Terugval van Verstappen verwacht: "Hij is ook maar een mens"

Leclerc heeft zich na Verstappen en Perez ook vrij snel aangepast aan de grondeffect auto's. En in zijn rookie jaar was hij bij Sauber ook op stoom. Hij versloeg plots zijn teamgenoot dik.

Tsjah. Als ik er over nadenk. Alonso, Leclerc en Verstappen. Wel mijn 3 favorieten. Wie weet ben ik wel een beetje biased.
Denk dat Alonso buiten enige twijfel staat. Heeft meerdere auto generaties doorlopen. En was altijd inderdaad snel.

Verstappen heeft 2 grote changes meegemaakt. Dit is de derde. Het zou in theorie toeval kunnen zijn. Maar goed. Ik geloof niet in toeval. Hoe makkelijk hij snel gaat in enig type auto.
Het engige 'gevaar' dat ik zie is dat hij gedemotiveerd raakt of zijn interesse verliest.
Ik heb het gevoel dat Alonso daar ook wat last van had begin 2025 toen de auto wat tegen viel. Pas later, na wat succesvolle updates, kwam de sterke Alonso weer terug. Heeft heel wat races op plekken gereden waar de auto niet thuis hoorde. Getuige de drs trein die hij veroorzaakte.

Dat bij Leclerc bij Sauber. Was dacht ik vanaf Hongarije. Plots kon hij redelijk dik in de punten rijden. was zelfs een race bij waar hij heel lang op maar een paar seconde van de toprijders reed. Dacht op p4. Was een indrukwekkende race

@Snailer: vergeet ook niet hoe snel Verstappen direct was in de GT3 auto.

Ben jij het Johnny Herbert? Of is het bij jou ook gewoon de wens is de vader van de gedachte?

Als je alleen met een dominante auto kunt winnen, verklaar dan even 2021. Of is jouw geheugen selectief? ;)

Het idee dat Max Verstappen alleen kan winnen met een ‘dominante auto’ is te simpel en behoorlijk misleidend. In 2021 won hij het kampioenschap zonder de snelste auto over het hele seizoen, dankzij zijn talent, race-intelligentie en consistentie. De F1 draait niet alleen om de auto. Schumacher, Alonso en Hamilton hebben ook titels gepakt met auto’s die niet altijd dominant waren.

Vanaf dit jaar verandert het technische reglement sowieso ingrijpend. Iedereen start dan met een andere uitgangspositie. Te zeggen dat Max ‘geen kans’ heeft de komende jaren, is pure speculatie. Max is bewezen een factor die het verschil kan maken, ongeacht de auto of reglementswijzigingen. Wie dat ontkent, negeert zowel de geschiedenis als de toekomst van de sport.

Het is dat ik geen minnetjes mag geven, anders had er er meerdere gehad.....@Aadje

2021 waren de Mercedes en de RBR gelijkwaardig.... De ECHTE kenners zijn het daar ook over eens.... Dus 2021 hadden ze een gelijkwaardige auto en een foute beslisissing van de FIA maakte Max WK....
Was Max een terechte kampioen?? Ja, dat denk ik wel.....Ondanks hoe het toentertijd gegaan is.....

@Wickie: In 2021 waren de Mercedes en de RBR gelijkwaardig.... Daar zijn de mensen met echte kennis ook over eens..... Alleen hier denken velen dat de RBR de slechtste van het veld was en dat Max het verschil maakte..... Ze waren gelijkwaardig, en Max trok aan het eind aan het langste eind.....

2024 had Verstappen ook niet de beste auto. Uit de data is te zien dat McLaren dat banden koel systeem heeft geimplementeerd na 5 races. Miami. De rest van het seizoen was de McLaren de beste auto. Soms zelfs ronduit dominant. Al dat jaar.
Ook liet Verstappen zijn klasse al zien begin 2022 toen de Ferrari met de beste auto begon. Na Spanje waren ze even gelijkwaardig door de 'updates', geen aero veranderingen, maar exact de zelfde onderdelen van lichter materiaal.
Vervolgens was Ferrari weer wat beter na hun updates. Helaas gooide Mercedes roet in het eten. Door wat toneelspel en veel klagen over veiligheid, er is dat jaar geen enkele crash geweest door bouncen, werden de regels aangepast. Pas toen was meestal de RBR de beste auto. Eeuwig zonde van dat seizoen. Wat waren er fijne races tussen Ferrari en Verstappen. Perez deed niet mee dat jaar.

Ik verwacht overigens ook dat Verstappen niet mee gaat doen. Ik zeg McLaren. Mercedes motor + beste ontwerpteam. Goede rijders

Maar het verschil is nu dat Hamilton gewoon matig heeft gereden de meeste races en kwalificaties.
Verstappen zal niet matig rijden zolang hij gemotiveerd is. Kijk maar naar Hongarije 2025. Draak van een auto dat weekend Maar hij wist als 1 van de weinigen meerdere keren in te halen. En een 4 of 5 maal in een zone waar geen drs beschikbaar was.
Dat is het verschil. Maar het is er wel 1 met perspectief. Verstappen is nog prime. Hamilton is gewoon niet meer zo snel door de leeftijd.

