Verstappen breekt Ferrari-record van Schumacher en jaagt op Hamilton

Ik hoop voor je dat hij net optijd stopt. Kan je tenminste nog een stijfie overhouden aan dat record.

Max zal vermoedelijk de kool en de geit wel willen sparen….

Ik weet niet wat een []bstijfie[/b] is.... Ik heb het ff proberen op te zoeken en tsja, blijkt geen woord te zijn en dus heb ik flauw idee wat je bedoelt...
Dus als je begrepen wilt worden zul je toch iets aan je communicatie skills gaan moeten doen...

Ik begrijp wel wat je bedoelt hoor Snailer.

hij begrijpt het niet, maar het ligt iig niet aan hemzelf. Typisch

Als je geen last van stijfies op zijn tijd hebt, dan heb ik niet alleen medelijden met jou, mario. Maar ook met je partner.

En mocht je ook niet wat 'stijfies' zijn, vraag het dan even aan de buurman.

wel wonderbaarlijk dat ie bij jouw Ferrari nog op 0 staat dan. De 2e Mercedes haalde in Lewis zn tijd daar ook 122 podia en die auto werd 8x op rij WCC. Max heeft overigens nog 2,5 seizoen te goed, dus wie weet komt ie alsnog wel in de buurt. Of misschien gaat ie bij Mercedes wel aan een nieuwe serie werken. Maar lekker belangrijk,

Heerlijk om vanaf 21 elk seizoen weer de bevestiging komt dat de Wikipedia statistieken van Lewis vooral door de raketmotor icm middelmatige 2e rijder zijn ontstaan

Mario, serieus? The GOAT?
Is dat niet iets voor onzekere pubers om hun favoriete sportheld GOAT te noemen?
Lewis heeft met zijn prestaties een ongekende status binnen de F1 verworven en zal op basis van statistieken een all time great zijn. Net zoals Senna, Schumacher, Fangio en ook nu al Max.
Voor mij was Senna altijd de onbetwist beste coureur, maar toen kwam Max en het heeft lang geduurd, maar Max is wat mij betreft Senna voorbij.
Maar hey, wie weer wat de toekomst brengt?

Er is maar 1 GOAT, en dat is Muhammad Ali.

Maar als men Lewis ook de GOAT wil noemen, prima. Mag hij blijven ook, de term mag na Lewis zijn carrière wat mij betreft sterven.

Mario is nog < 14 jaar een kent nog geen stijv(i)e

Dat is het mooie, MC MAX. Iedereen heeft zijn of haar favoriete beste rijder. En ieder heeft zijn eigen gedachtes, vaak voortkomend uit opportunisme, over wie de beste zal zijn.

Zelf geloof ik niet zo zeer in een goat. Elke tijd is anders geweest.
Maar als ik moet aangeven wie voor mij de meeste indruk heeft gemaakt, dan gaat het tussen Schumacher en Verstappen. Ik zeg dat terwijl ik geen fan ben geweest van Schumacher. Senna zat waarschijnlijk nog te veel in mijn hoofd. Hoewel als racer Senna erg op Verstappen leek qua racen, is Senna alleen kampieon geworden in de beste auto. En hij is ooit ook verslagen in de beste auto door zijn teamgenoot. Een goat overkomt dat niet. Tenzij iemand die net nieuw is en naast een grote meneer instapt of zo.
En dit zelfde geldt ook voor Hamilton. Alleen kampioen geworden in de beste auto. En daarnaast kampioenschappen verloren terwijl hij in de beste auto reed.

Daaronderscheiden Schumacher en Verstappen zich. Die hebben ook kampioenschappen gewonnen in goede auto's, maar niet de beste auto's.

Wat ik ook belangrijk vind is de kwaliteiten in de regen. Maar daar zit niet al te veel tussen. Denk met de tractie, grootte en het gewicht die er is het waarschijnlijk het moeilijkst is met de huidige auto's.
Maar ik schat in dat Senna en Schumacher het ook gewoon met deze auto hadden gekund. En andersom.

Uiteindelijk denk ik dat Verstappen gaat afvallen als goat. Ik vind en ik weet dat het een belachelijke regel is, dat een goat zijn hele leven besteed aan F1. Alles wijst er op dat Verstappen vroeg gaat stoppen.

Je ziet dat ik mijn subjectieve redenen heb waar ik de beste op selecteer. En mario heeft dit ook.
Waar ik vooral enorm veel moeite mee heb is de respectloosheid richting rijders die de F1 opwindend maken.

We zien er dit seizoen weer een hele berg voorbeelden van. Hamilton wordt op het moment behoorlijk afgebrand omdat hij toevallig met de huidige auto's niet zo overweg kan.
Verstappen gaat op het moment helemaal over de hekel. Ook als hij slachtoffer is. Lees maar terug de afgelopen weken. Russel probeert overduidelijk Verstappen in de fout te duwen en wie zijn de etterbakken? Juist. Verstappen en Red Bull.
Overigens wil ik opmerken dat Russell mag proberen om Verstappen in de fout te laten gaan. Zolang er door Russell maar geen overtredingen bij maakt.

Verstappen leek overigens er geen moeite mee te hebben dat Russell daar mee bezig was. Die verdedigde zelfs de acties van Russell achter de safety car. Wederom nadat Engelse persmensen zeer provocerende vragen stelde.

Zelf vind ik Hamilton een geweldige rijder, maar ben geen fan van geworden. Ik was wel onderweg, maar na zijn kampioenschapsjaar in 2008 kwam er iets in zijn gedrag dat me van hem afstootte. Geen idee waarom dat gebeurde omdat nu eenmaal geen enkel groot kampioen een lievertje is. Zijn allemaal op hun eigenmanier knetterhard.

Wat dat betreft is het fan worden van iemand voor mij niet uit te leggen. Het gebeurt of het gebeurt niet.

Je noemt nog Fangio. Maar uiteraard kan ik die niet beoordelen. Heb amper beelden van hem gezien.

Ben gestopt met wedstrijden kijken. Maar ik moet zeggen dat ik onder 1 van de volgende twee voorwaarden mogelijk weer ga kijken.
1) Als Verstappen en Hamilton weer om een kampioenschap gaan vechten.
=> Ze zijn de twee grootsten sinds Schumacher. Mogelijk met Alonso trouwens als derde.

2) Als Leclerc en Verstappen om het kampioenschap gaan vechten. De mooiste periode sinds jaren was begin 2022. Leclerc versus Verstappen. Wat een gevechten waren dat.

Wat een mooi stuk schrijven snailer!

@snailer:
"Ik hoop voor je dat hij net optijd stopt. Kan je tenminste nog een stijfie overhouden aan dat record."

Ik praat over Max, Lewis en Schumi en jou wilt weer meteen over mij hebben??? Ik kan me voorstellen dat je mij een leuke gozer vindt en misschien wel een relatie met mij zou willen hebben.... Sorry, ik ben bezet en heb een heerlijke relatie met mijn schatje en met mijn erectie is niets mis mee....

Ik snap alleen niet dat jij altijd meteen gesprekken persoonlijk wilt maken.... Ik heb jou niet in mijn gesprekken toegevoegd, maar toch wil jij mij er persoonlijk bij betrekken.... Ik zie een soort van liefde van jou voor mij.... Maar het is niet wederzijds hoor...

Communicatie is zo belangrijk.... Miscommunicatie zorgt voor onrust..... Als mensen dan ook nog eens niet bestaande woorden gaan verzinnen.... Dan gaat het helemaal mis met communicatie.... Dat moet je dan dus ook echt niet willen...

@WC-Max: "Is dat niet iets voor onzekere pubers om hun favoriete sportheld GOAT te noemen?"

Zou heel goed kunnen.... Ik vang wel eens wat op en doe soms ook wel een beetje mee met de huidige jeugdcultuur... 😊

We zitten trouwens wel redelijk op één lijn hoor....

"Voor mij was Senna altijd de onbetwist beste coureur, maar toen kwam Lewis en het heeft lang geduurd, maar Lewis is wat mij betreft Senna voorbij.
Maar hey, wie weer wat de toekomst brengt?"

Ik moest alleen Max vervangen door Lewis 😁😁

Snailer, mooi stukje.
De voorkeur voor een bepaalde coureur is altijd subjectief. Zeker door mensen hier op t forum. Wij beschikken niet over data e.d.
Lewis (als voorbeeld) kan mij als mens/persoon totaal niet bekoren. Om diverse redenen die ik niet opnieuw ga benoemen.
Daarnaast heeft hij voor mij te weinig laten zien in een wagen die niet dominant is.
Schumacher had ik als persoon niet echt iets mee, maar als coureur vond ik hem een beest (in de positieve zin van het woord). Na Senna eindelijk een coureur waar ik op de baan van kon genieten.
Max en Senna vind ik zowel op als naast de baan geweldig, totaalplaatje compleet.
Voor mij is Max de beste tot nu toe en dat hij eventueel eerder stopt met F1 om zijn dromen in de autosport na te jagen (24 uur Le Mans in hypercar en 24 uur Nürburgring in GT3 als voorbeeld) is voor mij juist des te meer een reden om hem als beste te beschouwen.
Wat laat je zien in de tijd dat je ergens bent, dat telt voor mij. En Max heeft vanaf dag 1 in F1 en daarvoor in karting en F3 hele speciale dingen laten zien.
Veel collega coureurs bewonderen Max om zijn veelzijdigheid. Normaal is iemand heel goed in één enkele discipline, Max blinkt uit in F1, sim, GT3 en dat zie je nergens.

Maar zoals je al aangaf, het is en blijft subjectief.

Ik vind het totale onzin dat je geen GOAT kan zijn als je vroeg uit de sport vertrekt. Een GOAT ben je op basis van je kunnen en niet om je statistieken die beter zijn als je langer in de sport blijft " hangen". Voorbeeld voor mij is Eric Heiden. De schaatser die in een relatief korte tijd aantoonde de aller allergrootste te zijn en al op zij 23e vertrok toen hij alles maar dan ook echt alles gewonnen had.

Precies Da Bartman. Het gaat erom wat je laat zien in de tijd die je er bent.

Dattie voorbij aan Schumi zou gaan met zoveel races per seizoen en zo'n dominante auto, was natuurlijk geen vraag of het zou lukken maar meer een vraag wanneer dat zou gebeuren...
Of hij voorbij gaat aan Lewis is zou heel misschien een vraag zijn... Maar met de nieuwe reglementen en motoren volgend jaar denk ik niet dat hij nog 37 keer op het podium zal komen te staan... Zeker niet als hij bij RBR blijft... Dus dan zal ie moeten verkassen en dan maar hopen dattie de juiste keuze heeft gemaakt en zich niet alleen laat leiden door de doekoes... Maar gezien z'n laatste uitspraken over de geruchten dat Alpine hem misschien zou willen hebben zei hij toch: "Dat gaat ze geld kosten"... Daardoor krijg ik een het idee dat hij naar de hoogste bieder gaat....

“Daardoor krijg ik een het idee dat hij naar de hoogste bieder gaat....”
Maar natuurlijk, Max lijkt me idd het type dat alleen naar de knaken kijkt en verder geen interesse heeft in de wk potentie van een auto/team. Zijn opmerking mbt Alpine was daarom ook heel serieus ;-)

""Dat gaat ze geld kosten"... Daardoor krijg ik een het idee dat hij naar de hoogste bieder gaat...." Dan is dat idee van je helemaal fout. Een beetje goede verstaander begrijpt dat Max helemaal niet naar Alpine wil. Hij vraagt zoveel geld aan Alpine zodat ze hem nooit zullen (durven te) vragen.

@ Mario : Onzin, niemand wet wat de nieuwe PU regelementen gaan betekenen voor komend seizoen, er word uiteraard veel gewezen naar Mercedes maar deze keer heeft Mercedes niet het voordeel van het ruim 5 jarige voorsprong op de bouw van een nieuwe PU zoals dat in hun dominante periode het geval was, sterker nog heeft Mercedes toen gedreigd de F1 te verlaten als de FIA niet met " hun " PU zou gaan rijden !
In dit geval is het voor alle teams gelijk, evenveel tijd voor het ontwikkelen en fabriceren van de nieuwe PU, dus kan er volgend jaar pas iets over gezegd worden.
Ik denk dat Max bij Red Bull blijft tot hij stopt met de F1, gaat nergens anders heen naar mijn idee !
Records zijn leuk voor de fans, Max geeft er totaal niets om !

Mario is zo vreselijk bang dat zijn held hamilton overal uit de boeken wordt gereden.

En daarvoor zit mario ook nog dom te kletsen. Het aantal races per seizoen heeft er niets mee te maken.

Op fit moment heeft Verstappen gemiddeld meer podiums dan Schumacher per race start. Overigens ook meer overwinningen per race start gemiddeld.

Nu zou jij je kunnen afvragen hoe Hamilton zich verhoudt..... Ik weet het antwoord.

mario
Niet alleen meer races maar de autos zijn ook veel meer betrouwbaar geworden. Dat was zeker anders tot ergens 2008-2010.
Schumacher heeft 7x niet kunnen finishen in 1996 bijvoorbeeld. 7 van 16 dus..
Maar aan de andere kant.. het is wel een hele mooie prestatie van Verstappen want als je hem met de rest van de huidige coureurs vergelijkt dan zijn er niet zo veel die datzelfde hebben kunnen presteren. Dus petje af.

Nou Mario, hoe dan ook je moet het toch maar even doen, ondanks de auto en regels.
Grote prestaties van Max. En natuurlijk had je vroeger last van veel meer mechanische defecten, maar dan nog..
Na de generatie Lewis, is Max de dominante factor van zijn generatie.

Beetje nietszeggende record bedoelde ik eigenlijk meer mee dat het in dit lijstje om hetzelfde team ging. Podiums halen bij meerdere teams lijkt me een grotere prestatie en geeft een completer lijstje. Waarom er zoveel records bij verzinnen. Zo werd er ook over Piastri geschreven omdat hij "Australische F1-records verbreekt". Lekker boeiend.

Het is inderdaad een nietszeggend record. Net zo goed als de meeste records.

Om een voorbeeld te geven. Hamilton had ooit (na 2021) zeer hoge cijfers op het gebied vanpodiums en overwinningen per race staarts. En nu is hij afgezakt tot achter Verstappen.
En bij de absolute waarde geldt veel meer hoeveel races een rijder heeft gereden in de carriere dan hoeveel er in een jaar wordt gepropt.
En dan is het nog steeds een nietszeggende stat wat mij betreft. Deze stat is een indicatie in hoe vaak een rijder in een race winnende auto heeft gezeten.

De betrouwbaarheid is ook veel minder een factor. In de jaren (Ferrari) dat Schumacher uitviel waren de retirements 2 gemiddeld per seizoen.

Als voorbeeld. Verstappen is veel vaker uitgevallen. Zeker als je de renautl jaren.

De enige echte indicatie met dit soort stats is hoe vaak de rijder in een race winnende auto heeft gezitten. Bij Hamilton zijn dat heel wat jaren geweest. Bij Schumacher ook. En Verstappen heeft ook vier jaar in erg goede auto's gezeten.

Stats zijn zonder contekst eigenlijk alleen maar koude getallen. De meeste geocedeerde fans krijgen er een stijfie van. Dat is dan de enige 'emotie' die de stats teweegbrengt.

Er zijn overigens wel een paar stats die ik wel wat vind zeggen. Hamilton leidt het aantal verschillende circuits waar hij heeft gewonnen gevolgd door Verstappen.

Dat zegt namelijk iets over het aanpassingsvermogen per circuit.

Snailer,
Je bent toch wel met mij eens dat records wel iets zeggen over hoe goed een coureurs is en waarom halen anderen dat record niet en zitten ze niet in die top auto.
Een niet onbelangrijk factor is dat een team 1e en 2e waterdrager principe hanteert, zoals fer bij schumi en rbr bij Max.
In dat geval haalt de 1e coureur meer podia omdat de waterdrager plaats moet maken in belang van het wk.
Als je het zo bekijkt dan zijn de cijfers van Lewis nog indrukwekkender. Lewis heeft veel podia verloren aan zijn top teamgenoten.

@SennaS: Ik heb ook nooit de prestaties van Max ter discussie gesteld... Hij is enorm getalenteerd en ik heb ook respect voor alles wat hij heeft bereikt...
Ben ik een fan van 'm???? NOPE!!! Maar dat is een ander verhaal.... Maar omdat ik geen fan van 'm ben, dan ben ik in de ogen van bijvoorbeeld een snailer een hater en dan moet ik aan de hoogste boom opgehangen worden....

“ In dat geval haalt de 1e coureur meer podia omdat de waterdrager plaats moet maken in belang van het wk.
Als je het zo bekijkt dan zijn de cijfers van Lewis nog indrukwekkender. Lewis heeft veel podia verloren aan zijn top teamgenoten.”

De cijfers worden juist minder indrukwekkend gezien het kaliber van de teamgenoten. Waarbij opgemerkt mag worden dat Rosberg nog redelijk was. Die kreeg het zelfs nog voor elkaar om ondanks zijn tekortkomingen een Wk weg te kapen onder de neus van LH44. Bottas was en is ronduit zeer middelmatig maar kreeg het toch nog voor elkaar om afentoe beter te qualificeren……

Snaile

@da_bartman: Hey.... Het is mijn idee en mijn gedachtengang hè...Je hoeft het niet met mij eens te zijn 😉 En dat is natuurlijk ook het hele doel van een forum... 👍🏽

En heb je dan ook weleens dat als je je gedachten uitspreekt en iemand daar tegen in gaat, dat je dan denkt D*mned,, zo goed goed ik er idd niet over nagedacht, ik zat er helemaal naast ? Of heb jij uiteindelijk altijd gelijk?

Regel 1: Mario heeft altijd gelijk!
Regel 2: Als Mario geen gelijk heeft, treed regel 1 in werking... 😎

Natuurlijk gaat ik ook wel eens de fout in en dan geef ik dat ook ruiterlijk toe hoor... Ik kan wel tegen mijn verlies en dan is het als: Take it like a Man! 👍🏽

Maar hoe speel je ze dan daarna nog af?

Eerst even rippen naar een mp3 of gewoon meteen even naar Spotify en jouwbuis

"Maar hoe speel je ze dan daarna nog af?"

Je zou stukjes van de plaat kunnen gebruiken om te scratchen.
https://youtu.be/ExFCnmrqrMU

Voorbeeld. Hiphop begon way back.

True!!! Men zij ook dat er nooit iemand sneller zou lopen dan Usain Bolt.... En zie daar....
Vroeg of laat sneuvelt elk record wel een keertje....