende. Het is niet de eerste keer dat de geniale ontwerper doorslaat in zijn drang om alles zo krap mogelijk te verpakken. De McLaren MP4-18 uit 2003 was het enige smetje op zijn blazoen, daar lijkt nu de RB10 bij te komen.

Red Bull Racing is aangewezen op allerlei provisorische maatregelen en noodverbanden om oververhitting te voorkomen. In Bahrein waren meerdere koelgaten in de side-pods geboord en dat gaat ongetwijfeld ten koste van het oorspronkelijke ontwerp. Analyses wijzen uit dat de bolide wel degelijk goed ligt in snelle bochten, maar Red Bull Racing krijgt nauwelijks de kans om dat tentoon te spreiden.

Dieptepunt was de derde dag van de laatste test in Bahrein, toen Vettel in twee pogingen niet tot een complete ronde kwam. De eerste keer strandde hij na vier bochten, de tweede keer bereikte hij het einde van de pits niet eens. Deze winter was een lijdensweg voor de Duitser. Hij heeft de wind tegen na vier jaar waarin vrijwel alles mee zat. Voor komend seizoen is hij veroordeeld tot de rol van achtervolger.

Dat klinkt velen vast als muziek in de oren. Niet eens zozeer omdat ze het Vettel of Red Bull Racing misgunnen, maar het is de gebruikelijke reflex na jaren van overheersing. Het is tijd voor een ander, verandering van spijs doet eten. En Vettel kan eindelijk bewijzen waartoe hij in staat is met minder materiaal. Nu zal blijken of zijn eigen vleugels sterk genoeg zijn om hem te dragen of dat hij daar echt Red Bull voor nodig heeft.

Reacties (50)

Login om te reageren
  • In het laatste stukje tekst wordt de plank anders ook mis geslagen, minder materiaal? Als zijn bolide onbetrouwbaar is en hem niet in staat stelt een race afstand af te leggen, hoe wil hij zich dan nog bewijzen? Moet hij zich überhaupt nog bewijzen als 4 voudig kampioen? Vind ik persoonlijk een beetje onzin

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 13:21
  • "En Vettel kan eindelijk bewijzen waartoe hij in staat is met minder materiaal. Nu zal blijken of zijn eigen vleugels sterk genoeg zijn om hem te dragen of dat hij daar echt Red Bull voor nodig heeft."

    Waardeloze opmerking die nergens op slaat en een typische anti-Vettel uitspraak.
    Vettel heeft zijn kwaliteit allang bewezen op meerdere momenten. In een mindere auto wordt geen enkele rijder kampioen. Zelfs Senna werd dat niet.
    Zou volstrekt belachelijk zijn als Vettel straks wordt afgerekend terwijl de auto steeds stilvalt met problemen of gewoon overduidelijk snelheid tekort komt.

    Overigens vind ik het verder leuk dat Red Bull er een keer niet bij lijkt te zitten. Doe mij maar een gevecht tussen McLaren, Mercedes, Ferrari en liefst nog Williams & Force India erbij.

    Maar dat anti-Vettel gedrag komt mij de neus uit.

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 13:21
    • nou nou, rustig, Jean heeft er toch al wat van gezegd? ;-)

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 13:23
    • Ha die Jean!
      We gaan jou wel weer in strak pak zien he tijdens de podium ceremonie?!

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 13:26
    • Zolang het maar in landen is waar ECHTE champagne en schaars geklede dames op het podium toegestaan wordt

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 13:49
    • Wat is er mis met rozenwater?

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 13:55
    • Helemaal niets Eddy, en met zandbakbanen en mannen met witte jurken en theedoeken evenmin, Jean geeft slechts aan dat hij dan niet komt opdagen om het podium wat op te leuken :P

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 14:07
    • Vind ik dus aso van Jean. De mensen in het Midden-Oosten hebben ook recht op een goede orgi-show op het podium. Of dat nou met Burka is of niet..

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 14:56
    • En gewoon weer die microfoon hardhandig uit de handen trekken van een bejaarde man die iets langzamer praat dan Jean. ;-)

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:22
    • huppa, met z'n allen tegen Jean, wat is hij toch weer aso ;-)

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:28
    • Wel lekker dat het filter weer eens flink is schoon geblazen. :-)
      Mijn reacties staan er nl. meteen op.
      Hulde aan de filter monteur!

