De Formule 1-coureurs van 2025: George Russell, bijna foutloos

Nou nee..... Button en Rosberg waren in mijn ogen nooit onderschatte coureurs. Waren beide toppers en WC dat moet Russell nog bewijzen.

Starscreamer
Ben blij om te lezen dat jij ze nooit onderschat hebt. Helaas moest ik hier vaak ze 'verdedigen' omdat de meeste mensen daar juist niet zo over denken.

Zo te zien ben je een Russell-hater en hij zou kennelijk niks goeds kunnen doen volgens jou.

Even een paar feiten om een reality-check bij jou te kunnen doen..
- Russell moest invallen toen Mercedes snel was en hij zou met gemak in die snelle auto gelijk winnen.. zonder voorbereiding en tijdens zijn eerste race voor Mercedes. Kijk maar naar gezicht van Bottas na die race - die was echt verbaasd en gebroken. Hij wist dat zonder die extra pitstop Russell die overwinning met gemak zou pakken.
Vervolgens komt Russell naar Mercedes waar Hamilton al jaren met scepter zwaait.. en verslaat hij Hamilton. Ok, niet de jonge versie van Hamilton maar ik geef alleen maar aan wat Russell (gelijk) met gemak deed wat Bottas simpelweg niet kon.. ook niet naar een paar seizoenen bij Benz.

Als iemand dit jaar de titel verdiende dan was het zeker Russell. Jammer dat je zulke haat-reacties plaatst want vaak heb je goede comments.

Sorry maar het is mijn mening gebaseerd op de carriere van Russell tot nu toe in de F1.

Ik wil wel ingaan op de feiten die je schrijft maar die ook onvolledig zijn.

De Bahrein baan waarop hij debuteerde was een COVID baan en niet de originele layout. Het was een soort veredelde oval en Mercedes had op dat moment veruit de snelste auto. Je bent nog geen topper als je beter dan Bottas bent...

Hij versloeg Hamilton, net zoals Ricciardo Vettel versloeg. Maakt dat dan Ricciardo meteen een wereldtopper?

Ik zie dit jaar gewoon niks speciaals aan Russell. Mercedes is een topteam met een auto die voor pole kon gaan en races kon winnen. Echter dat heeft hij maar bar weinig gedaan. Ligt dat dan aan de auto of aan de coureur? Ik denk aan beide en Russell is niet van het niveau dat hij de auto voor zich kan laten werken. Hij heeft een goedwerkende auto nodig en zijn dag en dan is er misschien succes. Ik denk dat Toto of Mercedes er ook zo overdenkt anders hadden ze hem wel heel snel vastgelegd.

Wat is wel jammer vind is dat als je een andere mening hebt je meteen Hater wordt genoemd. Ik noem jou toch ook geen fanboy.

Joeppp

Covid-baan of geen Covid-baan: wat maakt het uit?
Punt is dat hij instapt en Bottas gelijk afmaakt in een auto waar hij nooit mee gereden had en aan Williams(met compleet andere filosofie) gewend was. Dit geeft gewoon aan dat hij dankzij zijn talent goed een snel zich aan nieuwe omgeving/auto kan aanpassen. Dat zag je bijvoorbeeld(om een voorbeeld te noemen) bij Kovalainen terwijl McLaren in 2008 duidelijk de 2e snelle auto was en Hamilton zelfs de titel ermee won. Maar Kovalainen was nergens. En als je dan als semi-rookie instapt en eigenlijk bijna dezelfde prestaties levert die Hamilton deed - dan ben je gewoon een topper hoor.

Over Ricciardp.. hij was zeker geen slechte coureur maar de leeftijd begon bij hem eerder een grote rol te spelen dan bij anderen. Had Ricciardo nu ook Stroll als teamgenoot dan was hij, net als Alonso, nog steeds "zeer goed".
Maar eigenlijk versloeg hij ook Verstappen in 2017.. dus zeg maar toen Verstappen net zo lang in F1 reed als Piastri nu. En in 2018 had hij net zo veel overwinningen.. maar wel met 8 DNFs vs. 3 van Verstappen. Hiermee zeg ik niet dat hij beter of slechter dan Verstappen is maar destijds was hij vaak(of zelfs vaker) beter. En dat met zelf-motivatie terwijl Verstappen voorgetrokken werd door Marko, Horner & Co.

Last but not least.. mij een fanboy noemen gaat sowieso niet denk ik.. simpelweg omdat ik juist geen fan van Russell, Hamilton of Verstappen ben en zal het nooit zijn. Maar respect verdienen ze zeker.

PS: Ik was en zal altijd een Schumacher fan blijven.

Probeer maar eens 1 race te benoemen waar Ricciardo sneller was dan Verstappen in 2017. Dat gaat niet lukken. Ricciardo had ontzettend veel mazzel dat Verstappen iedere keer voor hem uitviel en daardoor Ricciardo op het podium op mazzelde. In 2017 was Verstappen iedere race sterker dan Ricciardo en als de betrouwbaarheid van Renault niet zo slecht was geweest dan was Ricciardo met ruime cijfers dat jaar verslagen.

@Joeppp,
Dat is mode tegenwoordig, zodra je een andere mening hebt, of het anders beleefd, dan ben je een hater, fanboy, oranje bril etc…..;)
Er is geen ruimte voor discussie, je krijgt meteen een stempel wanneer je het anders ziet.
Ben het wel met je eens, Russell is een uitstekend coureur, maar heel speciaal vind ik hem ook niet.
Hij heeft zo af en toe uitschieters, maar net zo vaak rijdt hij ook anoniem in de rondte, dat je na de race afvraagt of hij wel meedeed.
Hij is niet beter dan Norris of Piastri of Leclerc. Hij is met z’n mond wel een stuk beter, dat wel, hij wil heel graag erkenning.
En een geweldige teamplayer? Eerst maar eens afwachten als hij ooit wel eens om de titel strijdt met z’n teamgenoot, of hij dan nog zo’n teamplayer is, ik geloof er niets van. Kan hij kampioen worden? Ja dat zou hij wel kunnen, maar dan zal hij net als Norris een dominante auto moeten hebben.
Ben nu ook vast een hater, maar dat is dan maar zo….;)

"... Mercedes is een topteam met een auto die voor pole kon gaan en races kon winnen. Echter dat heeft hij maar bar weinig gedaan. Ligt dat dan aan de auto of aan de coureur? "

Red Bull is een topteam met een auto die voor pole kon gaan en races kon winnen. Echter is het dit jaar in veel races misgegegaan waardoor ze pas derde in het constructeurskampioenschap geworden zijn en de rijderstitel gemist hebben. Ligt dat dan aan de auto of aan de coureur?

Verstappen heeft meer races gewonnen dan Norris en meer races gewonnen dan Piastri in een wagen die over het seizoen minder was dan de Mercedes.

Ik betwijfel of de Red Bull minder was dan de Mercedes

Meeste races reed Verstappen toch echt gewoon voor de Mercedessen.
Het was lastig om de Red Bull af te stellen, maar eens in het juiste window leek het me een prima wagen.

Anders had hij er echt zoveel races niet mee gewonnen

Je kan alles in twijfel trekken hé, van die statements als "echter heeft hij dat maar bar weinig gedaan. Ligt het dan aan de auto of aan de coureur" zou je prima naar Verstappen kunnen doortrekken.

Als de combinatie Verstappen/Red Bull er in is geslaagd zoveel races te winnen dit jaar en een groot deel van de andere derde te zijn achter de McLarens, ligt het dan aan de wagen of aan de coureur dat het die overige ( waren er volgens mij een aantal opeenvolgende midden in het seizoen ) niet is gelukt?

Dat snap ik dat jij daarover twijfelt. Ik had ook niet anders verwacht.

"Meeste races reed Verstappen toch echt gewoon voor de Mercedessen."

Als je alleen daar naar kijkt kan een rijder dus nooit het verschil maken. Dus enige discussie is daarmee onzin. Degene die wint heeft de beste wagen blijkbaar.

"Anders had hij er echt zoveel races niet mee gewonnen"

Meer van hetzelfde.

Dit soort argumenten storten overigens als een kaartenhuis in elkaar. Ik kan het namelijk heel makkelijk omdraaien. Kijk maar: Tsunoda reed de meeste races achter de Mercedessen. Als de Red Bull zo goed was had Tsunoda niet zo veel races verloren.

En nu ga jij beweren dat dit door Tsunoda komt, waarmee je al direct een dubbele standaard hanteert.

In de eindstand is het Mercedes 2 en Red Bull 3. Een beetje objectiviteit erin proberen te houden kan soms geen kwaad.

Nee, ik probeer hier dubbele standaarden van andere aan de kaak te stellen.

Dat jij vanaf dat er ook maar de minste twijfel is over het onfeilbare van Verstappen begint te steigeren was net zo goed te verwachten.

Mensen als Joeppp trekken in twijfel of Russell het maximale uit de auto haalt elke race. Dat is zijn goed recht.

Alleen - die vraag kan je natuurlijk net zo goed stellen over Max in die races dat hij de afstelling niet vond. Het is niet dat Tsunoda een benchmark was dit seizoen.

Boodschap - ik vind het altijd enorm subjectief van die uitspraken als "hij heeft niet het maximale uit zijn auto gehaald"

En zeker in het geval van Russel vind ik het echt de werkelijkheid wat onrecht aan doen. Sommige rijders kunnen gewoon "nooit goed doen". Niemand hier zal een Alonso of een Leclerc in vraag stellen, maar als het om Russell gaat is het altijd een "ja maar".

Sterke uitspraak misschien, maar had Russell in 2020 bij Mercedes gezeten, was Max volgens mij in 2021 geen kampioen geworden.

"Nee, ik probeer hier dubbele standaarden van andere aan de kaak te stellen"

Door je eigen dubbele standaard erin te gooien. Wat ik dan vervolgens duidelijk maak en waar jij uiteraard niet op in gaat. Ook voor jezelf hanteer je een andere standaard als het op discussieren aan komt.

Iemand die een rijder niet goed vind is geen hater omdat hij de rijder niet goed vind..

Ik ben het gedeeltelijk eens. Russell heeft een zwakker jaar gereden dan vorig seizoen.

70% van de kwalificaties verknald. Deed hij vorig jaar beter.

Aantal hele zwakke races.

Reed wiel aan wiel echt zwak. Kon rijders niet achter zich houden als het om de knkkers ging. Vloog van de baan als hij het buitenom probeerde. Zat zo in de spiegels te turen naar de rijder achter hem dat hij meerdere malen de bocht miste en zo de deur open zette. Als hij de binnenkant verdedigde werd hij prompt buitenom voorbij gereden.
Bij een dive bomb, de enige die hij probeerde was hij de controle volledig kwijt. Maar goed dat de andere rijder op zat te letten.

Tot slot. Als gij om een plek vocht dan gingen zijn banden er volledig aan.

Als je dat allemaal vorig jaar bekijkt dan was dat allemaal eens tuk beter. Vorig jaar een paar maal genoten van zijn race craft. Deze keer niet 1 keer.

Ik vermoed dat hij veel frustratie voelt dat hij weer niet de beste auto had wat dus Joeppp ter discussie stelt.

Ben het er niet mee eens. Zeker begin seizoen was de Mercedes lastig af te stellen. Niet zoals de RBR. Maar in de data waren soms onverklaarbaar instabiliteit te zien.

Race craft is niet eens zo heel belangrijk. Russell heeft gewoon laten zien 2 maal als de Mercedes wel goed af was gesteld hij in vrije lucht de auto naar huis kon rijden. Het is meer dat ik het een belangrijk criterium vind.

Russell heeft vooral veel goede klasseringen weggegooid in kwalificatie. En als het close was en de banden er dus wel aan gingen.

Dat hij in mijn fia gala ranglijst op p3 staat komt omdat Norris en Piastri er een half seizoen een redelijk potje van hebben gemaakt.

"70% van de kwalificaties verknald"

Was het echt zo erg?

Brazilië, Abu Dhabi en Bakoe waren niet goed. Maar volgens mij waren de meeste kwalificaties wel in orde bij Russell. Misschien mis ik iets.

Het was zo erg, MustFeed. Ik ze allemaal bekeken in de data. Heel vaak meerdere bochten een half ti

Ik drukte te snel op het knopje plaatsen...
De meeste kwalificaties verloor bij meerdere bochten een tiende.
En je vergeet zijn slechtste kwali. Monza. Is niemand opgevallen. Maar halverwege het rondje reed hij sneller dan Norrus die toen nog voor Verstappen lag.
Eind seizoen heeft hij een aantal zwakke kwalificaties afgewerkt. Daar heb ik niet een de data voor hoeven checken.

Baku kan je hem niet aanrekenen trouwens. Toen was hij ziek. Dat kostte hem waarschijnlijk zijn micro reflexen, hoewel ik ooit de zieke Hamilton, Norris en Verstappen heb zien winnen.

Over die 10des. Dat zij tegenwoordig al fouten die tellen. In de Mercedes tijd stond de rijder vaak op p2 als hij een zwakke bocht reed. Tegenwoordig kan dit meerdere plekken kosten.

Dat maakte Verstappen Leclerc dit jaar zo sterk in kwalificatie. Tweede helft van het seizoen Alonso ook

Ik heb Monza even teruggekeken en dat klopt niet helemaal. Als ik de telemetrie erbij pak dan zat Russell alleen heel momenteel midden in een paar bochten nipt onder de tijd voor Norris. Dat zijn geen goede meetpunten want dan neemt Russell meer snelheid mee de bocht in maar verliest het daarna weer bij uitkomen van de bocht. Het zat tot halverwege de ronde wel dicht bij elkaar, maar de eerste helft van Monza is eigenlijk maar 2 chicanes en de rest zijn rechte stukken. Mercedes ging het altijd verliezen in sector 3.

Russell maakte in zijn laatste poging wel een fout in de laatste bocht waardoor hij zich niet verbeterde. Maar zonder die fout had hij zich maar met 1 tiende verbeterd wat hem P5 zou hebben opgeleverd in plaats van P6. Als ik heel kritisch kijk naar zijn ronde dan liet hij 2 tiende liggen. Een perfect rondje zou goed genoeg zijn geweest voor P3. Maar dat is niet helemaal eerlijk aangezien niemand een perfect rondje reed.

Norris liet bijna 2 tiende liggen in zijn ronde. Piastri zelfs 3 tiende. Hamilton liet 2 tiende liggen en Leclerc 1 tiende. Verstappen kan ik alleen op 4 hondersten betrappen.

Volgens mij is de kwalificatie van Russell in Monza gewoon degelijk. Niks bijzonders, maar zeker ook niet heel slecht. Rondje van Piastri was slechter en de rondes van Norris en Hamilton even slecht. Alleen Verstappen en Leclerc waren beter.