Maar als hij in een auto zit die er bijvoorbeeld een tiende achter zit, dan gaat hij gewoon meedoen. Waarschijnlijk niet winnen gezien dat banden koelsysteem van McLaren. Maar hij zal dan gewoon een luis in de papaya lak van McLaren zijn.

@snailer: "2024 had Verstappen ook niet de beste auto."

Oh jawel hoor.... Zeker de eerste helft van het seizoen!!! Daarmee heeft hij ook de voorsprong gepakt en gehouden.... Tweede helft van het seizoen was de McLaren wel de betere, maar zij moesten ook die betere McLaren delen met twee goede coureurs, waar Max maar één auto had en geen concurrentie binnen het team.... Zodoende was het voor Max een makkie om het WK binnen te halen.....

Mario, daar ga je nu dus zelf de fout in. In je eerste reactie zeg je: “geen dominante auto = geen winst en geen WK-kans”. Nu zeg je ineens dat de auto’s in 2021 gelijkwaardig waren en dat Max aan het langste eind trok. Dat zijn twee tegenstrijdige standpunten.

Als de auto’s gelijkwaardig waren en Max wint het WK, dan is het dus juist de coureur die het verschil maakt. En daarmee valt je oorspronkelijke punt automatisch weg. Niemand beweert dat Red Bull slecht was in 2021, het punt is dat Max niet afhankelijk is van een dominante auto om kampioen te worden.

Je tweede reactie bevestigt dus precies wat je eerst ontkende.

En om nog even iets te verduidelijken.

Mercedes had vooral in de tweede seizoenshelft duidelijk de overhand, terwijl Red Bull sterker was in het begin. Dat is ook precies waarom het kampioenschap tot de laatste race duurde.

Wat wél vaststaat, is dat Verstappen in 2021 constanter was, minder fouten maakte en vaker maximaliseerde dan Hamilton, zeker in races waarin Mercedes de snellere auto had. Dáár maakte Max het verschil. Dat ontkennen zelfs de meeste engineers en analisten niet.

Dit is trouwens niet de eerste keer dat je jezelf tegenspreekt. In andere topics is me dat ook al opgevallen.

De Red Bull was helemaal niet beter in het begin, Wickie. Ze waren redelijk gelijkwaardig. De Mercedes was echter vanaf de Silverstone updates de beste auto. En vervolgens met al die nieuwe motoren behoorlijk dominant. Op Mexico na dan waar de hoogte een rol speelde.

Snailer, dat Verstappen in 2024 niet altijd de beste auto had, daar zijn de meeste analisten het inderdaad over eens. Vooral in de tweede seizoenshelft was McLaren vaak de snelste over één ronde en soms ook in race pace. Maar “de rest van het seizoen ronduit dominant” is misschien wat overdreven. Verstappen bleef juist winnen door consistentie, bandenmanagement en foutloos rijden.

In 2022 begon Ferrari sterker, absoluut, maar het beeld dat Red Bull pas na regelwijzigingen echt de beste auto werd, is te eenzijdig. Red Bull had vanaf het begin een zeer sterke auto met superieure betrouwbaarheid en bandenslijtage. Ferrari verloor dat seizoen minstens zoveel door strategie, betrouwbaarheid en rijdersfouten, alsook door pure snelheid.

Mercedes speelde niet echt toneel. Het porpoising probleem was reëel, dat is ook later technisch erkend. Al klopt het dat Mercedes er sportief het minst goed mee omging. Maar om te stellen dat Red Bulls dominantie daar volledig uit voortkwam, doet geen recht aan hoe compleet die auto in de tweede helft van 2022 was.

Wat we sowieso wel kunnen stellen in 2021, 2022 en 2024, is hetzelfde punt: Verstappen won niet simpelweg omdat hij altijd de beste auto had, maar omdat hij structureel meer uit zijn pakket haalde dan zijn teamgenoten en concurrenten. En dat is precies waarom het argument “zonder dominante auto geen kans” niet standhoudt.

Snailer, “eedelijk gelijkwaardig” is precies het punt en dat spreekt je eerdere conclusie juist tegen. In het eerste seizoensdeel had Red Bull vaker de betere raceauto (bandenslijtage, tractie, high downforce banen), terwijl Mercedes sterker was op powercircuits. Dat beeld zie je ook terug in poles, overwinningen en long run data tot aan Silverstone.

Na Silverstone kantelde het inderdaad. Mercedes werd duidelijk sterker met de aero updates en de agressieve motorstrategie richting het einde van het seizoen.

Geen edit knop, helaas.

En een paar Max haters op dit forum, @Larry. Inmiddels zijn dit soort figuren afgezakt van grappig/hilarisch naar triest. Daarom ook zijn reacties op hun overbodig. Ze zijn al zielig.

Daarom n e g e e r ik die sneue forumleden al een lange tijd @nelrondje.

* @Snelrondje