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:35
  • Vettel zal dit jaar iedereen overtuigen, zoals Alonso dat ook gedaan heeft met de wat minder gelukkig ontworpen Ferrari's ;) Dat hij dat nog moet doen is natuurlijk waanzin, maar zo schijnt het te werken..

    Red Bull komt, zo gaan de geruchten, met een RB10-B in Melbourne (bron: TJ13). Die zal een ruimer ontworpen achterkant behelsen om de luchtstroom voor koeling te helpen. Ben benieuwd wat ze gaan doen als dat de problemen niet verhelpt.

    Caterham heeft toch laten zien dat er met die Renault wel te rijden valt, maar dat ding ziet er echt heel erg lomp en vet (als in; dik) uit, en dan heb ik het niet over de neus. Ook de Lotus en STR lopen tegen te veel koelingsproblemen aan. Dit laat toch zien dat de Renault meer koeling nodig heeft dan een Ferrari blok. Dus ook Renault zal hard moeten werken om het op te lossen, want je kunt als motorenbouwer moeilijk vragen om je klanten een dik monster te laten ontwerpen omdat je anders geen koeling kan garanderen..

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 14:03
    • Sorry Snelle Eddy maar je bron TJ13 is niet echt een betrouwbare.. heeft er regelmatig naast gezeten. Bij een fundamentele verandering van de wagen (een B versie) dient deze vaak opnieuw gekeurd te worden. Gezien het tijdschema en dat alles nu al onderweg gaat naar Melbourne lijkt me dat heel sterk. Dan hebben we het nog niet over de impact van zo'n verandering op de wagen gehad en dat deze tevens ook nog niet eens getest is. Het blijft gissen wat er gaat gebeuren maar ik denk dat er voor Red Bull niet vele keuze is om de eerste races als een soort test te gaan gebruiken en hopen dat de motor het vol houdt. Want zo niet heeft dit ook weer gevolgen van hoe je de race start.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 14:11
    • A: Je hoeft geen sorry te zeggen.

      B: TJ13 is ook maar een blog, ik weet dat het niet 100% waar is.

      C: TJ13 zit er juist heel vaak goed bij, daarom meld ik hier ook af en toe wat ze zeggen. Dat punt ben ik dus absoluut niet met je eens.

      D: Het is maar hoe je een B-spec omschrijft. Ik vind een B-spec een auto die je (gedeeltelijk) significant opnieuw ontwerpt, wat dus schijnt te gebeuren. Dat je opnieuw crashtesten moet doen is je reinste onzin, immers het gaat erom welk gedeelte van de auto je her-ontwerpt. Als je de engine-cover en alles wat daaronder zit opnieuw ontwerpt, maar de crashstructuren laat voor wat ze zijn, dan hoef je dat dus niet opnieuw te testen.

      E: Je spreekt jezelf eigenlijk tegen en daardoor ben je het eens met mij. Je zegt dat ze de impact niet weten en dus zoiets getest moet worden, waardoor het onwaarschijnlijk is. Vervolgens zeg je dat RB de eerste races als veredelde testsessies gaat gebruiken. Nou, tel die twee zaken nu eens bij elkaar op..

      Zoals ik het zie is Newey in Jerez hier reeds mee begonnen, met het herontwerp, want dit kost inderdaad tijd. De gekke aluminium in- en uitlaatjes in Bahrein wijzen erop dat dit provisorische maatregelen waren en dat de daadwerkelijke oplossing langer op zich doet wachten. Blijkbaar dus minimaal zo lang als tot Melbourne.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 14:54
    • Jammer SE,ik had je graag tot Z door zien gaan. ;-)

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:25
    • Komt nog ;)

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:57
    • Snelle Edddy, wel even goed lezen, ze zitten er regelmatig naast zoals ik schrijf (niet altijd), volg het blog namelijk ook. Maar fijn dat je het af en toe even meld.

      D. Wat betreft je B spec omschrijving is dit echt onzin. Jij weet totaal niet waar op getest gaat worden en wat voor impact dat heeft. Ga hier nou niet zitten praten over crash structuren omdat elke aanpassing een verandering geeft. Bij Red Bull moet er wel wat meer gebeuren dan alleen een nieuw vleugeltje of iets dergelijks getuige de amateuristische/last minute aanpassingen. Zolang jij geen official bent van de FIA en niet betrokken bent bij dit proces en niet op de hoogte bent van de criteria zou je er niet zo over moeten bladblazen.

