Chandhok ziet nieuwe Verstappen: "Hij racet anders tegen Leclerc dan tegen Lewis"

Je kunt je ook afvragen of het niet meer kwam omdat Mercedes vorig seizoen nog steeds de dominate auto hadden. Hij moest toe meer elke kans pakken hoe risico vol die ook was. Als je weet dat je sneller bent dan komt er vanzelf een moment waarop je veilig in kunt halen

Lewis was ook meer van het ellebogenwerk.
Liet bij iedere bocht zijn wagen naar buiten lopen om de tegenstander naast de baan te drukken.
Werkte altijd.... behalve bij Verstappen.
Die liet zich niet opzij zetten en liet hem gewoon staan.
Het gevolg kennen we. Regelmatig hingen ze in elkaars sidepods.
Nu is dat niet nodig. Charles rijdt met respect.
Inhalen gebeurt op sportieve wijze.

Het is echt absurd om maar telkens de nadruk op Verstappen te leggen terwijl het grootste verschil met vorig jaar toch echt is dat Leclerc anders racet dan Hamilton.

Ze blijven maar doen alsof Hamilton heilig is, maar afgelopen race drukte hij Magnussen bijna van de baan. En in Miami drukt hij zijn teamgenoot bijna in de muur en daarna volledig van de baan. Dat kan je van alles van vinden en hoef je ook geen probleem van te maken, maar je kan dat niet allemaal prima vinden en vervolgens wel lopen stuiteren wanneer Verstappen hetzelfde doet bij Hamilton.

Zo verschillend zijn Verstappen en Hamilton echt niet.

Ik had eerst jouw post moeten lezen, MustFeed. Ergens hieronder schreef ik ongeveer het zelfde. Sorry daarvoor. Credits voor jou. En het had me wat getik bespaard.
Helemaal eens. Credits voor Leclerc, die soms ook zijn voordeel pakt door zo te racen.

Simpel, Leclerc is geen koning.

Dan weet je wat ze hier doen..

Voorjaar was ook een gevecht tegen Toto en Co. de Toto & MB show. Dit jaar is dat vooralsnog anders en zien we faire gevechten op de baan.

@JV; de manier waarop Max vorig jaar tegen Lewis moest rijden had denk ik meer te maken dat Mercedes over het hele seizoen de beste wagen had. Daar kwam nog bij dat Max denk ik het gevoel had niet alleen tegen Lewis te rijden, maar kwam daar ook Bottas als bowlingbal bij. Niet alleen Hongarije, ook in Jeddah was het te danken aan een remfoutje van Verstappen want anders had Bottas hem ook daar uit de race gekegeld. (herstart)

Vergeet Rosberg niet. Kijk 2015 maar eens terug. Gewoon tegen de achterwielen aantikken van Rosberg. Heeft Hamilton 2 maal gedaan. En het was de basis voor zijn kampioenschap dat jaar. Rosberg vond ik dat jaar minstens even goed.

Dat, en HAM doet achterbaks racen als het niet gaat zoals hij wil. Collegas van de baan ketsen door even een tikje tegen het achterwiel te geven zijn geen fouten. Als dat meermaals gebeurd bij iemand die zoveel overwinningen en titels heeft gewonnen als HAM, dan is dat gewoon intentie en weten wat je doet en dat je er mee weg zal komen. Dat is achterbaks en heb je het achter de ellenbogen, en als ik VER goed inschat heeft hij daar een vreselijke schurfthekel aan. Keihard racen, ok. Beetje wheelbanging, geen probleem. Dat het soms fout afloopt, irritant maar soi. Maar achterbakse truukjes uithalen en daarna scheinheilig doen alsof het de schuld van de ander is, nope. Denk dat je dan aan het verkeerde adres bent.

Dit 'that guy' is zeer uitgebreid geadresseerd door Hamilton. En ook en publique is al duidelijk gemaakt dat daar geen negativiteit achter zat. Maar om de een of andere reden wordt door veel mensen, zowel in de media als het publiek de keus gemaakt zich dom te houden over dit soort inhoudelijkheden.

De Red Bull was overigens de betere auto vorig jaar. Dot hebben ook Horner en Marko bevestigd.

@throttlemeister Juist Verstappen stond bekend als een oneerlijke racer die op een soort kamikazemanier op mensen inreed. Vettel en Hamilton hebben daar later over gezegd dat ze Verstappen daarom maar de ruimte gaven. De FIA heeft vervolgens onder het mom van 'let them race' deze illegale praktijken vervolgens zelfs goedgekeurd, waar ze achteraf na Brazilië vorig jaar op teruggekomen zijn. Dit gebeurde eerder al rond het bewegen in de remzone, waarmee ze voor Verstappen het eerst negeerden en aangaven dat je je niet aan dit gentlemen's ageement hoefde te houden (ondanks dat couruers er wel voor bestraft zijn) en vervolgens het maar geformaliseerd hebben in de regels omdat Verstappen het bleef misbruiken.

Je kan dan moeilijk zeggen dat Hamilton achterbaks is. Het is juist een heel nette racer. Mensen praten steeds over Silverstone, maar vergeten dan dat sec de regels Hamilton niets verkeerd deed. Hij zat er naast en Max kon hem meer ruimte geven. Monza wordt dan vervolgens genegeerd, waar Max van buiten de baan Hamilton raakte.

Er zit ook een flink stuk privilege in de manier waarop Max rijdt. En dat is altijd zo geweest. Van vinden dat Raikkonen op Suzuka plek had mieten maken voor hem terwijl hij van byuten de baan kwam, dat hij met een achterblijver (Ocon) ging vechten in Brazilie omdat hij niet wilde dat dit zich unlapte tot vorig jaar waar hij vond dat op Monza Hamilton hem die bocht maar moest geven en de actie waarbij hij Hamilton en zichzelf naast de baan dwong, ook gewoon ok was.

Deze vernieuwde regels van dit jaar waarin ze nog strakker blijven kijken naar de naleving ervan heeft ook alles te maken met de acties van Max vorig jaar. Want zijn meerdere voorbeelden van hoe Max tegenstanders weggezet heeft dat dit jaar niet meer toegestaan wordt.

Na die domme opmerking in de tweede alinea gestopt met lezen.Zo dom en blind.

@throttlemeister

"Collega's van de baan ketsen door even een tikje tegen het achterwiel te geven zijn geen fouten. "

Klopt , dat deed hij tijdens eerdere raceklassen al.
Zelfs Rosberg zei dit vorig jaar.

Silverstone 2019 ging het er m.i. een stukkie steviger tegenaan tussen Leclerc en Verstappen dan tot nu toe dit seizoen @F(1)orum, maar zelfs toen bleef het een fair gevecht, was puur racen en puur genieten, misschien zelfs episch!

Dit is meer bedoeld als bevestiging van jouw post dan het tegenovergestelde, want je hebt ellenbogen uitsteken en je hebt ellenbogen uitsteken...

Mee eens Carlos doet het zelfde respect tonen dat doen die jongere generatie die samen opgegroeid zijn allemaal. Stevenq

Dat gaat twee kanten op, dan erbij was Max in het begin van het seizoen fel in de duels waarbij Hamilton een paar keer inhield.
Persoonlijk denk ik dat
de prestatiedrang van Max (want voor het eerst winnende wagen vanaf het begin) een rol speelde (na jaren dominantie van Mercedes), maar ook de uitingen in de media (Hamilton, Mercedes), de protesten bij de FIA en diens discutabelebeslissingen (tracklimits Bahrein bijvoorbeeld). Dit alles had de direct de toon gezet in het begin waarbij het erg vuil werd na Silverstone. Ook met een kampioenschap op zak is de mindset anders. Max rijdt nu als een waardig kampioen, waarbij Ferrari ook zichzelf in de voet schiet en mede daarom riant aan de leiding gaat nu.

Marly heeft Portugal en Frankrijk niet gezien. Verstappen hield net zo goed in als Hamilton. Het hangt er maar net vanaf wie de betere positie had.

Alleen Hamilton gaat ALTIJD de pers bespelen.

Hamilton hield helemaal niet in, Mr.Marly. Die weigerde te liften in geslagen situaties. En daar waar hij kon stuurde hamilton naar buiten om tijdens het naar buiten sturen al te brullen dat hij van de baan werd geduwt. Wat toch echt de keuze van Hamilton. Dat is zo'n beetje het grote verschi tussen leclerc en hamilton. Leclerc weet wanneer hij een gevecht heeft 'verloren'. Die tactiek om direct zijn verlies te nemen geeft hem soms zelfs de kans terug te slaan. Dat zie je niet alleen dit jaar, zoals 1 of 2 keer bij zelfs Verstappen. Vorige jaren wist hij dat ook een paar maal te doen.
De credits gaan in deze naar leclerc. En de wijsvinger moet naar Hamilton. Niet naar Verstappen.

Snailer, ik blijf van mening dat het van beide kanten afkwam (het respect of gebrek daaraan, en de felle duels). Eens dat het voorlopig anders lijkt door Leclerc maar het gebrek aan respect vorig seizoen zijn mijn inziens zowel Hamilton als Max beide verantwoordelijk voor (al speelde alle zaken buiten het circuit om, zoals ik hierboven benoemde, ook negatieve rol hierin).

