user icon

Nieuwe data laat nu stop Hamilton zien: "Hij had dan zelfs met Sainz gevochten"

  • Gepubliceerd op 13 okt 2021 13:39
  • comments 41
  • Door: Bob Plaizier

Lewis Hamilton beleefde een vervelend weekend in Turkije. De Brit kwam zeer laat binnen voor een spraakmakende pitstop en foeterde daarna op de radio dat het een slecht idee was. Hamilton wilde namelijk de race uitrijden op het setje inters waar hij ook op startte. 

Nieuwe data laat nu zien dat dit waarschijnlijk voor een nog minder resultaat van Hamilton had gezorgd. Mercedes-bons Andrew Shovlin legt het uit in gesprek met Motorsport.com: "Als de banden zouden stabiliseren op het moment dat we hem naar binnen haalden en consistent zouden blijven tot de finish, dan zou hij een plek zijn verloren aan Sergio maar voor Charles zijn gefinisht. Maar in dat scenario gaan we ervan uit dat er geen extra slijtage was, maar het was duidelijk dat dit wel aan de hand was."

Pas na de wedstrijd kon Mercedes pas echte conclusies trekken. Shovlin: "We konden de berekening pas doen na de race met de degradatie die we zagen bij Esteban. Hij was de enige die de race uitreed op 1 setje inters. Als we die degradatie zouden toepassen bij Lewis, dan zou hij veel plaatsen zijn verloren. Gebaseerd daarop zou hij waarschijnlijk zelfs in gevecht zijn geraakt met Sainz."

Reacties (41)

Login om te reageren
  • Stitch

    Posts: 5.485

    Jammer dat hij dit keer naar zijn team heeft geluisterd ;-)

    • + 5
    • 13 okt 2021 - 13:45
    • koppie toe

      Posts: 53

      Of gewoon gelijk bij de eerste call binnenkomen. Ze laten zich leiden door een figuur in de auto ipv de rekenwonders.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 13:56
    • Sun-Tzu

      Posts: 2.945

      Het blijft lastig. In Paul Ricard werd de overwinning dan juist weer weggegooid doordat het team Hamilton voor de eerste stop langer buiten liet dan nodig. En zo maak je als team + coureur over en weer fouten.

      Anderzijds kunnen we ook blij zijn dat Hamilton en Mercedes op zijn minst iets probeerden, net als bijvoorbeeld een Vettel die gewoon de gok waagde voor slicks.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 14:17
    • MWHT

      Posts: 740

      Sun-Tzu; eens! en wie niet waagt, die niet wint! en dan kan je er ook wel eens naast zitten. gebeurd elk team wel eens.
      En Vettel zijn poging was eigenlijk ook letterlijk lachwekkend, dus kunnen we hem ook nog dankbaar zijn voor het vermaak wat het bracht.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 15:16
    • @koppietoe Nou die rekenwonders kun je wel thuislaten, voor dit soort beslissingen heb je fingerspitzengefuhl nodig met jarenlange race ervaring.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 15:22
    • koppie toe

      Posts: 53

      Die rekenwonders zien toch echt meer dan degene in de auto. Hamilton bv kan en zou alleen mogen aangeven hoe de banden zich houden. Das mijn visie erop iig.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 15:27
    • @snailer, dat jij het niet gezien hebt wil nog niet zeggen dat er geen gebder neutrale rijders zijn geweest. Gender neutraal is niet zomaar zichtbaar aan een persoon.

      Maar ik denk idd dat de kans klein is. Net als dat ik nog geen lilliputter in de F1 gezien heb of heb ik die over het hoofd gezien.

      Ps sorry voor die vreselijk slechte woordspeling, hij is oprecht niet bedoeld om iemand te kleineren

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 20:03
    • "In Paul Ricard werd de overwinning dan juist weer weggegooid doordat het team Hamilton voor de eerste stop langer buiten liet dan nodig. En zo maak je als team + coureur over en weer fouten."

