FIA bevestigt gigantische inschattingsfout Red Bull: "Verstappen hoefde plek aan Russell niet terug te geven"

Klopt maar het artikel wilt aangeven dat het een opstapeling van fouten was van team Red Bull. Uiteindelijk werd het Verstappen teveel. (Enigszins begrijpelijk) Maar niet slim.

Snap ik Jozef, maar het is slim noch begrijpelijk.

JA HALLO!!!!!

Lekker 3x die kop aanpassen, nu slaat mijn geweldig snedige comment inmiddels als k*t op dirk. Fraai is dat.

Driver of the day: Max Verstappen

Dat is meestal zo Eddy, niets ten nadele van Dirk overigens. We love Dirk

Laat dat nu maar weg. Jou reactie op Verstappen slaat altijd als een l*l op een drumstel!

Ik snap het deels wel, want teams schieten vaak automatisch in de angst-stand. Maar hij ging gewoon via de serviceroad.

Ze hebben echt een goede race gereden tot die laatste pitstop. Alsof Hannah Schmitz al weg was van het circuit en er ineens iemand anders een beslissing moest nemen.

Ik ben ook heel benieuwd wat dit gaat betekenen tussen Max en zijn team.

Toto en Lawrence hebben de contracten al klaar liggen.

NicoS. Natuurlijk ben ik het met je eens dat Verstappen enigszins de race entertainend hield. Hij is zowat de enige coureur-auto combinatie die snelheid genoeg heeft om het McLaren warm te maken.
Maar zoiets zoals wat nu gebeurde, gaat altijd die 90% cleane race overschaduwen. Dat weet je, en is eigenlijk ook normaal. Ik wil ook nogmaals benadrukken: het is niet omdat er niemand gedupeerd is, dat we het moeten minimaliseren. Er zijn een paar ongeschreven regels nog in de F1. 1 daarvan is niet je wagen gebruiken als wapen.
Maar goed, het is wat het is. Ik hoop het niet meer te zien. Hij is beter dan dit gedrag.

Dan moeten toto en stroll wel stevige auto’s bouwen met het liefst bumpers.

Bizar slecht wil ik het niet noemen, maar het was niet Red Bulls beste beurt.
Dat ze Max vroegen die plek terug te geven, vond ik niet zo gek. Het had immers wel gekund dat de stewards Max een straf hadden gegeven. En dan is een P5 met kans op P4 beter dan ergens op P9 finishen. Dat dat achteraf een foute inschatting was, is makkelijk achteraf te beoordelen.
De harde banden was natuurlijk wel een fout.

die harde banden eronder zetten was een van de meest achterlijke beslissingen van RB ooit. Had hem buiten gelaten dan had hij weliswaar gebruikte zachte banden gehad maar wel track positie. Ze hadden hun coureur het vertrouwen moeten geven dat hij zich zou kunnen verdedigen. Heeft hij tenslotte al eerder gedaan, denk bijvoorbeeld aan Canada 2022, toen wist hij ook Sainz op oude banden achter zich te laten. en volgens mij was dat een ronde of 15.

Eerst de harde banden eronder, dan dat moment met Leclerc en meteen Russel daarna. Dan de oproep de positie terug te geven, het koppie kookte opdat moment over. Begrijpelijk misschien maar dan nog heb je je auto niet als wapen te gebruiken natuurlijk.

De 3-stop was de enige tactiek die mogelijks succes kon hebben en is zeker voor de race besproken geweest waardoor Max maar al te goed wist wat ze onder zijn auto gingen hangen.

Nog nooit vertoond. Extreem gevaarlijk. Kom op zeg. Het viel allemaal wel mee. Het schuim staat weer op de mondhoeken van de haters en Max ligt er geen seconde wakker van. Overigens zonder Max zou rbr moeite hebben om voor de Saubers te staan.

@Vogel,

Ik heb hier vandaag nog niemand schuimbekkend zien reageren op de actie van Max.
Heb wel veel mensen, gelukkig ook veel Max-fans, zijn actie zien veroordelen.
Zijn zij dan ook voor heel eventjes Max hater?

We.mogen hier toch zeker wel kritisch op zijn, zonder door stigmatiserende types als jij afgeschilderd te worden als Max-hater?

Mag jij vinden maar voor het overige oneens met je opmerking

Dit bedoel ik, men zal het weer weken lang opgeblazen alsof hij een moord heeft gepleegd.
Het was niet netjes nee, dat ben ik helemaal eens, straf terecht, maar dit is wel een gevolg van het falen van het team waarvoor je de hele race de ballen uit je broek hebt gereden om er nog een strijd van te maken.
Natuurlijk zal dat in velen hun ogen niet tellen, maar als jezelf twee keer wordt aangereden, en dan ook nog eens opdracht van je team krijgt om de positie op te geven, wat niet nodig was, dan barst je uit je vel.
Maar goed, er is weer twee weken stof om Verstappen, die er nog een strijd van probeert te maken, af te zeiken.

nee, maar dan was het nooit aan de orde geweest. En ik kan me het gevoel goed voorstellen dat je je op zo'n moment echt een beetje verraden voelt door je eigen team. Hoezo positie terug geven? Dit kunnen zo maar eens hele dure fouten zijn van Red Bull, ik vrees dat ze Verstappen vandaag echt gekrenkt hebben. Hij loopt al een jaar op zn tenen, ze denken dat Max het altijd wel weer fixt, maar het houdt ook een keer op.

Precies NicoS. Zoveel was er niet aan de hand maar dit gaat weer wekenlang uitgemolken worden. Alsof russell met 300kmh de hekken in werd gejaagd. Straf geven en weer door.

@Nico, daar ben ik het 100% mee eens! Goed betoog.

@Nicos Die beuk die Max aan Sjors gaf was wel 51G hé, volgens sommigen hebben we het dan al gauw over een regelrechte moordaanslag! ;)

Het team zal nog wel eens vaker kapitale fouten maken.
Heel vervelend, maar je moet zelf te allen tijde het hoofd koel houden en geen gekke dingen doen.

Ik snap zijn frustratie, maar hij zal hier toch beter mee om.moeten gaan.
En of het opgeblazen gaat worden de komende weken? Dat hangt ook deels af van hoeveel mensen blijven volharden om dit gedrag goed te praten of te nuanceren.

Genoeg schuimbekkende reacties gezien. Mijn stelling dat je niet moet bestraffen op basis van vooroordelen levert al een hoop schofferende reacties op. Dus zelfs als je iets schrijft waar redelijkerwijs iedereen het mee eens zou moeten zijn blijkt er een totaal gebrek aan redelijkheid of fatsoen te zijn.

Ik vind het trouwens wel weer heel typerend dat stewards binnen een paar minuten hun conclusie klaar hadden. Die hebben ook alleen maar geluisterd naar de live uitzending en Brits commentaar. Wat hier gebeurd is is dat ze een radio bericht horen met een gefrustreerde Verstappen, vervolgens contact zien tussen Verstappen en Russell en dus wordt er niet eens meer in detail gekeken naar het incident zelf en wat er in de regels staat.

Ze hadden heel makkelijk dit na de race kunnen behandelen net zoals dat ze gedaan hebben met het incident tussen Leclerc en Verstappen.

@mustfeed eens

@Politik,
Dat is voor mij ook geen discussie, dat had Max niet mogen doen, en de straf is ook helemaal terecht.
Maar ik snap heel goed dat Max er helemaal klaar mee was, en ja het was een tik met de voorwielen tegen elkaar op een langzaam gedeelte. Er is verder ook geen schade of wat dan ook, Russell kon gewoon door, en kreeg ook de plek terug.
Dit is de andere kant van Max, maar hè, er is verder niemand die er door gedupeerd is, behalve Max zelf.
De race was op dat moment al om zeep geholpen door een domme beslissing van het team om Max op harde banden te zetten.

Moet je nagaan hoe saai deze race zou zijn geweest zonder Max

@Poitik: Max hater zal ik niet zo snel worden. Maar om het even op zn Maxima's te zeggen: Hij was een beetje dom...

@turboF1: er al over nagedacht dat Verstappen dus helemaal niet van plan was die plek terug te geven waar Russell wel op rekende? Voila; disaster in the making.

Zit hier zo te balen dat ik ff geen zin heb om te reageren, daarom ben ik blij dat @Nicos het hierboven zo uitstekend verwoord heeft!

Geen dank @Larry, ik help je graag. ;)
Wat balen betreft doe ik met je mee, ik zat met ongeloof te kijken toen Max op harde banden werd gezet, en had toen zoiets van het maakt ook niet uit, dit gaat een drama worden, wat het ook werd.
Iets wat ik nooit doe, maar deze keer wel, dat ik na de finish meteen de tv heb uitgezet, dit was zo frustrerend van een uitstekende race die Max tot dat moment reed.
Hij was weer de enige die het de McLaren’s nog lastig kon maken, de rest was veldvulling, die dan nog beloond worden door een blunder van RBR. Want ook zonder straf was vijfde maximaal haalbaar geweest, echt zonde van al het harde werk.

"Het schuim staat weer op de mondhoeken van de haters en Max ligt er geen seconde wakker van. " dus kritiek staat nu gelijk aan haten? Ik heb in 2017 Vettel zijn actie op dezelfde manier afgekeurd. De kritiek is hier terecht. Het is geen gedrag dat je wilt, en het proberen te minimaliseren van ongeoorloofd gedrag gaat dat niet veranderen. Spreken we ook zo over dronken chauffeurs die in het verkeer rondrijden? "hij is veilig thuisgeraakt en heeft niemand aangereden, wat zeik je nou" ik denk dat weinigen zo redeneren als het om dronkenschap gaat. Waarom redeneren we dan zo over iemand intentioneel rammen?

Ik erken volledig dat Red Bull felle fouten heeft gemaakt wat Max tot zijn kookpunt heeft gebracht. Ik heb ook soms idioten voor mij op de baan die ik uitschijt. Maar ik ga niet zelf de idioot uithangen. En dat had hij ook niet moeten doen.

@Turbo,
Ik denk dat iedereen er wel over eens is dat dit niet had mogen gebeuren, maar er is verder buiten Max zelf niemand gedupeerd.
Het is jammer dat dit onderwerp het optreden, wat geweldig was wat Max tot dan liet zien, de overhand moet krijgen.
Zonder Max was deze race een appeltje eitje voor McLaren, de rest gaf zoals gewoonlijk weer niet thuis.

Schuim op de mondhoeken... deed Viaplay het eens weer niet of slecht?

(overigens had wat mij betreft F1 tv net na safety car gelijk mogen uitvallenl

Vogel,
Volgens mij ben jij 1 van de weinigen die deze attack van Max wanhopig probeert recht te praten.
Geloof jij jezelf wel en heb je die actie nog een terug gekeken?
Maar petje af, is wel stoer voor een di hard fanboy die nooit opgeeft, tegen beter weten in.

@NicoS, met jouw beredenering kunnen we ook de DSQ van Schumacher in 1997 terugdraaien en hem alsnog 2e laten eindigen in het kampioenschap. De bewuste ramactie op Villeneuve was ook met slechts een, voor F1 begrippen, lage snelheid en niemand ondervond er hinder aan behalve Schumacher zelf. Villeneuve werd gewoon kampioen met het rustig uitrijden van de race....

Nee, het maakt niet uit hoe hoog of laag de snelheid was, hoeveel schade er wel of niet was etc. Het gaat om de intentie en het ook nog daadwerkelijk uitvoeren van zo'n actie. Verstappen mag dan logischerwijs hoog in zijn emotie zitten wat allemaal begrijpelijk én menselijk is. Dat praat echter nooit te nimmer een actie zoals die op Russell goed. Nooit. Laten we niet vergeten dat een F1 coureur hét voorbeeld is voor alle jeugd in de opstapklassen daaronder. Laten we ook niet vergeten dat er coureurs in die opstapklassen zijn geweest die hun licentie hebben mogen inleveren voor bewuste ramacties met daarin dezelfde intentie zoals we die hier vandaag hebben gezien. Laten we ook niet vergeten dat dit niet een eerste actie van Verstappen is waarbij hij overkookt en een onrationele actie inzet. De reactie van de top 3 bij het zien van de beelden sprak letterlijk boekdelen.

Ik ben het niet vaak eens met Rosberg, maar hij haalde vanmiddag de woorden uit mijn mond denkende aan de zwarte vlag. Daarbij komt Verstappen ook nog weg met een milde straf, aangezien Vettel in Bakoe 2017 voor een vergelijkbaar vergrijp nog een stuk zwaarder werd bestraft. En ook toen in 2017 werd de legitieme vraag gesteld of de zwarte vlag nog wel bestaat in F1, want het had toen al vrij logisch geweest hem erbij te pakken en te vlaggen voor 'car number 5'.

Zo werkt dat niet. Max moet vertrouwen op de call van het team. Een advies is een vriendelijk doch dringend verzoek

Niet mee eens. Je vertrouwd op je team en Lambiase zei er ook nog achteraan dat het de regels waren. Dus die foute beslissing lag niet aan Max maar aan het team achter de muur.

Blijkt maar weer dat Verstappen, net asl Schumacher destijds, de regels perfect kent. Jammer dat hij de boel vervolgens verkloot door zulke acties uit frustratie.

Klopt, want vorige race negeerde notabene russel het advies van z'n team. Overigens was het maar een tikkie. Hij hem ook in de hekken kunnen werken. Dat hadden Hamilton en ik gedaan ^^ (silverstone 21)

@kubica de boel was al compleet verkloot door het team.

Natuurlijk, en als hij de plek niet had teruggegeven was het ook weer niet goed, omdat hij z’n team negeert……hahaha, het zal ook nooit goed zijn.

@ De Vogel is Geland

"@kubica de boel was al compleet verkloot door het team."


-------

Het team heeft hem alleen in een lastige situatie gezet.
Verkloot heeft Max Verstappen helemaal alleen gedaan.
Er zit niemand anders in die bolide.

Zo kan je alles wel op de coureur afschuiven. Max rijdt daar niet rond voor P5 dus P10 of geen punten zullen hem weinig interesseren.

hij vroeg het toch letterlijk? wat klopt er dan niet aan die zin? "Max, can you let Russel through please? let Russel through."

@hupholland

1 ""Max, can you let Russel through please"
2 " let Russel through."

-----------------

1 klopt.
2 klopt gedeeltelijk.
het laatste zei Lambiase letterlijk " Max i advise you, let him throug.
Dus hij adviseerde het .
De uiteindelijke handeling ligt bij de coureur.

@ De Vogel is Geland

"Zo kan je alles wel op de coureur afschuiven. "

--------

Klopt, en dat doen de stewards dan ook.

@Stoffelman; vragen - adviseren; ik denk dat jij toch ook snapt wat de bedoeling van zo’n boordradio is?
Je vraagt dan als engineer je coureur om te swappen? En als je dit adviseert dan vraag je het toch ook?

@Beemerdude

" En als je dit adviseert dan vraag je het toch ook?"

-------

Een advies , is raadgeven.
Dus geen vraag.

hij heeft het letterlijk gevraagd Stoffelman. Je kunt moeilijk stellen dat can you please give the position back geen vraag is. Dat ie het in 2e instantie na een scheldkanonade iets anders formuleert neemt niet weg dat hij het niet eerst gevraagd heeft. Die zin die volgens jou niet klopt is feitelijk gewoon juist.

@hupholland

"iets anders formuleert neemt niet weg dat hij het niet eerst gevraagd heeft. Die zin die volgens jou niet klopt is feitelijk gewoon juist."

------

Ik heb niet geschreven dat de zin niet klopt.
Ik schreef dat het niet klopt.
Juist omdat het laatste een advies was.
Het gaat inderdaad om de formulering.

je plaats de zin als citaat en zegt vervolgens dat dat natuurlijk niet klopt.

@hupholland

"je plaats de zin als citaat en zegt vervolgens dat dat natuurlijk niet klopt."

-----

Ik schreef niet dat de zin niet klop.t
Jij hebt het over de zin, niet over wat er in die zin staat.

Dan moet Max nooit bij Mercedes en al helemaal niet bij Ferrari gaan rijden want die maken veel meer fouten dan RBR.

Heb nou niet de illusie dat hier veel intellect rondloopt 😉

Inderdaad, maar gezond verstand is vaak voldoende

Als Max gewoon zn laatste pitstop in Canada zonder pitlimiter rijdt, puntje erbij...

Dan heeft hij zijn grote f*ck you voor 1. Vandaag. 2. Miami 3. Wisselen coureurs terwijl de auto shit is en dus niet onderkennen dat er een probleem is waar hij helaas omheen moet rijden.

Namelijk Red Bull Ring zonder Verstappen.

Hoever zou het team eindigen in die situatie?

P14 en P17 ofzo ?

Ook komt dan die P4 dichterbij. Meer controle over zijn eigen toekomst.

Is dit hoe een topcoureur zich moet gedragen? Neuh, maar het is wel Max zijn karakter om zoiets te doen en zon typisch zichzelf persoon is ook wel weer te waarderen. (Vond Kimi Raikkonen ook een geweldig karakter omdat die zichzelf was)

Ik ben niet zo van een oranje camping. Maar dat zou wel een probleempje zijn.

@Tyla, zoiets zou Max nooit bij zijn team doen, want dan is de werkrelatie voor altijd verstoord!

Pietje@ vanaf 2024 heb ik al het idee dat die relatie een knauw heeft... en dat met blamages als de miami pitstop en alleen een harde band hebben en na 1,5 jaar nog geen auto hebben die rijdt zoals hij wil... dat het aardig op breken staat.

Neem daarbij weinig vertrouwen in de RBPowertrain... en dan past het prima in het straatje van het karakter verstappen om zoiets te doen en daarbij een duidelijk signaal te geven: "Zonder mij, bungel je achteraan, dus luister eens naar wat er anders moet aan die auto"

Verstappen verschilt niet veel van Marquez, en die crashte op een gegeven moment ook liever dan "puntjes en podia sprokkelen"

GP kwam de hele race geïrriteerd over

"We are checking!?" ..... ..... ......

GL: like 1973
Max: more like 1974
Humor bij 300+ km/u.

GP is roch echt geboren in Londen

@StevenQ. Dan is Max ook een Belg.

Helemaal eens.
Max reed 'n dijk van 'n wedstrijd en dat jagen bevalt me wel.
Door die verkeerde beslissing van het team veranderde alles in hoog tempo in het nadeel van Max.

En over dat twee weken zeiken......reken maar!

Het was inderdaad maar een tikkie, ook nog in een langzame bocht. Het was niet netjes van Max maar moeten dat incident ook niet overdrijven.

Net al jouw bericht hierboven heb je ook hier de hele situatie imo precies goed verwoord @Nico.

Verstappen is wel vóór z’n teamgenoot gefinished. Dus wat is het probleem eigenlijk 😉

GP was sowieso niet in vorm. Een aantal ronden voor de de safety car. Zei Max nog iets als " the car is falling apart" als niets werk naar behoren. Dacht GP nou echt dat hij Max iets zou helpen met een "oke Max" ?. Max zegt dit tegen GP im iets te horen dat hem (geestelijk of met de auto) zou helpen en dat doe je niet met een "oke Max"

...... Allemaal opbouwend naar een moment dat Max weer voelt ( net als in Hongarije vorig jaar) dat hij volledig door het team in de steek is gelaten.

Nicos,
Daar gaat de discussie niet over. Het is inderdaad aan Max te danken dat hij er nog enigszins spanning bracht.
Hij had nog enigszins de auto ervoor om wat uit te richten, want mercedes en ferrari geven helemaal niet thuis. Ligt niet aan hun coureurs.

Max is een winnaar. En overgeven dat zit er niet in. Dat maakt hem de topper die hij is. Maar als hij over de scheef gaat, dan gaat hij daar ook vaak ook ver overheen. Net zoals bij Schumacher. Dan moet er een een grens getrokken worden van wat absoluut niet kan.

10 seconden is daarin een erg milde reactie geweest van de Stewards. Het gaat mij niet zozeer om de botsing, het gaat om de intentie. Het was een volledig, doelbewuste handeling. Doen alsof je de plek terug geeft, versnellen en rammen. Dat hoort niet in de sport. Dat past niet bij een wereldkampioen. Zwarte vlag was in mijn ogen de enige optie geweest.

@WieNiet ik ben het ermee eens dat Max bewust deed alsof hij Russell voorbij wou laten om daarna weer te versnellen en dit toch niet te doen, maar ik ben er zeker van dat hij niet de bedoeling had om daadwerkelijk contact te maken. Een uitval of crash had het hem nog moeilijker gemaakt, dus het lijkt eerder het onbedoelde gevolg te zijn van zijn verder wel bewuste actie. Is het slim? Zeker niet. Verdiende hij straf? Absoluut. Het was dan ook gevaarlijk en gewoon dom. Maar de intentie om te rammen, zoals Vettel deed bij Hamilton onder SC, is er niet. Zie ook het verschil in straf. De strafpunten kan ik wel begrijpen ook, misschien wat zwaar, maar hopelijk leert Max eruit om zijn frustraties wat beter te beheersen. Als de beste coureur op de huidige grid en een van de beste overall heeft hij dit niet nodig. Hij had gewoon p4 of p5 moeten nemen en op zijn tong bijten tot na de race. En dan binnen het team zijn stoom afblazen. Want dat Red Bull enorme steken heeft laten vallen vanaf de sc, is 100% een feit.

Nu wonden likken en vooruit kijken naar de volgende race. En daar weer alles geven en het de McLarens moeilijk maken. Zelfs al is het WK zo goed als weg, je weet nooit of McLaren nog eens uitvalt. Kijk maar naar 2021 hoe snel Hamilton het gat naar voorsprong kon brengen na een klapband en Silverstone. Het seizoen is nog lang. Al kunnen dit dure punten zijn geweest.

Ik denk juist door de manier waarop GP reageert is om Max rustig te houden.

Terecht dat Max pissig was. Liever een wat oudere soft dan nieuwe hard. Zoiets overleg je lijkt me.
Of ze hadden te oude softs waar ze geen vertrouwen in hadden.

Toto heeft daar een vakantiewoning? 😉

Hahahaha, lol!

Misschien heeft het hier iets mee te maken, ik zeg maar wat ...................

The calendar for the 33rd edition of the Ferrari Challenge Trofeo Pirelli Europe has been unveiled.

Brno, 5-8 June

Brno heeft ook een klein vliegveld, maar daar valt Max zijn jet veel meer op.

Of net als Lewis naar niet het beste team, helpen opbouwen en uiteindelijk wk worden.

Die waas voor zijn ogen en het kleuter gedrag dat opsteekt wanneer zijn speelgoed wordt afgepakt.