Het is natuurlijk een mening. En respecteer zeker die van jou. Waar je op doel met 'buiten de baan' weet ik niet. Maar ik weet wel dat verstappen daar niet aan mee heeft gedaan. Met 1 uitzondering. Dat was na Silverston en ging vooral over het feest vieren. Hamilton daar en tegen begon in interviews nog voor het seizoen over de rijstijl van Verstappen en is met die propagande doorgegaan. Zelfs op de baan. Je zou je ook eens de vraag moeten stellen wie van de twee een officiele waarschuwing kreeg voor gevaarlijk rijden.
Daar laat ik het bij.

Snailer, waar ik op doel staat in mijn eerste post zoals ik al vermeld had :-).

Nog niet zo lang geleden had Hamilton het altijd over "That guy" als hij het over Max had, hij had gewoon totaal geen respect voor dat jonge ventje die zijne hoogheid ineens uitdaagde

Ik denk niet dat er een bull fans zijn die én fan zijn van Max, en tegelijkertijd ook van Hamilton. Al zitten er hiero ook best wat gespleten persoonlijkheden zoals iedereen wel weet ;)

@Schwantz34,
Ik heb Hamilton heel lang kunnen waarderen, en heb jaren van hem genoten. Ook vorig jaar genoot ik wel van hem op de baan. Maar Hamilton als persoon kan ik steeds minder uitstaan. De toneelstukjes... het nagemaakte gedrag... het opeisen van alle aandacht en het doen alsof hij een soort halfgod is komt me de keel uit. Daar komt dit seizoen dan bovenop met die houding van hem. Als ik dat dan vergelijk met Michael Schumacher, dan was Schumacher totaal anders en precies zoals een groot wereldkampioen zich zou moeten gedragen. De schouders eronder. Geen poespas. En als je verliest, dan verlies je samen en motiveer je je team met de juiste opmerkingen. Hamilton lijkt eerder zijn team te demotiveren en Toto gaat dat dan nog inmasseren ook. Het neemt walgelijke proporties aan terwijl ik dit bij andere grote kampioenen niet terug zie.

Ik denk niet dat Verstappen mee deed aan de haat. En ik moet zeggen dat er van Hamilton richting Verstappen wat sneers waren, maar dat was meer tactisch dan haat. Maar verstappen reageerde alleen maar: I do the talking on track. Die deed daar echt niet aan mee.


Overigens. Mooie woorden, Damon.

@damon, de knauw die Lewis en Toto vorig jaar gehad hebben is daar zwaarder aangekomen dan we vooraf dachten. Ze zizj te lang doorgegaan met zelfmedelijden. Niet zozeer. Door de juridische stappen die ze wilde nemen. Dat was zakelijk. Maar vooral het stilzwijgen en het blijven jengelen in de media heeft ze zoveel energie gekost en een steeds grotere zelfmedelijde dat ze er nu nog last van hebben. Je ziet dan ook dat Rusell het goed doet bij een voor hem nieuw team omdat hij gewoon een stap vooruit heeft kunnen zetten in zijn carrière. Dit in tegenstelling tot Toto en Lewis. Die wilde een stap omhoog zetten maar de trap was wankel en ze vielen met trap en al over de grond waarbij de trap ook schade op liep. Ondertussen zijn ze wel bezig de trap te rapareren maar dat gaat nog niet helemaal waardoor ze het nog even met een krukje moeten doe

@Schwantz eerlijk gezegd was ik in de begintijd fan van Hamilton. Trouwens ook van Alonso. Ik heb wel iets met underdogs die boven komen drijven. Toen de dominantie van Mercedes/ Hamilton te groot werd verdween dat fan zijn enigszins. Toen Max vanaf het begin grote indruk maakte stapte ik over. Hoewel Hamilton een zeer goede coureur is heeft hij af en toe wat smerige truukjes. De agressieve rijstijl die Max verleden jaar hanteerde was de enige wijze om Hamilton in deMercedes te verslaan. En hoewel soms op of over het randje, gezien de stijl van Hamilton, ook geoorloofd.

@roy
Volgens mij was het tegen het einde van het jaar helemaal niet meer zo leuk voor ‘de neutrale fan’.

Met name Saudi Arabië was voor mij een dieptepunt in de strijd. Wat daar de hele race gebeurde sloeg totaal nergens op. Die debiele aanvaring tussen beide heren, het gemiep over de radio en de media oorlog tussen de teams. Kon me allemaal volledig gestolen worden. Ik schreef toen in een reactie hier dat dat niks meer met f1 te maken had en hoop nooit meer zoiets te zien.

@schwantz: Ik weet niet wat fan zijn van verschillende coureurs te maken heeft met een gespleten persoonlijkheid??? Ik was altijd al fan van Lewis en toen Max de Formule 1 in kwam (al wel iets daarvoor) werd ik ook fan van hem... Dan hoef ik perse geen fan meer te zijn van Lewis?? Dat vinden velen hier natuurlijk van wel, maar dat zegt dan weer meer over hun karakter.... Ik ben ook fan van Norris (vanaf z'n eerste optreden in de F1), of is het nu helemaal hopeloos gesteld met mijn persoonlijkheden??? 😜
Voor de huidige generatie (begin '00-jaren) was ik ook tegelijkertijd fan van Button, Kimi en Alonso.... Niets mis mee in mijn ogen en ook niets mis mee in mijn andere ogen....

@Damon: Volgens mij heeft Schumacher in z'n topjaren heel wat smerige trucjes uitgehaald die helemaal niet kampioenswaardig waren.... Maar zo hoort volgens jou een kampioen zich dus te gedragen????

@Mario,
Dat zeg ik helemaal niet. Nu pak je mijn woorden, en draai je het om en plaatst ze in een compleet andere context. Vervolgens gebruik je die context om een punt te maken. Heel raar natuurlijk en niet de manier waarop je tot een goede discussie komt.

Mijn punt ging over samen verliezen als team. Je wint als team en je verliest als team. En Schumacher was nou net altijd degene die iedereen in zijn team tot op het bot wist te motiveren, en ieder afzonderlijk teamlid een gevoel van waarde gaf. En dát vind ik getuigen van pure klasse.

Keur ik daarmee acties goed zoals Adelaide 1994, Jerez 1997, Monaco 2006 en Hongarije 2010? Nee, zeker niet! En dat zeg ik ook helemaal niet. Voor Adelaide 1994 en Hongarije 2010 had hij dan ook bestraft moeten worden, en dat is niet gebeurd. Voor Jerez 1997 en Monaco 2006 heeft hij zijn straf gekregen, en voor wat betreft 2006 waren dat ook hele dure punten voor hem.

Dus draai mijn woorden alsjeblieft niet om. Ik keur niet alle acties van Schumacher goed, evenmin als dat ik bijvoorbeeld de actie van Senna in Suzuka 1990 ook afkeur en best gevaarlijk vond voor die tijd. Het gaat mij in deze discussie echter om de samenwerking met het team. Daarin is Schumacher een groot voorbeeld van hoe het wel moet, en Hamilton juist een voorbeeld van hoe het niet moet.

@Damon: Dan heb ik je woorden verkeerd begrepen.... Mijn excuus!

@Mario,
Kan gebeuren. Geen probleem!

Ik weet nog wel dat er 1-2 jaar geleden toen ging het over Frans Tost, zei Lewis wie, die ken ik niet.

In de auto prima, daarna zou je hem nooit in beeld moeten hebben, is gewoon vervelend jong, na de F1 laat hem maar lekker naar FC Bollywood gaan, is die helemaal op zijn plek.

Hij had het in 21 nog steeds over that guy. En in 20 nog boy. Hopende op een reactie. Als Max Lewis een boy noemt hadden ze een Vipsje kunnen pullen. Dat is hoe doortrapt de Sir is.

Ja, want die Hamilton is echt een schatje vergeleken met Max toch?

Ja, want die Hamilton is echt een schatje vergeleken met Max toch?

Is goed hoor @puchbakemacamping 😂

Door de herhaling lijkt het erop dat je Lewis echt een schatje vind @Schwantz...

Breaktesten heeft Max nog nooit gedaan. Hamilton ooit wel tegen Vettel. Van de baan duwen, tikjes op de banden van tegenstanders zijn meer typische Hamilton streken.

@schwantz: Is dat nou wat je hierboven bedoeld met "gespleten persoonlijkheden"??? Bij toeval zijn ze het dan wel met elkaar eens.... 😜

Deoranjecamping is objectief en niet besmet met het oranje virus. Zijn bedrages snijden hout

En hij heeft ook helemaal geen meerdere accounts, die elkaar plussen. Over gespleten persoonlijkheden gesproken.

En Silverstone.

Ik heb Max nog nooit expres een voorwieltje tegen een achterwieltje zien drukken.

Silverstone was Ham v.s Max wil ik er niet bijhalen. Tikkie op het achterwiel is het handelsmerk van Hamilton. Ik zou graag meer wiel aan wiel met leclerc willen zien om een goed vergelijk te kunnen maken. Maar ook Hamilton v.s Leclerc.

Ik denk dat Sieper Silverstone 2019 bedoelt.
Silverstone stond voor 2021 ook al op de F1 kalender😉

U got me, nr 76 ;)

Verstappen zat er gewoon voor he. Hoe bedoel je zijn verlies nemen? Of begrijp ik je verkeerd?
Maar als iemand van achteren tegen je wiel rijdt valt er niet eens "verlies" te nemen. Dan wordt je gedwongen je verlies te nemen.

Of had vorig jaar Verstappen in Hongarije het hele veld voorbij moeten laten om zijn verlies te nemen?
Racers geven geen plekken weg. Zeker niet aan de concurent.

Of begrijp ik je verkeerd? Wat ik niet uitsluit.

Ik denk niet dat je het verkeerd hebt begrepen @snailer. Dit is een schuldvraagomkering die je heel vaak ziet. Ofwel het is de fout van het slachtoffer zelf.

Het is dezelfde logica als beweren dat het je eigen schuld is wanneer je overvallen wordt want je had niet naar buiten gehoeven. Dit soort redenaties zijn uitermate verwerpelijk.

En dan moeten mensen ook niet zeggen dat Hamilton wel zijn verlies nam, want een situatie zoals Silverstone heeft Hamilton niet gehad. Hamilton nam zijn verlies wanneer Verstappen bij de apex al voor lag en hij geen andere optie had. De ene keer dat Verstappen niet voor lag nam Hamilton ook niet zijn verlies en landde Verstappen zijn wagen bovenop die van Hamilton. Overigens nog steeds niet vergelijkbaar met Silverstone, want daar liet Verstappen ontzettend veel ruimte aan Hamilton (Verstappen zat volledig buiten de racelijn) en in Monza liet Hamilton geen ruimte.

En gezwets van Britten kan je maar beter met een korreltje zout nemen. Die waren al lang voor Abu Dhabi aan het mekkeren. Verstappen heeft overtuigend en volledig terecht de titel vorig jaar gewonnen. Als Hamilton het kampioenschap had gewonnen met een paar puntjes dan was het een gestolen kampioenschap geweest waarbij allerlei beslissingen van de FIA gedurende het seizoen Hamilton enorm hebben bevoordeeld.

" Dan was hij nu geroemd als een volwassen coureur die de titel TERECHT
had ontnomen van Lewis zonder dat Abu Dhabi gezwets. "

Grappig!!! Heeeel grappig!!

Mensen laat het duidelijk zijn dat ik voor max verstappen ben. En er ook zeker van ben dat het een bewuste actie was van Lewis. Hetzelfde gebeurde met Rosberg toen deze 6/7? races ongeslagen was en de bekende crash van barcelona 2016 volgde. Samen er af of altijd net dat ene tikje op het achterwiel. Max lag er voor en ik bedoelde alleen maar te zeggen dat Max dit jaar berekender rijdt. De Max van nu had geweten dat lewis alles op alles zou zetten, niet alleen omdat het zijn thuis race was, maar ook dat max niet mocht scoren omdat het wk dan eigenlijk al bekeken was. Toto zei niet voor niets in de aanloop van die week dat een ongeluk zo maar kon gebeuren. Het was niet Lewis en toto tegen max, het waren de britten tegen Max. Ze hebben er alles aan gedaan om hem zijn krediet te ontnemen, maar daarmee hebben ze nu een doorgewinterde geslepen monster van een coureur gecreëerd. De beeldvorming die er helaas heerst is nu die van een coureur die door een mazzeltje de titel heeft gekregen ipv een coureur die lewis op eigen kracht vernederd heeft. Zij die gereageerd hebben op mij kunnen toch niet ontkennen dat zelfs het bij hen een bijsmaak heeft achtergelaten vanwege de gore trucs van toto en lewis? Mijn hele kijk ook op de britse pers en commentatoren is ook veranderd hierdoor. Ik volg de f1 sinds 1993, nog nooit een race gemist en ik was na vorig jaar echt bijna klaar met de f1 en de politiek die er bij hoort. Sterker nog als max niet zijn eerste titel had gewonnen dan, weet ik niet of ik nog dezelfde passie en liefde voor de sport had gehouden. Dus wees niet bezorgfld @snailer had mij verkeerd begrepen en ik sta aan jullie kant.

De mooiste en beste beschrijving van dit hele topic!

Mooi en goed verwoord @Larry! Spot on! +++