Williams esports door het stof na oneerlijk gedrag tijdens virtuele 24 uur van Daytona

Amen en veel plezier.

Pas maar op met nep condo oms dan

Gamen op zichzelf is niet nep. Als er dan mensen zijn die dat goed kunnen, mag daar aandacht voor zijn. Ook als er vals gespeeld wordt etc.

Gamen op hoog niveau is gewoon een sport. Dat een game zelf plaats vindt in een digitale wereld is niet relevant.

Zoals Jimmy Broadbent zegt: the cars aren't real, but the racing i

The racing is.

(Waar blijft de edit knop)

Overigens heb ik de zelfde gevoelens over iracing. Is niet aan me besteed en ik ga er al zeker niet naar kijken, Cyril.

Echter is het een miljoenen business. De top gamers in de wereld (Heb het niet specifiek over racen) zijn multimiljonair. En blijkbaar, heb het nu wel over racen, kijken er veel mensen naar.

Dat is toch echt het tegenovergestelde van 'nep'.

Simulatie, betekend nabootsen.
Ongeacht hoeveel geld ermee wordt verdiend.
Het blijft nep

Ik had dat met muziek .
Toen die house en gabber muziek zijn intrede deed, en nog erger ..die rappers.

Waar zijn de gitaristen , drummers .saxofonisten ....en noem maar op , gebleven.
Die zitten regenwoordig allemaal onder een knopje of schuifje.

Voor de helft mee eens, Stoffelman.

Vanuit het op de weg racen zou je het nep kunnen noemen.

Echter vanuit de professionals dei er hun geld mee verdienen is het alles behalve nep.

Daarnaast wordt sim racen gebruikt door alle wegrace teams, dus ook op dat gebied is het geen nep.

Tsjah.
Mijn gitaarhelden zijn ondertussen allemaal niet meer onder ons, Spielberg.

Ik zie wel technisch erg goede gitaristen. Maar veel vernieuwends zit er nog niet bij. Ik denk dan aan Stevie Ray Vaughn, Edward van Halen, Gary Moore (geen fan van die laatste, maar was erg goed). Uiteraard moet Hendrix daar bij staan. En niet vergeten Jan Akkerman te noemen.

@ snailer

Zelfs op professioneel vlak blijft het simuleren.
Men traint er handelingen, situaties en instellingen mee.
Het blijft echter nabootsen, omdat de realiteit anders is,

Vraag maar eens aan een simrijder om met de simulator broodjes te gaan halen bij de bakker.🤣

Snap je grap, maar met een F1 auto, of de gemiddelde andere race auto kan dat ook niet.

@vade

Helemaal mee eens

Stoffelman, je begrijpt er dus niks van. Zoals ik al een keer aangaf: gamen op zichzelf is niet nep, enkel de auto's in de game. Dat zijn twee totaal verschillende dingen.

Iemand zit toch écht in een racestoel, met een stuur, met pedalen enz. Dat is dus allesbehalve nep.

@snailer
Ik zit meer in de hoek van de blues/rock ,en ik ben van mening dat de onlangs overleden Jeff Beck ook in het rijtje past .
En doe Keith er dan ook maar bij .

@ snailer

"Snap je grap, maar met een F1 auto, of de gemiddelde andere race auto kan dat ook niet."

----

Dat kan wel, die je kan je gebruiken om je ermee te verplaatsen, in tegenstelling tot een simulator.
Die gebruik je enkel om natebootsen dat je het doet.🤐

Om even het verschil duidelijk te maken...

Definitie van gamen: een spel spelen op een computer, spelcomputer, tablet of telefoon, vaak via internet.

Dat is dus iets wat je daadwerkelijk écht doet.

Definitie van een simulatie game: in deze games worden in een verzonnen maar realistische wereld activiteiten uit het echte leven nagespeeld.

Dat zou je dus als nep kunnen bestempelen.

Stoffelman en Cyril, je halen dus twee dingen door elkaar.

Los daarvan, kun je alsnog ook discussieren of een game op zichzelf wel nep is.
Een gamer reageert op de gebeurtenissen en krijgt directe feedback op zijn/haar keuzes en acties. Dat is allesbehalve nep...

@ Vade

"Iemand zit toch écht in een racestoel, met een stuur, met pedalen enz. Dat is dus allesbehalve nep."

----

Die dingen zijn inderdaad niet nep.
Het betekend nog steeds dat je rijdt, laat staan racen.
Ze simuleren dat ze rijden.

Probeer het thuis anders eens uit.
koop een volledige uitrusting en zet je voor de TV.
Als tip, maak zelf het geluid " Vroem vroem" 😀

Ik houd ook van het echte werk. Naar buiten dus, bossen in, natuur opsnuiven, etc. Zondagochtend op de mountainbike en niet op een indoorfiets met Ipad virtueel fietsen bijvoorbeeld. Weer of geen weer, naar buiten. Lekker. Zo kijk ik ook naar het racen. Doe mij maar het echte werk.
Maar ik ben me volledig bewust dat tijden veranderen en de Esports zoals sim racing een nieuw en jong publiek trekt. Het mooie ervan is dat het erbij komt, het vervangt niks. Het is dus meegaan met veranderingen, prima en niks mis mee. Ik zal er zelf niet naar kijken, maar dat is puur en alleen vanwege mijn voorkeur.

"Het betekend nog steeds dat je rijdt, laat staan racen."

---
Het betekend nog steeds Niet dat je rijdt, laat staan racen.

@Stoffelman ,
Wanneer je zo'n ding thuis neerzet , moet je eigenlijk ook een cockpit eromheen bouwen .
Heteluchtkanon plaatsen om de hitte in de cocpit na te bootsen , helm op en tuinslang op je vizier gericht en een grote hamer boven de cockpit hangen, die jou bij een crash een beste dreun geeft .
Met een computerspelletje zou ik gerust ,zonder zekering , over een kabel boven een ravijn van 140 m diep durven lopen .
In real life klim ik niet eens naar boven om iemand dat te zien doen .

@ Spielberg

"Wanneer je zo'n ding thuis neerzet , moet je eigenlijk ook een cockpit eromheen bouwen .
Heteluchtkanon plaatsen om de hitte in de cocpit na te bootsen , helm op en tuinslang op je vizier gericht en een grote hamer boven de cockpit hangen, die jou bij een crash een beste dreun geeft "


----

Breng de jeugd hier niet op verkeerde ideeën, ze gaan thuis problemen krijgen 🤣

Toots Thielemans speelde niet op een kleine nep-dwarsfluit maar op een echte mondharmonica...

En persoonlijk heb ik meer met Escorts dan met Esports...

@ Larry Perkins

" En persoonlijk heb ik meer met Escorts dan met Esports..."


---

Een bijkomend voordeel aan die escortes is, dat je ze naar de bakker kan sturen voor broodjes.

Stoffelman, iemand die aan het gamen is, is toch daadwerkelijk iets aan het doen? Aan een stuur draaien, op knopjes duwen, pedalen induwen etc. Voila, dus gamen zelf is niet nep.

Wat jij allemaal roept gaat om een game zelf, dat is feitelijk iets anders, zoals ik al eerder heb uitgelegd. Blijkbaar kun jij niet het verschil zien tussen twee verschillende termen met de daarbij behorende definities.

@ Vade

"Wat jij allemaal roept gaat om een game zelf, dat is feitelijk iets anders, zoals ik al eerder heb uitgelegd. Blijkbaar kun jij niet het verschil zien tussen twee verschillende termen met de daarbij behorende definities."


----

Ik heb in de jaren '80 zelf simulatiewerk gedaan voor mijn toenmalig beroep.
Een game is iets anders dan echt simulatiewerk
Zelfs toen was simuleren, nabootsen van de werkelijkheid.
En nabootsen is nep.

Stoffelman, nabootsen nep noemen is niet juist. Vliegsimulatoren waarin piloten volledig opgeleid worden voor een vliegtuigtype zijn dusdanig realistisch dat een omscholing van het ene type vliegtuig op een ander type met nul uren in het echte vliegtuig gedaan wordt. Level D simulators, google er maar op, dan zie je wat ik bedoel.
Als die nabootsing nep is, waarom worden die simulatoren dan gebruikt om piloten op te leiden die vervolgens 200-300 passagiers vervoeren?

Nabootsing/simulatie komt tegenwoordig dusdanig dicht bij de realiteit, dat het nep noemen toch echt een verkeerde kwalificatie is.

@ Snork

"Als die nabootsing nep is, waarom worden die simulatoren dan gebruikt om piloten op te leiden die vervolgens 200-300 passagiers vervoeren?"

----

Omdat je in een simulator een opleiding opnieuw en opnieuw kan doen zonder gevolgen.
Daarom is het nep
In de realiteit krijg je die kans geen tweede keer, het blijft nabootsen, ongeacht hoe realistisch het eruit ook ziet.

Stoffelman, je snap het dus echt niet 🤷

@ Vade

"Stoffelman, je snap het dus echt niet 🤷"


----

Ik snap het zeker, maar ga niet mee in het doen alsof simracen hetzelfde is als racen op een echt circuit.
Da's iets voor de jeugd van tegenwoordig

Nepspelletjes doen mij persoonlijk niet zoveel, neptieten daarentegen, daar heb ik dan wel weer een bloedhekel aan...

Maar dat was zo ff tussendoor, ga snel weer verder met jullie belangrijke discussie...

Het is een miljoenenbusiness. Draait dus om de knaken. Het is zeker knap wat simracers doen, maar het kan mij niet bekoren en dat zal waarschijnlijk ook wel zo blijven. Ik heb in ieder geval een fijn dagje gehad in de Vlaamse Ardennen. Genoten van de natuur én het rijden, de bochtjes enz.. Blijft toch leuk om door heuvels te ‘racen’.

* heuvellandschap

@Stoffelman

Echt bij iedere reactie van jou laat je zien dat je het niet snapt. Dat je de vergelijking aanhaalt met jouw simulatorwerk in de jaren 80 onderstreept dit nog veel meer.
Wat je toen deed is tegenwoordig na te bootsen op een telefoon. De hard en software die er tegenwoordig wordt gebruikt kun je niet eens vergelijken met wat jij vroeger hebt gehad.

Als het is wat jij zegt, dan zou je niet snappen waarom alle f1 teams simulators hebben oor de coureurs. Het gaat er niet om of je je daadwerkelijk verplaatst. Het gaat erom hoe er wordt gehandeld en wat er bijvoorbeeld gebeurt bij bepaalde handelingen in bepaalde situaties. Dit is zo goed na te bootsen dat er sprake is van realisme.

Als je dit nog steeds nog steeds nep noemt dan lijkt het mij dat je ook geen films kijkt en je brieven nog steeds met een pen op papier schrijft.
En met de stellingen die je hebt gegeven zou ik ook zeggen dat het nep is als je gaat beweren dat je bent meegegaan met je tijd.

Volgens mij is het heel simpel... Als je met 350km per uur een betonnen muur in rijdt en je kan kiezen voor: begin opnieuw, dan is het nep.

@ Patrick_St

"Volgens mij is het heel simpel... Als je met 350km per uur een betonnen muur in rijdt en je kan kiezen voor: begin opnieuw, dan is het nep."

---

Dat is nu juist het verschil tussen simulatie en realiteit.

met de auto naar het bos om te wandelen..

Maar niet op de heuvels van de Ardennen @hupholland, want daar is @Cyril aan het racen...

Nou jullie er bijna uit zijn @Stoffelman is het tijd voor de volgende vraag, of beter gezegd stelling. Daar komt ie...

"Sim-spelers zijn concullega's van elkaar!"

Waar of niet waar? En waarom?

___________________ (dit is een streep) __________________

@ Larry Perkins

"___________________ (dit is een streep) __________________"


-----

Je hebt gelijk dat is een streep. 🤣

Gewoon een dikke steep er door en verder.

_______________ (dit is een dikke streep) ______________

Stoffelman, nergens beweer ik dat een simulatie game hetzelfde is als echt racen. Sterker nog, ik bevestig dat zo'n game op een bepaalde manier nep is.

Wat ik zeg: gamen op zichzelf is niet nep. Dat is namelijk iets wat je gewoon feitelijk aan het doen bent.

Dat jij droomt is ook nep? Of is enkel de droom zelf nep?

Wanneer jij een film kijkt? Is dat ook nep? Of is enkel hetgeen wát je kijkt nep?

Blijkbaar is het moeilijk voor je om het verschil te zien tussen die twee dingen 🙄

@ Vade

"Stoffelman, nergens beweer ik dat een simulatie game hetzelfde is als echt racen. Sterker nog, ik bevestig dat zo'n game op een bepaalde manier nep is.

----

Dan bevestig je uiteindekijk toch dat het nep is.🤣

@marcievg,

Welke programma's werden werden in de jaren 80 gebruikt voor het programmeren van een simulator ?

Was dat Dos of Linux ?

Heidens karwei ;-)

Stoffelman, een digitale wereld is nep ja, duh! Dat zeg ik al vanaf mijn eerste bericht, lezen is moeilijk hé...Maar feit blijft dus dat gamen zelf écht is.

Dus voila, je probeerde de hele tijd interessant te doen om uiteindelijk te concluderen dat ik al gelijk heb vanaf de eerste post xD

@hupholland

Met de auto naar het bos om te wandelen inderdaad. Ik woon er te ver vandaan, zelfs niet fietsbaar (behalve als je er vijf uur over wil doen).

Als straf moet Williams Esports de rest van het seizoen met de haperende server van Max rijden...

Probeer iRacing of Rfactor 2 eens, dat zijn echt meer dan spelletjes

F1 teams gebruiken de professionele versie van Rfactor ook in hun simulator

Behalve Red Bull dan denk ik? Max is er wel klaar mee :)

Wel raar een artikel over de virtuele 24 uur van Daytona terwijl de echte nu in volle gang bezig is met een berg Nederlanders achter het stuur.

Ook Red Bull

en Max was klaar met de connecties met de servers bij online spelen

Dank voor de tip Patrick! Kan nog even 7 uur meepakken...met wie rijdt van der garde nu? ik neem aan niet met ome Frits van eerd.

Giedo rijdt voor een Frans team, TDS Racing, samen met Job van Uitert en twee voor mij onbekende. Racing team Nederland is klaar denk ik. Wel jammer.

Yep, jammer. Ik zit nu denk ik 3 kwartier te kijken maar het zijn wel mooie beelden zeg. Vooral de onboards zijn haarscherp.

Tetris op een DOS computer en tonnetjes van Donkey Kong ontwijken , dat was het wel zo'n beetje .

dos prompt/ delate /.....

Dat is iets anders dan een game meer waarde toe te bedelen dan het heeft.
Ook ik ik speelde toen wat games, maar het is inderdaad niet meer dan tijdverdrijf.

In mijn tijd had je nog echte bordspellen, heerlijk het spel door de kamer laten zijlen, pionnen en dobbelstenen door de kamer laten vliegen wanneer je het zat was. Wat luchtte dat enorm op...

* toen schreef je nog "zijlen" tegenwoordig "zeilen"

Nou Stoffelman, een game heeft veel meer waarde dan jij denkt. Er zijn internationale tournooien, in veel landen live op televisie te zien. In Aziatische landen hebben topgamers dezelfde status als sporthelden. Er zijn daar gamers die hebben meer volgers dan de meeste F1 coureurs. Of je er nu van houdt of niet, gamen is huge.

@Larry Perkins: board games, of iets breder, tabletop games zijn immens populair. Er zijn heel veel winkels die zich specialiseren hierin. Kijk ook maar eens naar het spellen spektakel in Utrecht, dat wordt ook steeds groter.

"board games"?

Het wordt steeds gekker met de Nederlandse taal...

bordspellen!

🤣 🤣 🤣 Alles wordt meer en meer in het Engels weergegeven.
Moest ook even googelen, maar op de officiële s i t e wordt over bordspellen, cardgames en tabletop games gesproken. Wat is het nu?
Volgens mij is het ook nog gewoon bord- en kaart spellen/tafelspelletjes.
Alleen mag je in de Jaarbeurs hallen niet met dobbelstenen en pionnen gooien en/of een spel door de hal laten zeilen!! 🤣

"Het Spellen spektakel is een evenement voor jong en oud.
Het Spellen spektakel richt zich voornamelijk op bordspellen, cardgames, RPG’s en tabletop games. Spellen zonder stekker dus.

In de Jaarbeurs te Utrecht krijg je de kans om zelf actief spellen te spelen.
Met twee keer zoveel speelruimte, verschillende toernooien waaronder het EK Escape Room The Game, honderden speeltafels waar je de nieuwste bordspellen kunt uitproberen en winkels waar je ze direct kunt kopen, is het Spellen spektakel dé plek voor bordspel liefhebbers.

@Larry, klaverjassen , hartenjagen ,toepen , 21 twintigen ,boeren ,bluffen ,..........

Wie kent het nog ?

Het is maar een videospelletje ,

Als je tijd verspeeld door in het bos te gaan wandelen word je nooit een topgamer @hetisEchtWaar, of je moet - net als Max in zijn privéjet - een simcomputer in het bos installeren...

@ hetisEchtWaar

Simuleren is nep.
In een simulator kan je een situatie overdoen zo vaak je wil.
In een game kan je verder gaan vanaf een bepaald punt, of zelfs doen alsof iets nooit gebeurt is.
Dat noemt men simuleren.
In de realiteit krijg je die kans niet,, daarom is simuleren nu juist nep.

Tjdens een circuitdag met je eigen motor proberen te sliden als Gary McCoy, en dan een highsider, ga dan thuis even uitleggen de je een nieuwe bike wil .

Game over , new session , zonder kleerscheuren en gebroken botten een niew spelletje spelen komt niet in de buurt van het echie.