Hamilton zet Russell in de lift: "Veel aan hem te danken"

🙏🏽 amen

Ik zit er klaar voor. Links 1/2 liter Weizen, rechts oude kaas en door de slager gemaakte boerenleverworst. Kom dr maar in.

"Button werd als een goede middenmoter gezien die kansloos zou zijn naast Hamilton."

Door wie is dat gezegd? Stewart en Irvine waren vooral verbaasd over dat Button dichterbij Hamilton zat dan verwacht. Maar 'kansloos' heb ik nergens gelezen.

"Maar vervolgens toen Button beter presteerde dan Hamilton werd hij door velen ineens als absolute top gezien."

Door wie is dat gezegd?
Absolute top is Jim Clark, Senna etc.

Button kwam als een sensatie de F1 binnen, maar had het op de zaterdag wel lastig. Op zondag was hij heel vaak zijn teamgenoot de baas. Button is geen absolute top.

"Rosberg was ook hooguit een subtopper, maar bleek ook onverwacht Hamilton te kunnen matchen en regelmatig te verslaan."

Dat Rosberg Hamilton kon matchen was helemaal geen verrassing. Spit maar eventjes in hun verleden. Rosberg wordt onderschat.

"Bottas, 1 van de zwaktste rijders van het veld werd plotsteling als een goede coureur gezien naast Hamilton."

Door wie?
Bottas kon niks uitrichten bij Mercedes en was ideale wing man. Meer niet.

"Zelfs nu nog door velen, ook al blijkt Bottas dit jaar regelmatig onder het niveau van zijn rookie paydriver teamgenoot te presteren."

Wat is regelmatig? Noem eens wat cijfers.
Zhou had meer pech en viel soms op verkeerde moment uit.
Maar van Bottas heb ik geen hoge pet. 2020 en 2021 zeiden genoeg.

Voor de rest met jou en Russell eens over dat meningen anders waren geweest bij afwezigheid Hamilton.

Het 'i am back' besluit heeft niet alleen Russell gered, maar ook het realiteitsgehalte van de status van Hamilton. Was hij een jaar geleden gestopt dan hadden we in deze lauwe winterstop nog steeds 100+ reacties op een merceded artikel moeten lezen dat Hamilton de Benz vast wel kon laten presteren en de titel had binnen gesleept.

Wat een onzin, haha,
3 wereldkampioenen die Lewis heeft verslagen wegzetten als middenmoot. Alonso, but en nico.
Bottas werd als topcoureur gezien en weggehaald bij williams.
Moet niet gekker worden hier, wel sneu.
Welk niveau zijn perez, kvyat en mister “he race me hard” Alvon wel niet.

Dat die mercedes geen wk materiaal was dat zag een blinde al bij dat gestuiter vanaf race 1.

En zoals zo vaak lees jij weer eens heel slecht @SennaS

"3 wereldkampioenen die Lewis heeft verslagen wegzetten als middenmoot. Alonso, but en nico."

Alonso heb ik nergens benoemd. Van Rosberg beweerde ik dat hij vooraf vooral als subtopper werd gezien. Dat is niet noodzakelijk ook mijn mening, en dat beschrijft hem zeker ook nergens als middenmoot. Maar Button werd zeer zeker als middenmoot gezien voor 2009. Zoek er de artikelen nog maar eens op na. Zelden werd Button bij de 10 beste coureurs gerekend, zelfs in Engeland niet.

Bovendien is Rosberg kampioen geworden door Hamilton te verslaan. Meer dan dat was niet nodig in mogelijk de meest dominante wagen die de formule 1 ooit heeft gezien. Dat is wat zijn kampioenschap dan ook betekent, en dat zal nooit in het voordeel van Hamilton spreken hoe wanhopig je ook met dit soort domme opmerkingen het probeert te spinnen.

En Bottas de topcoureur die even regelmatig vernederd werd door zijn rookie paydriver teamgenoot die in de junior klassen niveau Mazepin was. Jaja, dan is Mazepin met wat meer ervaring zeker ook niveau Hamilton?

En wat betreft Albon, die maakt een groter verschil ten opzichte van Latifi dan wat Russell deed in de Williams. Dus ja, misschien zit Albon ook wel op dat niveau van Russell. Net zoals dat Perez in 2013 ook al op het niveau van Button zat.

Ook wel weer armoedig natuurlijk dat je over Perez en Albon begint in een bericht over Hamilton. De bekrompenheid druipt er van af.

@Mustfeed
Haha Albon “mister he drive me hard” op het niveau van Russell.
Dan hoef ik niet verder te lezen. En dan noem je mij bekrompen haha.
Mooie kerel ben je. Sorry dat ik het zeg maar je bevestigt wederom dat je vaak onzin uitkraamt.

Ps.
Meest dominante auto ever was de rbr raket van 2022.
De feiten wijzen dat uit on het aantal overwinningen, snelheidsverschil met de rest, puntenvoorsprong vd wk etc etc.

Ps: ik denk dat je in je tunnelvisie de rol van Max onderschat Senna. Ja, de RB was de snelste wagen overall over het seizoen, maar dat was de benz 8 jaar lang. En ja hammie kan naast overacting ook potje sturen. Denk echter dat Max de laatste 2 jaar beter stuurt. Mede afgaand op prestaties van max en lewis tov teamgenoten en de teamgenoten van hun rivaal. Hamilton had het meeste overwinningen per seizoen al moeten aanvoeren voordat max dat deed: benz was 8 jaar superieur: bleek ook uit bottas zijn resultaten ondanks zijn laffe stijl. Heb je hem ooit echt zien verdedigen of agressief zien rijden? En toch vaak troostprijs ophalen op fia gala (hij kwam tenminste opdagen). Dat zegt alles over de benz in die 8 jaren. Ik durf m aan: Hamilton en Verstappen in dezelfde wagen en 8 van de 10 seizoenen wint de Nederbelg.

Hallo, hoe vaak heb ik niet geduid dat Max 1 vd besten aller tijden is en zonder hem was rbr niet zo succesvol.
Alle credits aan hem en rbr maar we moeten geen tunnelvisie hebben door de mega invloed vd auto we g te laten.
Was Max geen wk geworden dan was Perez met normale medewerking van rbr wk geworden, zegt ook veel.
Max stuurt ook de laatste jaren vaak beter dan Lewis maar dat heeft ook te maken met de leeftijd van Lewis en zijn onbetrouwbare auto.
Dan kan en mag, dat heeft Max ook in zijn eerste 4 jaar meegemaakt.
Een Lewis in zijn topjaren bij mclaren en begin bij mercedes was te hoog gegrepen voor deze jonge garde, met alle respect.
Alleen Alo en Max zouden in de buurt komen.

@Mustfeed.
Waarom moet SennaS de artikelen opzoeken, terwijl jijzelf dat inbrengt als argument.
Dus kom maar op. Bewijs het maar.

Wat ik juist lees op Internet is dat Button werd onderschat. Ricciardo heeft dat onder andere gezegd. Daarnaast zeggen meerdere sites dat Button geen absolute top is, maar wel iemand die de absolute top moeilijk kan maken in een goede wagen. Met name zijn raceinzicht is buiten kijf en rijden in wisselende omstandigheden.

De kwalificatie 'middenmotor' zie ik nergens staan. Hij wordt eerder beschouwd als subtopper onder Alonso en Hamilton en ik schaar hem graag naast Coulthard, Barrichello (Ferrari-tijd). Rosberg vind ik net iets beter qua pure racesnelheid.
Dat Honda na 2007 en 2008 vertrouwen bleef houden in hem, zegt genoeg.

Daarnaast die kruisbestuiving van Russell-Albon-Latifi.
Russell kwam 1x achter Latifi in die knotsgekke race '21 Hongarije. De rest van de keren als ze samen finishte was Russell de betere. In 2020 idem dito.

Albon was ook 1x verslagen door Latifi als beiden finishten.

In kwalificatie werd Russell over 2 seizoenen, 1x verslagen. Albon hetzelfde.

Kortom, geen verschil. Jij zegt van wel en dat klopt niet. Daarnaast maakte Russell meer indruk op zaterdag en zondag dan Albon.

Latifi is dus totaal geen reventiemateriaal, want als De Vries het al flikt in een weekend.

Daarnaast anderen de maat nemen met "domme opmerkingen" en "bekrompenheid", terwijl jezelf maar wat raaskalt met zogenaamde artikelen en vage termen met "verschil is veel groter" , "wordt gezien als middenmotor", "wordt gezien als subtopper"
is vermoeiend in een discussie.

Je beschrijft gewoon je eigen mening maar verschuilt zogenaamd achter bepaalde bronnen die niemand van jou heeft gezien.

Succes met je huiswerk.

Ps.
Meest dominante auto ever was de rbr raket van 2022.
De feiten wijzen dat uit on het aantal overwinningen, snelheidsverschil met de rest, puntenvoorsprong vd wk etc etc."

Onjuist.
Mclaren 1988 of 1989 uit mijn hoofd met 15 uit 16. Zonder die fout van Senna in Monza een 100% score.

Daarnaast was de Mercedes tussen 2014-2016 dominant. Niemand kwam in de buurt op zaterdag en zondag (behalve Monaco) met veel dubbelzeges tot gevolg.

Red Bull was in 2021 vanaf Hongarije, of ieder geval na de zomerstop het sterkst, maar de 1-2's vielen wel mee en op zaterdag was Ferrari de sterkste.
Dus SennaS, je kan ook overdrijven.

"Haha Albon “mister he drive me hard” op het niveau van Russell.
Dan hoef ik niet verder te lezen. En dan noem je mij bekrompen haha"

Nee, ik zeg dat de bekrompenheid van je berichten af druipt. Ook hier weer. Op basis waarvan zou Albon niet op hetzelfde niveau als Russell kunnen zitten? Jij rekent hem blijkbaar af op 1 uitspraak over de boordradio. Zo ken ik er nog wel een paar. Bijvoorbeeld: Hamilton, "that's dangerous driving man". Als er iemand is die met afstand meer miept wanneer anderen hun positie fair verdedigen dan is het Hamilton wel.

"Meest dominante auto ever was de rbr raket van 2022"

Schaam jij je echt niet voor dit soort beweringen? Dit is echt niet te verdedigen. Werkelijk alle data toont aan dat dit compleet krankzinnig is. Het komt bij lange na nog niet in de buurt. Dit was zelfs minder dominant dan de Mercedes van 2021. Om dan nog maar niet te spreken over de Mercedes van 2014 tot en met 2016. Jij laat weer zien er echt totaal geen verstand van hebben.

"De feiten wijzen dat uit on het aantal overwinningen, snelheidsverschil met de rest, puntenvoorsprong vd wk etc etc."

Mercedes in 2016 won 19 uit de 21 races. Red Bull in 2022 won 17 uit 22.
Mercedes in 2016 stond 20 uit de 21 races op pole. Red Bull in 2022 slechts 8 uit 22. De enige 2 races die Mercedes niet won in 2016 kwamen door uitvalbeurten anders had Mercedes iedere race gewonnen. Red Bull won in 2022 juist races door uitvalbeurten van Ferrari.

Mercedes in 2016 haalde 765 punten uit 21 races en er was toen geen extra punt voor snelste ronde en er waren geen sprint races.

Red Bull in 2022 haalde 759 punten. Dus nog steeds minder punten dan de Mercedes van 2021 ook al waren er 110 meer te behalen.
Mercedes eindige 297 punten voor Red Bull in 2016. Red Bull eindigde 205 punten voor Ferrari.

En laten we het maar helemaal niet over snelheid hebben ten opzichte van de concurrentie. Red Bull won dit jaar heel vaak met zeer weinig marge. Denk aan Jeddah (op 0,594), Miami (op 3,786), Canada (op 0,993), Nederland (op 4,071), Amerika (op 5,023), Monaco (op 1,154), Singapore (op 2,595).

Mercedes in 2016 reed de meeste races in cruise mode vanaf pole naar start finish, haalde een 1-2 en zag de concurrentie alleen als die op een ronde werd gezet

Zoals altijd roep jij maar weer wat zonder enige onderbouwing en zoals altijd spreken alle feiten jou tegen. Bewijs maar eens het tegendeel.

Eindelijk kom je met overtuigende stats, Mustfeed en ben daar ook roerend mee eens. Waarom doe je dat niet vaker? Ik kan hier wel van genieten.

Ik bewonder je doorzettingsvermogen @Mustfeed…..
Maar snap niet dat je sommige figuren, die toch niet zijn te overtuigen met feiten, blijft corrigeren….
Heeft totaal geen zin, de volgende keer zegt hij weer precies hetzelfde, hij leeft in z’n eigen waan wereld.

@Triple Crown
"Waarom moet SennaS de artikelen opzoeken, terwijl jijzelf dat inbrengt als argument."

Omdat ik onmogelijk kan aantonen dat er geen artikelen zijn die Button bij de top coureurs rekenen. Dat zal je echt zelf moeten ondervinden wanneer je ernaar zoekt.

Ik kan hier wel wat voorbeelden plaatsen van top 10 lijstjes als je daarmee geholpen bent.

Top 10 Gazzetta 2008:
1. Alonso 2. Hamilton 3. Massa 4 Kubica 5 Vettel 6. Raikkonen 7 Heidfeld 8 Trulli 9 Glock 10 Kovalainen

Top 10 Team principals 2008:
1. Hamilton 2. Massa 3 Alonso 4 Kubica 5 Vettel 6 Raikkonen 7 Glock 8 Kovalainen 9 Heidfeld 10 Sutil / Trulli

Top 10 Racefans.net 2008
1. Kubica 2. Hamilton 3 Alonso 4 Massa 5. Vettel 6. Raikkonen 7. Kovalainen 8. Heidfeld 9. Trulli 10. Webber
(Plaatst Button op 15)

Daniel chalmers (bleacherreport.com) Bottom five 2008
16 coulthard, 17 Fisichella 18. Button 19. Piquet 20 Sutil

Dan Knutson (ESPN)
1. Kubica 2. Massa 3. Hamilton 4. Vettel 5. Alonso 6. Webber 7. Raikkonen 8 Heidfeld 9 Trulli 10 Kovalainen

Dat is wat ik tegenkom, en ik ben echt niet op zoek naar reviews waar Button laag scoort.

Kanttekening is natuurlijk dat in de wagen van 2008 het ook lastiger was voor Button om veel te laten zien. Maar dergelijke lage ratings zijn het gevolg van dat Button simpelweg niet hoog aangeschreven stond.

Dit werd bijvoorbeeld ook geschreven aan het begin van 2010

"Judging by the comments on message boards and forums, most fans think Button is in for a mauling from his teammate, while earlier in the week Eddie 'motormouth Irvine added his two cents, claiming that the 2009 will "get murdered"."

Nu denk ik wel dat Button zwaar ondergewaardeerd werd, maar het is dankzij Hamilton dat deze beeldvorming veranderde. En dat is een terugkerend patroon overigens. De rijders naast Hamilton presteren altijd beter dan vooraf over het algemeen werd verwacht.

Ditzelfde is het nu het geval met Russell. Vrijwel niemand verwachtte vooraf dat Russell wel even Hamilton zou verslaan, En achteraf is dan altijd de conclusie dat die nieuwe teamgenoten van Hamilton onderschat werden. En dat is omdat mensen niet willen erkennen dat wellicht een meervoudig wereldkampioen enorm overschat wordt. Hamilton is heel goed, maar hij is niet uitzonderlijk en dat blijkt wel wanneer keer op keer zijn teamgenoten hem kunnen verslaan.

"Kortom, geen verschil. Jij zegt van wel en dat klopt niet. Daarnaast maakte Russell meer indruk op zaterdag en zondag dan Albon."

Ik heb ergens gezien dat het verschil in gemiddelde race snelheid en kwalificatiesnelheid tussen Albon en Latifi groter was dan tussen Russell en Latifi. Maar ik kan me er ook goed in vinden als je zegt dat er geen verschil is. Mijn stelling is namelijk dat Albon helemaal niet zo slecht is omdat hij nu in de Williams nagenoeg hetzelfde laat zien als dat Russell deed. Overigens denk ik wel dat Russell net iets beter is dan Albon, maar Albon is zeker niet slecht en al helemaal geen Bottas.

"Eindelijk kom je met overtuigende stats, Mustfeed en ben daar ook roerend mee eens. Waarom doe je dat niet vaker? "

Dat probeer ik meestal wel en vind ik ook belangrijk, al zal ik daar vast wel eens in tekort schieten. Het kost best wat moeite, met name wanneer de ander niks om feiten blijkt te geven en toch maar wat roeptoetert. Als ik merk dat mensen wel geinteresseerd zijn is het wat makkelijker voor me. :)

Mijn dank is groot!

Ik ga het even rustig bekijken en kom er op terug. Waarheid ligt vast in het midden.

De lijstjes stammen uit voornamelijk 2008. Een seizoen. Ik vind dat te weinig om hem op basis daarvan te kwalificeren als middenmotor, maar dat seizoen was Jenson wel erg matig in vergelijking met Barrichello en de jaren daarvoor.
Het is dat Button al een contract had met Honda, voordat de stekker eruit ging, want na 2008 stond Button er niet geweldig op. Tenminste hij maakte bij mij ook geen indruk.

In 2009 en daarna bewees Button het tegendeel door beter te presteren dan in 2008. Ook voor sommige als complete verrassing.
Ik vind het subtopper, op zondag in wisselende omstandigheden excelerend. Qua ruwe snelheid niet opvallend.

"Hamilton is heel goed, maar hij is niet uitzonderlijk en dat blijkt wel wanneer keer op keer zijn teamgenoten hem kunnen verslaan."

We moeten Hamilton ook niet op een voetstuk plaatsen, want iedereen is te verslaan. Die hele PR om hem heen, is absoluut niet mijn smaak.
Ik vind Hamilton op pure snelheid een van de beste, in de regen de top, maar sinds zijn derde wk ook soms wat gemakzuchtig of slordig.
'21 had Hamilton makkelijk op eigen kracht wk geworden zonder die off days en foutjes.

Over Russell-Albon-Latifi.
Om Latifi als spil te gebruiken is denk ik door Latifi's eigen vaardigheden niet te doen.
Russell was in de F2 wel oppermachtig tegen Norris, Albon en De Vries. Maar het is ook niet gek dat nu alle vier in de F1 zitten.
Het verschil is niet supergroot.

Dus ik denk toch dat we op veel punten wel eens.

Fijne jaarwisseling!

Ik vind statistieken leuk. Nadeel ervan is dat er altijd wel statistieken zijn die een ander beeld geven. En voor de tunnelvisie 'fan' is dat zaligmakend.

Los van stats vond ik Russell bij zijn Mercedes invalbeurt fenomenaal. Had echt het idee dat de verklote pitstop een bewustje was om Bottas te laten winnen en Russell iets later te kunnen brengen.

Die race en andere races gaven voor mij ook weer hoe almachtig de benz (motor) was.

Ik denk dat Lewis is zijn prime ongeveer gelijkwaardig is aan huidige Max. Gebaseerd waarop? Hun skills tov teammaats en hun honger en mijn onderbuik.

Goede jaarwisseling allen!