      E. Ik spreek mijzelf ook niet tegen. Red Bull heeft geen flauw idee of iets gaat werken wat betreft aerodynamica of koeling. Ieder team gaat aanpassingen meenemen dat is niet zo bijzonder om te benoemen. Je beredenering is een kort door de bocht conclusie en dat is prima maar blijft jouw mening en die van TJ13 en is nergens op onderbouwd dat het ook werkelijk zo is. Red Bull zal daarnaast ook nooit toegeven dat ze de eerste races als een soort veredelde test zien maar de waarheid zou hier wel eens niet zo ver vandaan hoeven te liggen.

      Voor de rest moeten we het maar afwachten maar die zogenaamde B spec zal wat langer op zich laten wachten dan alleen Melbourne. Er is namelijk wel wat meer aan de hand dan alleen de koeling bij Red Bull en voor je zoiets helemaal duidelijk hebt plus het feit dat het testen er niet meer bij is de komende races; is het voor Red Bull een Hell of a job om te bepalen waar ze hun energie in moeten steken om voorruit te komen.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 16:12
    • "Zolang jij geen official bent van de FIA en niet betrokken bent bij dit proces en niet op de hoogte bent van de criteria zou je er niet zo over moeten bladblazen.” Bladblazen, mooi woord. Verder sluit deze opmerking elke discussie op dit forum uit, inclusief alle stellige commentaren die jij altijd doet, dus hier ga ik niet verder op in.

      D: Nogmaals, het is maar wat je onder een B-spec verstaat. Jij hebt daar blijkbaar een heel duidelijk beeld over, bij mij is het veel breder. Ik verkoop ook geen onzin; de zij-impact panelen en de achterwaartse impact structuren die gekoppeld zijn aan de bak en motor moeten veranderen wil er opnieuw een crashtest moeten gebeuren. Het kan dus zijn dat je aanpassingen doet zonder dat er verandering in die crash impact structuren komt. Waar op getest wordt kun je gewoon opzoeken, dat jij dat niet weet kan ik niks aan doen.

      E: Hoe kun je nou zeggen dat Red Bull geen flauw idee heeft of iets gaat werken? Hoe kan je dan ooit een auto ontwerpen. Ze hebben toch uitermate bekwame mensen die weten wat ze (ongeveer doen). Denk je nou echt dat Newey niet weet waar het probleem ligt? Feit dat je iets weet, wil niet zeggen dat je het in een keer kan oplossen. Daarom gaan ze het ook testen in Melbourne, wil dus niet zeggen dat ze het niet gaan doen.

      F: "Red Bull zal daarnaast ook nooit toegeven dat ze de eerste races als een soort veredelde test zien.” Ik snap niet wat je hier mee bedoelt. Wat maakt het uit of ze het wel of niet zeggen, wat heeft dat voor invloed op deze discussie?

      G: "Er is namelijk wel wat meer aan de hand dan alleen de koeling bij Red Bull” Dit beantwoord ik met je eigen opmerking, dan kan je mij iig niet ongelijk geven, namelijk "Zolang jij geen official bent van de FIA en niet betrokken bent bij dit proces en niet op de hoogte bent van de criteria zou je er niet zo over moeten bladblazen.” Met zo’n opmerking maak je dus elke discussie dood.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 17:04
    • Snelle Eddy, al som je het hele alfabet en probeer je iedereen mond dood te maken met je praatjes; in mijn ogen ben je lachwekkend met de stellingen en uiteenzettingen die je maakt. Alles wat je opsomt is een uiteenzetting van jouw mening en die van iemand van een blog. Het zijn geen feiten ook al beweer je dat niet in je woorden je manier van schrijven impliceert dit wel....over mond dood van discussies maken gesproken.

      Het is lachwekkend hoe jij je zin door drijft en je mening oplegt aan een ander. Indien je conclusie is dat je vindt dat je een bredere visie hebt dan kan ik daar geen seconde van wakker liggen en wens ik je er veel plezier mee.

      Wel grappig om te lezen dat je aangeeft dat je niet op mijn opmerking ingaat en dan een heel betoog schrijft. In mijn ogen ben je een dan een bladblazer die lucht verplaatst met zijn dwingende mening maar nog kant of wal raakt wat betreft inhoudt. Slapen doen we 's-nachts Eddy ;) Zzzzzzz....

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 17:24
    • Waarom ben je nou eigenlijk boos?

      Niet zo paranoide doen. Als ik je de mond wil snoeren, waarom ga ik dan op je in?

      Alfabet is voor structuur, anders worden het van die lange onoverzichtelijke verhalen.

      Reageer eens inhoudelijk op mijn punten, want een persoonlijke aanval heb ik niets aan en doet me niets.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 17:30
    • Ik haak hier maar even in aangezien je in het andere artikel gereageerd hebt op mijn vermelding naar TJ13:

      Je kunt wel roepen dat ze er zo vaak naast zitten maar ik heb je nog steeds geen voorbeeld horen geven? Ik hoor graag waarom het volgens jou zo'n onbetrouwbare bron is. In mijn ogen is het een van de meest betrouwbare blogs op het web met meestal accurate informatie. Overigens is en blijft het wel een blog dus vertegenwoordigd het vaak een mening, geen onomstotelijke waarheden.

      Verder zal ik me niet bemoeien met je discussie met Eddy maar het valt mij wel op dat je reacties lichtelijk schizofreen overkomen. We hebben het toch alleen over hoe RBR er voor staat en of ze hier nog van kunnen herstellen? Snap de plotselinge agressie niet helemaal. Maargoed dat gaat tussen jou en Eddy, als de discussie weer over RBR/TJ13 gaat hou ik me aanbevolen!

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 18:47
    • Warlord

      Posts: 2.206

      Oke core2duo. Aangezien jij zo inhoudelijk bent, wanneer is TJ13 onbetrouwbaar gebleken? Noem maar data, onderwerpen etc. Ik ben ZEER beniewd namelijk.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 19:55
    • Lekker laten gaan joh. Waarschijnlijk heeft hij net een onvoldoende op z'n rapport gehad.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:56
    • -Baron-

      Posts: 3.091

      "Red Bull heeft geen flauw idee of iets gaat werken wat betreft aerodynamica of koeling."

      Hahahahahaha....

      Prachtig.

      Ik zie het al voor me, Adrian Newey die in z'n onderbroek en een staf van aluminium folie een beetje staat te zwaaien in z'n kantoor en dan begint te tekenen met een blinddoek om. En het resultaat vervolgens aan de andere engineers laat zien met de wijze woorden "There are no problems, only solutions."

      Stelletje koekenbakkers daar bij Red Bull...

      Whahahahaha.

      En je reactie op Eddy geeft enkel aan dat je een over het paard getild k.t ventje ben.

      Maar dat is slechts mijn mening.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 21:01
    • @Snelle Eddy als je mensen wilt afschilderen als kleuters prima. Maar het feit dat je over inhoudt begint geeft je niveau wel duidelijk. Ik spreek je aan op enkele punten en je gaat nergens inhoudelijk op in, herhalen dat kan je wel goed. Tevens bepaal ik zelf wat ik aan een discussie wilt toevoegen; jij kan dan weer bepalen of je daar wat mee doet. Kan je ons ook de link sturen waar precies staat hoe een keuring van een F1 auto staat beschreven en op basis van welke criteria? aangezien dit volgens jou zo eenvoudig te vinden is.

      @Warlord die discussie ga ik hier niet voeren. Het enige wat ik stel dat TJ13 geen feiten site is zoals je zelf al zegt maar een mening. Snelle Eddy heeft een beetje moeite mee om dit te begrijpen en verkondigd hier zogenaamde feiten op basis van TJ13?

      @Baron lachwekkend je laatste opmerking maar zo kennen we je weer!

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 00:47
    • Hahaha!

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 02:39
    • Hulde voor de toon die Snelle Eddy blijft handhaven. Core2Duo maakt het direct persoonlijk, terwijl Eddy redelijkerwijs zijn visie proberrt te weerspiegelen en de kritiek per punt probeert te weerleggen. De ongepast boosheid van meet af aan bij Core2Duo is ongepast en maakt discussie op niveau direct onmogelijk.
      Ik zie het steeds vaker, misplaatste vijandigheid. Toch een behoorlijke volksziekte aan hetworden. Discussies of verschil v meningen is nog amper mogelijk zonder dat men op de man gaat spelen. Treurige constatering.
      Ik hoop dat RB de eerste helft vh seizoen achter de feiten aan blijft lopen. Lijkt me heerlijk. En dan komen ze terug en strijden voor t podium, maar t WK is dan al te ver weg. Ideaal scenario wat mij betreft..

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 11:59
    • Ik kan hier maar 1 conclusie uit trekken dat Snelle Eddy totaal niet weet waar die het over heeft. Dat is inderdaad lachwekkend en uit schaamte zou ik er ook om lachen.

      Wat betreft mijn manier van discussiëren mag je daar uiteraard je eigen mening in hebben maar opvallend hoe vaak hij bijval moet krijgen en ik nog geen enkele keer een steekhoudend argument hebt gehoord het is meer emotie wat ik hier hoor en daar kan ik niets mee.

      Probleem is denk ik meer het betweterige ego wat hier geraakt wordt en om daar niet aan toe te geven eindeloos je punt herhalen en dat noem ik geen visie.

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 20:55
    • Hou er nou maar over op, of moet je perse het laatste woord hebben?

      Je reacties raken kant nog wal, je hebt hierboven inmiddels wel bewezen dat je niet in staat bent een normale discussie te voeren..

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 21:59
    • ja

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 22:38
  • Vettel hoeft niks te bewijzen maar het is wel duidelijk dat de auto's van Newey geniaal zijn en dat bijna iedere coureur daar kampioen ik kan worden. Je kan hier lang en breed over discussiëren maar dit blijft een factor die niet onbelangrijk is.

    Ook ik ben nieuwsgierig hoe Vettel zich gaat houden in een mindere auto, we hebben dit nog niet eerder bij hem gezien en de vraag rijst dan ook of hij of de auto de afgelopen jaren net dat stukje extra was. Ik twijfel er niet over dat Vettel een goede coureur is maar of het ook een coureur is van het kaliber Senna/Schumacher is voor mij nog een vraagteken.

    Het is nu wel leuk om te zien hoe hij zich verhoud ten opzichte van Hamilton, Alonso en Raikkonen die nu op dit moment in een betere auto rijden dan Vettel zelf. Ook daar draait het in de F1 om een continue geknok voor je punten en overwinningen en die spanning heb ik de afgelopen vier jaar wel een beetje gemist.

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 14:03
  • Insure

    Posts: 1.264

    Vettel heeft bewezen dat hij in auto's van Newey kampioenschappen kan winnen. Dat deden daarvoor ook Mansell, Hill, Villeneuve, Hakkinen. Allemaal hele goede coureurs hoor, maar niet van de buitencategorie. Bovendien was de overmacht van 2013 vooral te danken aan een aanpassing van de banden.

    Wat mij betreft heeft Vettel de afgelopen vier jaar verreweg de beste auto gehad en heeft hij het heel moeilijk gehad met een relatieve laatbloeier als Vettel. Het is opmerkelijk hoe agressief je bejegend wordt overigens als je niet zo onder de indruk bent van de kwaliteiten van Vettel.

    Hadden Alonso, Raikkonen, Rosberg, Hamilton niet hetzelfde gedaan in de Red Bull? Natuurlijk hadden ze dat gedaan. Bovendien is Vettel gewoon iemand die is mee gegroeid met de vorm van het team en de kwaliteiten van Newey.

    Schumacher heeft bijv Ferrari weer naar een hoger plan gebracht. Senna kon met een Toleman nog op het podium geraken. Alonso kwam van Minardi. Hamilton heeft in zijn eerste jaar een wereldkampioen verslagen.

    Dat heeft Vettel allemaal NIET gedaan. Vettel is een hele goede coureur, maar hij heeft vooral het geluk gehad dat hij op het juiste moment in het juiste team met de juiste auto en ontwerper zat. Een team( vooral Marko) die zijn coureurs absoluut nooit gelijkwaardig heeft behandeld.

    Ik ben totaal niet onder de indruk van Vettel. Ben het helemaal met dit stuk eens eigenlijk. Verder ben je overigens NIET anti Vettel als je zijn kwaliteiten wat lager inschat. Wat mij betreft wordt hij overschat. Daar is niets anti aan.

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 14:09
    • Als je de kwaliteiten van een coureur die zojuist nog een 4e titel behaalde in twijfel trekt, neigt dat voor mijn gevoel een beetje tegen het "anti" aan als ik eerlijk ben.
      Voor mij persoonlijk biedt het de F1 meerwaarde als ik coureurs als Lewis Kimi, Alonso, Vettel, etc als topcoureurs zie, los van een eventuele voorkeur qua coureur die ik dan heb.
      Vettel is niet mijn favoriet, maar kan zich in mijn ogen zeker meten met z'n concurrenten

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 14:52
    • Is ook zo Jean, maar lees het verhaal van Insure nog eens zonder de laatste alinea. Daar valt gewoon geen speld tussen te krijgen.

      In de laatste alinea geeft hij zijn mening, waar hij ook recht op heeft. En als hij zeg niet anti te zijn, wie zijn wij dan om dat in twijfel te trekken (Jean en Eddy, i know ;)).

      PS Heerlijk dat we lekker snel kunnen reageren op elkaar!!!!

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:00
    • deputynl

      Posts: 2

      Vettel heeft anders zijn eerste race gewonnen in een Torro Rosso (oftewel een Minardi). Ik denk dat Vettel afgelopen seizoen een aantal keer heeft laten zien dat hij onder druk ook het meeste uit de situatie wist te halen.

      Ik ben het helemaal met je eens wat betreft de auto en ik zou graag zien dat Vettel naar een ander team gaat en te zien hoe hij daar mee omgaat, maar ik zou toch zeggen dat Vettel zich bewezen heeft.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:41
    • @deputynl; klein foutje de STR van die tijd is/was geen Minardi maar gewoon een Red Bull, sterker nog in 2008 week het chassis nauwelijks af van de grote broer ofwel het was/is een Newey wagen. Alleen de motor was anders.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 15:53
    • sailor

      Posts: 11.131

      "Als je de kwaliteiten van een coureur die zojuist nog een 4e titel behaalde in twijfel trekt, neigt dat voor mijn gevoel een beetje tegen het "anti" aan als ik eerlijk ben."

      Al heb je 10 titels , als je de beste auto hebt gehad , dan behoor je gewoon te winnen , dan is het toch geen kunst.
      Dan moet het wel duidelijk zijn dat het ook de beste auto is , maar aangezien we er het toch bijna allemaal over eens zijn dat die Red Bull de beste auto was , behoor je daar ook gewoon mee te winnen.
      Dit is geen kritiek op Vettel , dit telt voor alle coureurs.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 16:28
    • @Core2Duo

      ''klein foutje de STR van die tijd is/was geen Minardi maar gewoon een Red Bull, sterker nog in 2008 week het chassis nauwelijks af van de grote broer ofwel het was/is een Newey wagen.''

      Ik wou het zelf niet ter spraken laten komen, maar vooruit.

      Inderdaad, Vettel zat in een Newey auto in 2008, in het chassis van een Redbull! klopt.

      Redbull scoorde 29 punten in 2008, tegenover een 172 van Ferrari.
      Voor Redbull betekende dit bij de constructeurs een 7e plek, van de 11

      Je kunt dus stellen dat als je zegt ''Vettel reed in 2008 gewoon in een Newey auto hoor'' dat die vergelijking mank gaat, want in de volksmond is een ''Newey auto'' een ''WK Auto'' als je het heel plat brengt.(ben ik het niet mee eens (ik ben een Raikkonen fan, dus je weet vast wel waarom :P), maar dat geheel terzijde.)

      Die Newey auto van 2008 scoorde bij Redbull dus 29 punten. Toro Rosso, de andere Newey auto, scoorde 39 punten!

      Vettel scoorde 35 punten, van de 39! teamgenoot van Vettel scoorde dus 4 punten.

      Vettel scoorde 35 punten, Webber 21, Coulthard 8, en teamgenoot Vettel 4.

      Vettel scoorde meer dan al deze 3 coureurs in een Newey auto.

      Dat Vettel zich nog moet bewijzen, en dat Vettel ''alleen nog maar in Newey auto's heeft gewonnen'' en dat dat dus ''niet knap is'' en dat hij zich nog moet bewijzen.....

      Oja Core2Duo, dit is niets persoonlijks richting jou hoor!

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 15:47
  • sailor

    Posts: 11.131

    Toch vind ik dat wel fijn dat Vettel nu niet de beste auto heeft , zien we weer eens wat andere mensen op het podium.
    Vettel heeft het de afgelopen jaren prima gedaan , maar...als ik ( volgens haast iedereen) hoor dat die Red Bull de beste auto was , is het winnen van 4 titels dan ook niet zo heel bijzonder in deze auto.
    Ik ben er echt wel van overtuigd dat er meer coureurs deze resultaten hadden kunnen laten zien in die Red Bull , maar sommige coureurs ook weer niet.
    Dus wat Vettel heeft laten zien is heel mooi , maar niet absurd moeilijk.

    • + 0
    • 4 maa 2014 - 15:22
    • louc_

      Posts: 2.303

      En waar blijft Webber in dit hele verhaal die reed trouwens ook in een redbull.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 18:25
    • Wat Webber deed was wel absurd moeilijk,want 2e worden met de RB was nl. veel makkelijker geweest.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 18:59
    • sailor

      Posts: 11.131

      "En waar blijft Webber in dit hele verhaal die reed trouwens ook in een redbull."

      Misschien was die al helemaal niet meer zo goed, Webber was ook al op leeftijd.
      Schumi was ook niet meer goed als voorheen.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:07
    • Misschien was die al helemaal niet meer zo goed, Webber was ook al op leeftijd.
      Schumi was ook niet meer goed als voorheen.

      Huh?
      Ga je Schumacher nu met Webber vergelijken vanwege hun leeftijd?
      Schumacher reed op zijn 38ste nog de sterren van de hemel met als hoogtepunt Interlagos in 2006.
      Dit heeft met talent te maken en niet zozeer met leeftijd.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:16
    • correctie 37ste.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:17
    • sailor

      Posts: 11.131

      Schumacher was 2006 zo goed dat hij de titel had verloren...

      Leeftijd heeft zeker me je prestaties te maken of het nu bij het wielrennen , formule1 is noem maar op.

      Geef Alonso nog 5 jaar en je gaat het ook merken.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:19
    • ''Schumacher was 2006 zo goed dat hij de titel had verloren...''

      Ja tegen het geluk van Alonso de laatste race's was zelfs Schumacher niet tegen bestand met zijn oude lijf.

      • + 0
      • 4 maa 2014 - 20:23
    • Tifoso

      Posts: 2.985

      "Schumacher was 2006 zo goed dat hij de titel had verloren..."

      Kom kom, ga je dat erbij halen om je gelijk te krijgen? Als je dat seizoen hebt gekeken dan weet je zelf ook heus wel dat Schumacher toen nog top was. Het waren eerder andere omstandigheden (cruciale motorplof in Japan, regenraces waar de Bridgestone teams niets in te brengen hadden, etc.) dan het kunnen van Schumacher dat hij de titel niet in de wacht sleepte.

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 09:17
    • Tifoso

      Posts: 2.985

      En als we op titels gaan afrekenen of iemand nog top is dan is een Alonso bijv. na zijn tweede titel geen topper meer als hij er niets meer aan toe voegt. Dat was op zijn 25e dacht. We weten allemaal dat dat natuurlijk niet het geval is, in ieder geval tot 2012. Vorig jaar was hij minder en is de vraag of hij de draad weer op kan pakken...

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 09:25
    • Geluk? Ik word een beetje moe van Schumacher fans die maar blijven zeggen dat Alonso in 2006 geluk had.

      Alonso viel namelijk tegen het einde van het jaar ook gewoon 2x uit met pech vanuit een 2e positie (Hongarije) en een 3e positie (Monza). Maar dat vergeten Schumacher fans maar al te graag.

      Zowel Renault als Ferrari alsmede Alonso als Schumacher waren in 2006 enorm aan elkaar gewaagd. Beide reden op bijzonder hoog niveau.

      • + 0
      • 5 maa 2014 - 11:25
  • AyrtonS

    Posts: 3.984

    De top 4 rijders verschillen echt niet veel van elkaar. Ze hebben alle 4-5 hun sterke en minder sterke kanten.

    Met een rbr van vorig jaar waren meerde piloten wk geworden

    Kortom, als je wk wordt, dan is dat verdiend, punt uit. Immers, als het zo simpel is, waarom wordt iemand anders dat niet dan?

    • + 0
    • 5 maa 2014 - 13:18

AU Grand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AUGrand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Het is terecht dat Sargeant zijn auto moet afstaan aan Albon

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team Aston Martin
  • Punten 1.480
  • Podiums 56
  • Grand Prix 161
  • Land DE
  • Geb. datum 3 jul 1987 (36)
  • Geb. plaats Heppenheim, DE
  • Gewicht 62 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar