Wolff houdt zich rustig over Verstappen-incident: "Heb het niet goed gezien"

Wolff is al voorzichtig begonnen met kwijlen en kwispelen...

Is allang in kannen en kruiken

Nog even nagedacht..
Iik denk dat max echt de afgelopen races Barcelona heeft gezien als de laatste kans om het om te draaien. De vleugelregel. En nu is het klaar.
Iik denk echt dat er iets geknapt is. We zullen het de komende weken zien, de kans is echt groot dat hij weg gaat zakken richting plek 7-8..

En die actie? Ik denk toch een soort van kortsluiting. Misschien had hij niet de bedoeling om hem te raken, misschien wilde hij hem harder raken. Alleen max weet het een hij gaat het ons niet vertellen.

Precies wat ik dacht. Wolff staat altijd direct met zijn mening klaar en nu op eens moet hij de situatie bekijken. Politiek correct 😎.

@cicero, precies. Ik denk niet dat Max op een opzettelijk contact aan stuurde, maar hij wou in elk geval Russell niet doorlaten. Toch niet direct. En een spelletje spelen met hem. Het contact was hier het gevolg van.

Het ligt niet in Max zijn aard om vanaf nu slechts voor p7/8 te rijden. Tenzij hij echt weg wil na de blunders van gisteren. In dat geval zullen we dit snel zien.

@cicero en @cool cat
Als Max volgend jaar weg wil dan gaat hij weg.
Hij hoeft dan niet 7-8 te worden.
Hij hoeft alleen maar tegen Red Bull te zeggen dat hij weg gaat.
Als jullie me niet willen laten gaan kwalificeer ik me voortaan iedere week net voor tsunoda
Als iemand echt weg wil heeft het geen zin om hem aan zijn contract te houden.
Dat kost alleen maar meer geld en is niet goed voor de motivatie in het team

Mja Mercedes heeft niet echt de snelste auto zou er iets te halen zijn.

Zonder de snelste auto kan Max ook geen potten breken, dat is dit seizoen wel duidelijk geworden.
Daar moeten Toto en Max ook rekening mee houden

2021, mijnheer SennaS.

En 2024. Alleen zitten er grenzen aan. Verstappen rijdt in een hok erg hard. Maar ooit houdt het op de McLarens zijn te goed. En de Red Bull van dit jaar is gewoon een stuk minder.

Verstappen zijn issue lijkt nog steeds het zelfde. Hij kan niet accepteren dat hij niet wint. Begrijp me niet verkeerd. Het geeft een enorme drive. 1 van de kwaliteiten van Verstappen. Maar hij lijkt te veel te bezitten. En dan wordt het een zwakte. Ik zeg dit zonder de race te hebben gezien. Kan dus niet oordelen wat er speelde.

Als antwoord op jou, mijnheer snailer:

RBR zat eerst op een goede strategie en tijdens de SC haalde ze hem onnodig naar binnen en zette ze hem op hards, terwijl iedereen rond hem nieuwe softs kreeg. Hij reed voor de SC softs die nog niet zo oud waren, die hadden ze er best onder kunnen laten.

Hij is vier keer WK geworden, dus de stelling dat te veel drive van hem een zwakte is, is daarmee ontkracht.

Of gewoon dat extra punt pakken, straf uitzitten en weer met een schone lei beginnen.

Staat RB die race zonder Max met twee auto's achteraan op.
de grid.

Je begint dan niet meer een schone lei zoals veel mensen denken:

Nee, de 12 strafpunten vervallen niet automatisch bij een schorsing.

🔍 Uitleg:
Als een coureur 12 strafpunten verzamelt binnen 12 maanden, krijgt hij één race schorsing.

Maar die punten blijven actief totdat ze elk afzonderlijk na 12 maanden vervallen.

Dus de strafpunten "tellen gewoon door" totdat ze hun eigen vervaldatum bereiken.

📅 Voorbeeld:
Stel je krijgt:

3 strafpunten op 1 april 2025

3 op 15 mei 2025

6 op 1 juni 2025 → Je zit dan op 12 punten en wordt geschorst

➡️ Dan blijven al die punten geldig tot respectievelijk:

1 april 2026

15 mei 2026

1 juni 2026

Waarom is dat zo?

Het systeem is bedoeld om voortdurend gedrag te monitoren, en niet om iemand na een schorsing een "reset" te geven. Daardoor kunnen coureurs die herhaaldelijk de regels overtreden snel weer richting een nieuwe schorsing gaan als ze hun gedrag niet aanpassen.

@RemcoF1, ik betwijfel dat ten zeerste. Heb even gegoogled kan alleen maar vinden dat na de schorsing je weer op 0 begint. Ook in de lijstjes met strafpunten voor inactieve coureurs (Bottas, Ricciardo, Doohan. Komt Magnussen niet voor, terwijl die een schorsing had met 12 punten en dat 12e punt was zeker niet meer dan een jaar geleden. Waar heb jij die wijsheid vandan?

Remco, je moet niet alles blind geloven wat de ai je verteld. Van door. De punten tellen niet meer mee voor een volgende schorsing. Wel blijven ze in het superlicentie systeem geldig, maar na een schorsing begin je gewoon weer op nul en wordt je pas weer bij 12 punten gestrafd

Ik heb de informatie uit ChatGPT, nogmaals gedaan en komt met hetzelfde antwoord:

12-puntenlimiet
Als een coureur in een periode van 12 maanden in totaal 12 strafpunten verzamelt, dan wordt hij of zij automatisch voor één Grand Prix geschorst.

Verloop van strafpunten
Strafpunten vervallen na 12 maanden, gerekend vanaf de datum waarop ze zijn toegekend. Dus het systeem werkt met een rollend venster van 12 maanden.

📊 Voorbeeld
1 juni 2024: coureur krijgt 2 strafpunten voor het veroorzaken van een botsing.

15 september 2024: nog eens 3 strafpunten voor track limits overtredingen.

Als deze coureur in maart 2025 7 punten heeft, en op 1 juni 2025 de eerste 2 punten vervallen, blijft hij op 5 punten staan.

@Cicero

Oke, en hoe kom jij bij die informatie? En wat voor gevolgen zitten daaraan vast als je teveel punten krijgt op je superlicentie?

Het telt mee bij verdere beoordelingen. Het kan leiden tot inname van de superlicentie vermoed ik. Maar na een schorsing zou iemand na 1 foutje weer een wedstrijd straf kunnen oplopen als jij gelijk hebt. Zo is het dus echt niet. Chatgpt praat poep. Ik heb het ook met ai gecheckt ja en die zei hetzelfde aan jou. Dus ik heb doorgevraagd. Betekent het dat je dan na weer een strafpunt weer een wedstrijd straf krijgt. Nee dus.
Vraag dat maar eens

Is het nu zo moeilijk om even de Sporting Regulations te downloaden?

Artikel 4.2 van de Sporting Regulations:

"With the exception of a reprimand or fine, when a penalty is applied under the Code or Article
54.3 the stewards may impose penalty points on a driver’s Super Licence. If a driver accrues
twelve (12) penalty points his licence will be suspended for the following Competition, following
which twelve (12) points will be removed from the licence.
Penalty points will remain on a driver’s Super Licence for a period of twelve (12) months after
which they will be respectively removed on the twelve (12) month anniversary of their
imposition."

Kortom, bij 12 punten óp de licentie krijg je een wedstrijd schorsing. Na het uitzitten van die schorsing worden alle 12 de punten geheel verwijderd van de licentie.
De laatste paragraaf over het pas vervallen van de punten na precies 1 jaar geldt alleen wanneer men nog geen 12 punten had opgebouwd op de licentie.

Dus stelt dat Verstappen komende GP een strafpunt erbij pakt, dan is hij daarna 1 wedstrijd geschorst, waarna hij weer op 0 strafpunten op de licentie staat.

Blijkbaar voor zowel mij als voor ai te ingewikkeld. Maar goed duidelijk die. Al zou ik als ik max was die schorsing later in het seizoen halen, dan heeft hij er volgend jaar geen last van, maar ik ken zijn clausules niet

@Sun-Tzu

Ik heb deze Sporting Regulations ook opgezocht. Je conclusie klopt niet helemaal, want er zit een groot verschil tussen licence & super licence.

Licentie (algemene racelicentie)
Een algemene racelicentie geeft een coureur toestemming om deel te nemen aan officiële races binnen een bepaalde klasse of niveau (bijv. Formule 4, Formule 3, nationale kampioenschappen).

Superlicentie
Een FIA Superlicentie is een speciaal en verplicht document om te mogen racen in de Formule 1. Het is het hoogst mogelijke niveau van racelicentie.

Ik kom tot de conclusie dat alle punten worden verwijderd op je licentie maar zeker niet op je superlicentie en die is dus bepalend voor Max.

Remco, je bent stronteigenwijs

@Remco, wat jij zegt kan toch helemaal niet, volgens jouw interpretatie zouden de strafpunten dus echt alleen maar na 12 maanden vervallen. Dat zou betekenen dat iemand geschorst wordt omdat hij zijn 12e strafpunt heeft gekregen en dan vervolgens na die schorsing ook nogsteeds 12 strafpunten heeft omdat die nog lang niet vervallen zijn.

@Remco_F1, helaas ga je zelf hiermee de mist in en kan ik het niet anders maken dan zoals het in het reglement staat en hoe het werd toegepast.

En mocht je volharden, zoek dan eens op hoe dit ongewijzigde reglement rondom de strafpunten en schorsing vorig jaar is toegepast bij Magnussen. Je voelt hem misschien al aankomen... na zijn schorsing werden alle punten per direct verwijderd/geschrapt/vernietigd/uitgegumd of hoe je het ook wilt hebben....

@Sun-Tzu

Het kan dat ik de mist in ga, dat kan altijd, alleen ik wil het duidelijk hebben en om dat er gesproken word over 2 verschillende licenties in het regelement en geen tegenargumenten krijg daarover blijft de vraag hoe bepalend de strafpunten blijven op de super licentie (want zoals vermeld blijven die wel staan, die in mijn optiek dus wel van belang zijn en effect hebben) Begrijpend dat de punten verdwijnen op de licentie (die dus geld voor de lagere race klasse en niet voor de Formule 1 daar is de super licentie voor) wil ik graag weten hoeveel effect de punten blijven op de super licentie.

"Het kan dat ik de mist in ga" man man zeg toch gewoon dat je het mis had. zo moeilijk is dat toch niet?

"54.3 the stewards may impose penalty points on a driver’s Super Licence. If a driver accrues
twelve (12) penalty points his licence will be suspended for the following Competition, following.

Deze 2 zinnen, achter elkaar in het reglement, hierboven maken met een beetje begrijpend lezen duidelijk dat ze in beide zinnen over de zelfde licentie hebben: de superlicentie ookal wordt in een van de zinnen alleen het woordje licentie gebruikt.

@Bartman

12) strafpunten verzamelt, wordt zijn rijbewijs voor de volgende wedstrijd geschorst,
waarna twaalf (12) punten van het rijbewijs worden verwijderd.
Strafpunten blijven gedurende twaalf (12) maanden op het Supercertificaat van een coureur staan,
waarna ze respectievelijk worden verwijderd op de twaalf (12) maanden na de oplegging ervan.

- De punten worden van het rijebewijs verwijderd, maar blijven wel op de supercertificaat staan.

Blijven wel op de supercertificaat staan, enig idee waarom?

@Remco
Het is zo simpel als het maar zijn kan: bij 12 punten krijg je een race schorsing. Na die race begin je weer op 0 punten.

Als je dat niet begrijpt, is dat jouwprobleem, niet die van de talloze leden die je het onderbouwd uitleggen.

Als ik ChatGPT open of AI iets vraag staat er altijd het volgende onder:

ChatGPT reacties kunnen fouten bevatten.

AI reacties kunnen fouten bevatten.


Do I have to say more???

@Remco , je stelt me een vraag. In aanname dat die vraag oprecht is:

VB: "De RB21 is een raceauto. Verstappen rijdt in die auto."
Wat jij doet : zeggen dat ik het in die twee zinnetjes het over 2 verschillende auto's heb (nl: de raceauto en zijn gewone (straat)auto). Natuurlijk weet jij wel dat ik het in die 2 zinnen het over dezelfde auto heb (tenminste dat mag ik hopen), waarom snap je dan niet dat het in dat stukje reglement over de zelfe licentie hebben?

@da_bartman

Ik las het inderdaad als 2 afzonderlijke dingen van elkaar in het regelement, waardoor er verwarring ontstond, ook omdat via mijn bron anders werd vermeld en ik daar aan vasthield. Een opsomming van...

Gemini ai: ik had de opmerking van sun tsu even gekopieerd. Nieuwe reactie van gemini:

Je hebt helemaal gelijk! Mijn excuses voor de onduidelijkheid in mijn eerdere uitleg.
Je interpretatie van Artikel 4.2 van de FIA Formule 1 Sporting Regulations is correct.
De officiële reglementen, waaronder die voor 2024 en eerdere versies, stellen het volgende:
"4.2. Met uitzondering van een reprimande of boete, wanneer een straf wordt toegepast onder de Code of Artikel 54.3, kunnen de stewards strafpunten opleggen op de superlicentie van een coureur. Indien een coureur twaalf (12) strafpunten verzamelt, wordt zijn licentie geschorst voor de volgende wedstrijd, waarna twaalf (12) punten van de licentie worden verwijderd. Strafpunten blijven twaalf (12) maanden geldig op de superlicentie van een coureur, waarna ze respectievelijk worden verwijderd op de twaalfde (12e) maanddag van hun oplegging."
(Bron: 2024 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS - FIA, en vergelijkbare bewoordingen in 2022 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS - FIA).
Dus, om je punt volledig te bevestigen:
* Strafpunten vervallen na 12 maanden: Elk individueel strafpunt verdwijnt inderdaad na 12 maanden van de licentie.
* Strafpunten worden op nul gezet na een schorsing: Zodra een coureur geschorst is vanwege het bereiken van 12 punten, worden die 12 punten van de licentie verwijderd, en begint de teller voor een volgende schorsing weer op nul.
Mijn eerdere poging om een nuance aan te brengen over een "historisch overzicht" was misplaatst in de context van de directe werking van de strafpunten op de licentie zoals die in de reglementen staat. De regels zijn duidelijk: de punten worden daadwerkelijk verwijderd, zowel na 12 maanden als na een schorsing.
Bedankt dat je me hierop wees en me de gelegenheid gaf om de informatie te verduidelijken.

Nee, maar wel een salto mortale!

Nou als dat niet bewust was, kijk maar eens goed terug zonder oranje bril.

ik heb Max ook vaak genoeg bekritiseerd voor onsportieve actie's. Maar ik vind het nogal wat om iemand zo maar te beschuldigen van opzet. Verstappen had het helemaal niet met Russell zelf aan de stok op dat moment, Verstappen had ook helemaal geen belang bij een crash. Er zijn genoeg andere scenario's voor deze aanrijding te bedenken. Dat het een heel vreemd incident was die absoluut voor Max zn rekening dat lijkt me duidelijk. Maar opzettelijk rammen? nee, dat is niet logisch als je met veel tegenzin juist een straf probeert te ontlopen.

Nouja opzet of niet. Het is heel ‘lomp’ om iemand voor te laten en dan de persoon vervolgens te willen uitremmen en hem een van de baan te willen drukkrn. Ik weet niet of Max hem wilde raken maar Max wilde hem sws van de baan drukken. Dat is wel duidelijk. Anders was dit wel een hele wanhopige en vreemde actie. Ik kan me niet voorstellen dat Max de auto niet bewust in het gat gooide. Hij stuurde ook totaal niet in. Dit was heel gecontroleerd. Maar laten we hem het voordeel van de twijfel geven door te zeggen dat het contact een samenloop van omstandigheden is geweest. Echter is de straf wel terecht in mijn ogen.

ik denk dat er niks helemaal duidelijk is. Het was juist een verwarrende actie, Max lijkt Russell voorbij te laten, wil dat Russell misschien ook wel laten geloven en gaat dan toch ineens vol het duel aan. Misschien was dat een last minute beslissing om m toch niet voorbij te laten en mist ie daardoor zn apex, misschien was ie gewoon aan het teasen (tegendraads, recalcitrant) en liep het iets uit de hand. Ik geloof best in dubieuze tot slechte intentie's, maar ik zie ik geen enkele reden voor een bewuste ramactie. Ik denk dat Max idd met heeeeel veel tegenzin toch maar die positie wilde teruggeven maar daarbij nog wel ff iets van een statement wilde maken. Maar als je in je hoofd hebt om iemand bewust aan te rijden dan moet je volgens mij altijd op het punt uitkomen dat je zegt, nee, dan kan ik beter gewoon doorrijden en het risico van die 5 of 10 seconden voor het verlaten van de baan nemen ipv er een complete chaos van te maken. De combinatie van het 'gewenste' doen door de positie terug te geven en het vervolgens 10x erger te maken gaat er bij mij echt niet in.

Net als Vettel tegen Hamilton indertijd .. Dat was ook niet bewust!! 🙄



Zo ..

dat van Vettel was zeker wel bewust. Maar niet bedoeld om iemand uit de race te rijden, dat was gewoon een tik van 'wat flik je me nu' nadat hij dacht dat Hamilton hem een braketest gaf. Britten doen het liever sneaky en spreken schande van dit soort directe actie's.

Hij kan natuurlijk altijd tegen Verstappen zeggen dat Mercedes hem nooit naar binnen zou hebben gehaald voor harde banden. Een van de meest achterlijke strategy calls ooit ...