      Nee nee, het was Hamilton in Frankrijk die 2 maal tegen het team riep dat zijn banden nog goed waren. Toen Verstappen de ronde na Bottas naar binnen ging zei het team direct dat Hamilton binnen moest komen. Achteraf gezien had Mercedes meteen de ronde na Bottas moeten besluiten om Hamilton binnen te halen, maar het was Hamilton die langer door wou rijden.

      • + 1
      • 14 okt 2021 - 00:51
  • Het team analyseert aan de hand van berekeningen en simulaties.
    Maar het is ALTIJD de coureur die bepaalt!
    Dat is immers degene die voelt wat de auto doet en kan.

    Uiteraard is dit in de praktijk een samenspel tussen beiden, want het team kan zaken zien die de coureur ontgaan (zoals een aankomende regenbui op de radar, of de problemen die anderen krijgen door bepaalde omstandigheden) maar dan nog is het de coureur die bepaalt of deze ingaat op de gegevens vanaf de pitmuur.

    Het geheel valt of staat dus met 'communicatie' maar vooral ook op 'vertrouwen' van elkaars expertise.
    Het valt me dan ook op dat dit seizoen nogal wat issues zichtbaar zijn geworden tussen het team en de coureur Hamilton.
    Ik ben benieuwd wat hiervan de oorzaak is.

    • + 0
    • 13 okt 2021 - 14:42
    • Waarschijnlijk de diversiteit waar ze zo hard naar streven bij merc. Dan komt kwaliteit niet meer op de 1e plaats, en dat is niet racistisch bedoeld, maar als je puur gaat kijken naar percentages van wit, zwart, geel en weet ik wat voor kleuren er allemaal nog rond lopen... en niet naar wie is de beste dan kan dit gebeuren.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 14:50
    • koppie toe

      Posts: 53

      Pradero daar geloof ik geen letter van.

      • + 2
      • 13 okt 2021 - 14:59
    • @Evert: ik denk omdat de marges m.b.t. RBR nu miniem zijn. Als er bijvoorbeeld vorig jaar een 'foutje' werd gemaakt (dan wel door team dan wel door Lewis) dan leverde dat doorgaans overall weinig (punten)verlies op. On track kon Lewis dat met die overspeed van de Benz t.o.v. de concurrentie weer goed maken. Dit seizoen niet meer. De druk staat vol op de ketel en men wordt geconfronteerd met situaties die ze al een tijdje niet meer kennen. Daar komt bij dat ik vind dat Lewis toch net iets minder scherp en foutloos is als de vorige jaren. Al met al gaat het nu een stuk minder 'smooth' en zorgt voor wrevel. Dit alles komt dan, in mijn ogen, ook tot uiting in de communicatie tussen coureur en team.

      • + 3
      • 13 okt 2021 - 15:00
    • McNorris

      Posts: 254

      Haha het wordt met de dag lachwekkender..

      Gelukkig keek Mercedes daar ook niet naar toen Lewis gecontracteerd werd. Stel je toch eens voor dat ze op basis van kleur een coureur zouden aannemen en niet wie de beste is..

      Over kleur en percentages gesproken: Hamilton is de enige donkere coureur in de geschiedenis van de Formule 1, waarin 770 coureurs van 40 verschillende nationaliteiten hebben deelgenomen t/m de GP van Turkije afgelopen zondag. En die enige donkere cotter is tevens ook de meest succesvolle in de geschiedenis van de sport en tot dusver de enige die de barrière van zowel 100 pole positions als race overwinningen wist te doorbreken.

      Maak er van wat je wilt..

      • + 6
      • 13 okt 2021 - 15:12
    • MWHT

      Posts: 740

      Predero, wat een onzin om diversiteit als reden aan te wijzen. Los van het feit dat ook bij het Mercedes team de bezetting nog steeds dominant wit van huidskleur is, wil je hiermee zeggen dat iemand met een getinte, donkere of Aziatische huidskleur een negatieve invloed heeft op de totale kwaliteit van het team. Dan kan je wel zeggen dat je dat niet racistisch bedoelt, maar dat is nou per uitstek de definitie van een racistische opmerking...

      • + 2
      • 13 okt 2021 - 15:23
    • Ja Mcnorris uit je nek kletsen is ook een kunst.
      Indertijd bij McLaren waren ze juist zeer gecharmeerd van het feit dat Hammie een gekleurd persoon was en vooral dat was de reden dat ze hem al in de kartsport ondersteunden.

      • + 5
      • 13 okt 2021 - 15:26
    • koppie toe

      Posts: 53

      Harry, nu heb je McNorris wel lam denk. ;-)

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 15:31
    • MWHT

      Posts: 740

      Harrylam: onzin! Ze vonden het bij McLaren vooral handig dat Hamilton een ongelofelijk talentvolle en razendsnelle coureur was en daarom waren ze gecharmeerd van hem!
      Ontgaat mij volledig waarom zijn huidskleur volgens jou van invloed was.

      • + 6
      • 13 okt 2021 - 15:31
    • McNorris

      Posts: 254

      "Ja Mcnorris uit je nek kletsen is ook een kunst.
      Indertijd bij McLaren waren ze juist zeer gecharmeerd van het feit dat Hammie een gekleurd persoon was.."

      Haha, ongelofelijk..
      Ik had echt gedacht dat Nederlandse "F1-fans" al het punt bereikt hadden waarop ze niet nog dieper konden zinken, maar het kan blijkbaar toch.

      What's next? De FIA, Bernie Ecclestone, Max Mosley en later Liberty Media waren allen in een complot verwikkeld om van Hamilton, omwille van zijn huidskleur, de grootste coureur aller tijden te maken? En laat me raden, ook Alonso, Rosberg en Bottas zijn onderdeel van dit complot? 😂

      Ik blijf het herhalen, jullie Max fans zijn echt het laagste en domste allooi wat dit land ooit heeft voortgebracht.

      Maar uiteraard zal ik hieronder wel weer voor troll worden uitgemaakt door bepaalde individuen wat het niveau onder de Max-wappies te kennen geeft.

      • + 4
      • 13 okt 2021 - 15:49
    • Ik heb werkelijk geen idee waarom de reacties op mijn post ineens over huidskleur gaan.
      Heb ik iets gemist?

      • + 7
      • 13 okt 2021 - 15:50
    • Willy T. Ribbs is de eerste donkere F1 rijder. Chandok is ook donker, sterker nog er zijn zat donkere uitziende rijders geweest als ook Aziatische rijders. Wat en gelul allemaal weer om kleurtjes en weet ik wat. In de jaren “30 van de vorige eeuw had men ook een Algerijnse grand prix rijder. (Voorloper van de F1) wat waren ze toen al modern zeg.

      • + 9
      • 13 okt 2021 - 15:53
    • @Evert

      Het is een mooi moment om de zwartepietendiscussie hier voort te zetten! ;-)

      Mc Norris komt iedere keer weer terug met een nieuwe account waarbij hij z’n frustraties uit over "F1-fans” (ja, met aanhalingstekens zoals hij dat schrijft). GpToday?!

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 15:57
    • MWHT

      Posts: 740

      Evert, omdat iemand het nodig vond om op jou te reageren en diversiteit als reden aan te geven dat het bij Mercedes wat minder goed zou zijn. En toen voelde ik mij geroepen daarop te reageren want dat vond ik niet zo kies, kwam McNorris erbij, daar reageert dan ook weer iemand op met onzin, dan gaat McNorris daar weer helemaal als vanouds op los en voor je het weet heb je een heel draadje op wat in het begin een heel genuanceerd, net stukje van u was...

      • + 4
      • 13 okt 2021 - 16:00
    • @evert mijn excuus.

      Inhoudelijk zie je wel vaker bij Mercedes dat zij 1 race de plank misslaan qua tactiek. Dit jaar ligt de druk er meer op en dus meer fouten.

      Daarbij trekt Hamilton wel vaker de beslissingen van de muur in twijfel zie bv Hongarije paar jaar geleden dat zij Hamilton naar binnen wilde halen en er toch discussie was, waarbij de rijder aangaf dat hij buiten wilde blijven. Uiteindelijk pakte dit gewaagde plan toen goed uit. Dit jaar lijken die discussies er vaker te zijn.

      • + 2
      • 13 okt 2021 - 16:09
    • McNorris

      Posts: 254

      @MWHT

      Wat een ongelooflijk triest en bovenal achterbaks mannetje ben jij.

      Je enerzijds voor willen doen als een goedgemanierde mannetje Pradero van repliek te dienen maar tussen de regels door wel even een bepaald beeld over mij willen neerzetten. En daar ben je onder elke topic mee bezig. En ik reageer niet op jou. Is dat niet genoeg informatie voor jou? Denk je nou echt dat de moderators zo achterlijk zijn dat ze in nou campagne trappen?

      Je bespaart je een hoop rust en energie als je niet in elke topic waarin ik verschijn aan iedereen even meedeelt wat je van mij vind.

      En zet je masker af. Het ging jou blijkbaar dus niet om Pradero en HarryLam hun uitspraken maar vooral om mij. Bedroevend.

      • + 2
      • 13 okt 2021 - 16:30
    • MWHT

      Posts: 740

      McNorris. Bedankt voor het compliment.
      Maar neem jezelf niet te serieus, ik reageer wel degelijk op Pradero en dat jij ook hier bezig bent betekent niet dat ik geen reactie mag geven.
      Mijn mening over jou is bekend, ik beschouw je als een naar en vals mannetje zonder enig zelfinzicht met zware mentale problemen die dringend hulp nodig heeft en zijn miezerige leventje op dit forum afreageert. (en dan zeg ik het nog beleefd)
      Als je nou ophoud om telkens hele groepen hier te beledigen en te provoceren dan zou je overigens echt niets meer van mij horen.

      En ik hoef echt geen beeld van je neer te zetten daar ben je al heel goed zelf mee bezig...

      • + 9
      • 13 okt 2021 - 16:42
    • @OfficialPradero

      Wat een belachelijke maar vooral achterlijke opmerking. Wat heeft diversiteit hier nou mee te maken.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 16:47
    • McNorris

      Posts: 254

      Whatever dude, blijf lekker doorgaan.
      Ik reageer niet op die onzin van je.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 16:48
    • Ron Dennis en nog een andere hoge pief bij McLaren wilden per se een gekleurd persoon in opleiding tot F1 coureur omdat ze vonden dat dit hard nodig was.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 17:23
    • MWHT

      Posts: 740

      Harry, is mij onbekend, maar laten we het er dan maar op houden dat het een nobel streven was. Ze hebben dan in ieder geval niet een echt heel matige coureur geselecteerd.....

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 17:36
    • McNorris

      Posts: 254

      Klopt joh en vandaaruit is het hem allemaal komen aanwaaien..

      Ook in de spec-series. Allemaal doorgestoken kaart om de eerste 'zwarte' coureur het tot de Formule 1 te laten schoppen.

      Al die 'witte' jongemannen, en hun families, waar hij tegen streed waren allen ook onderdeel van het complot. Dat Hamilton in de Formule 3 in 2005 tot vijftien overwinningen en dertien pole-positions kwam en het jaar erna GP2 kampioen werd door 14 van de 21 races op het podium te geraken was allemaal schijn en vooropgezet conspiratie. De 'witte' jongens werden dan ook door de FIA vriendelijk verzocht om Lewis te laten winnen en tevens beschikte hij ook over beter materiaal, verborgen voor de buitenwereld.

      Wat zit het sommigen toch diep 😂

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 17:46
    • Hey @Evert: weet jij misschien of de spruiten al weer in de schappen liggen? Vorig waren ze vrij laat door de warme zomer en ook nogal prijzig. Ik hoop dat ze nu een stuk eerder verkrijgbaar zijn en hopelijk ook fors goedkoper. Enig idee?

      • + 5
      • 13 okt 2021 - 18:02
    • @F(1)orum, jazeker.
      Die liggen in het schap naast de pepernoten.... ah, kak! Nu doe ik er ook aan mee. 😖

      • + 3
      • 13 okt 2021 - 18:54
    • SennaS

      Posts: 282

      Wat diversiteit hiermee te maken heeft is mij een raadsel maar goed.

      Soms heeft het team gelijk en soms ongelijk.
      In Frankrijk had het team ongelijk. En in Turkije ook fout door niet gelijk met de rest te pitten.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 19:11
    • SennaS

      Posts: 282

      Volgens mijn info is Lewis niet de eerste gekleurde coureur.
      Daar hoort Senna, Piquet, Fitipaldi ook bij.

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 19:15
    • snailer

      Posts: 5.860

      Hamilton is niet de minst vertegenwoordigde 'minderheid'. Ik heb nog nooit een gender neutrale rijder gezien in F1. Sterker nog. Alle rijders kieren er generaties lang al lustig op los.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 19:24
    • NicoS

      Posts: 13.093

      @Senna,
      De drie personen die je noemt zijn in vergelijking met Jack van Gelder maar een stelletje bleekscheten.....
      Ik weet niet wat jij onder “gekleurde” personen verstaat?
      Niet dat het mij wat uitmaakt, maar ik moest er wel om lachen.....;)

      • + 1
      • 13 okt 2021 - 20:38
    • SennaS

      Posts: 282

      Nicos, haha.

      Het is heel simpel, als je niet gekleurd/getint bent dan ben je wit. Brazilianen zijn gekleurd/getint.
      Niet dat het mij boeit hoor, kijk naar de mens.

      • + 0
      • 14 okt 2021 - 19:15
  • Ik kijk uiteraard, net als de meesten van jullie pas F1 sinds 2016, dus ik geef mijn bek ook maar een douw. Maar de rommelige communicatie tussen Lewis en zijn team heeft alle symptomen van het zwaar onder druk staan te maken, maar als iemand die de F1 al vanaf pakkumbeet de 80-er jaren volgt, en er een andere kijk op heeft hoor ik het graag.

    • + 6
    • 13 okt 2021 - 19:29
    • Ik ga zelf pas vanaf volgend jaar kijken, dus ik kan je helaas niet adviseren.

      • + 2
      • 13 okt 2021 - 22:02
    • Polleke2

      Posts: 164

      Nou deze communicatie is pas vanaf de laatste paar jaar,dus dat wordt moeilijk om daar een oordeel over te geven.
      Bedoel die wordt pas de laatste paar jaar aan ons gegeven.

      • + 0
      • 13 okt 2021 - 22:15
    • nr 76

      Posts: 2.305

      Schwantz, als ik het goed begrijp zijn er dus al races voor 2016 geweest?
      Kun je daar meer over vertellen, ik ben benieuwd!

      • + 0
      • 14 okt 2021 - 06:35

TR Grand Prix van Turkije

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

TR Grand Prix van Turkije

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1 is spannender dan ooit?

Coureursprofiel

  • Team Mercedes
  • Punten 2.549
  • Podiums 193
  • Grand Prix 245
  • Land Groot Brittannië
  • Geb. datum 7 jan 1985 (36)
  • Geb. plaats Tewin, Groot Brittannië
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,74 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
8 - 10 okt
Japan
8 - 10 okt
Turkije
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
8 - 10 okt
8 - 10 okt
Turkije Istanbul Park
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar