user icon

FIA gaat in op verzoek van Red Bull en onderzoekt voorvleugel Mercedes

  • Gepubliceerd op 21 jun 2021 09:11
  • comments 60
  • Door: Rob Veenstra

De voorvleugel van Mercedes ligt al enkele weken onder vuur, nadat het Duitse team Red Bull had beticht van het racen met een illegale achtervleugel. De achtervleugels van Max Verstappen en Sergio Perez zijn sinds afgelopen weekend aangepast, maar Red Bull is niet te spreken over de manier waarop dit is gegaan.

Destijds lanceerden Helmut Marko en Christian Horner direct hun tegenaanval, door te stellen tegen Toto Wolff: "Op het moment dat je het protest tegen onze achtervleugel doorzet, zullen wij de FIA verzoeken naar jullie zeer buigbare voorvleugel te kijken."

Onderzoek FIA

De FIA lijkt op dat verzoek nu in te gaan. Na de overwinning van Verstappen in Frankrijk kwam Sky Duitsland Marko tegen in de paddock en vroeg hem naar de situatie. Marko: "De FIA is er op dit moment mee bezig. Er is genoeg beeldmateriaal beschikbaar, dus ze kijken ernaar."

Over de uitkomst van dat onderzoek zal nog even gewacht worden, maar de Oostenrijker verwacht dat Mercedes op dezelfde manier wordt aangepakt: "Ik verwacht dat het resultaat hetzelfde zal zijn als bij de achtervleugel-soap."

Reacties (60)

Login om te reageren
  • Hopelijk moeten ze de voorvleugel aanpassen. Dit kost namelijk erg veel tijd en geld die ze al niet veel meer over hadden, vanwege de budgetcap.

    • + 2
    • 21 jun 2021 - 09:29
    • kost zelfs een factor 2-3x zoveel als een achtervleugel....

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 12:54
    • ringo

      Posts: 3.404

      Kost oook de aero werking van de hele wagen. Waarschijnelijk de achterkant is de klos

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 15:16
    • Als het veel tijd kost gaan we hier pas laat in het seizoen resultaat van zien.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 15:19
    • Snork

      Posts: 11.877

      Geef het 2-3 races aan tijd, net zoals met de achtervleugel.
      Gewoon een eerlijke benadering, net zoals voor de achtervleugel: strenger testprotocol, 2 races van te voren aankondigen en dan over een maand alle teams door die test halen. Ik zie geen enkele reden om de discussie over de flexende voorvleugel anders aan te pakken dan de achtervleugel.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 16:26
    • Bij hun zal het wel het zelfde gaan als met het DAS systeem, vanaf volgend jaar.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 17:10
  • Red Bull geeft Merc in ieder geval geen (flexibele) vleugels ;-)

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 09:30
  • Wie het balletje kaatst krijgt hem netjes terug. Al vaker geroepen.

    • + 16
    • 21 jun 2021 - 09:31
    • amigob

      Posts: 115

      Totdat er een nieuwe test komt, en met die nieuwe test ook RB zijn vleugeltjes moet wijzigen

      • + 3
      • 21 jun 2021 - 09:58
    • d07

      Posts: 959

      In dat geval moeten ze het niet kunnen veranderen van de engine mapping ook weer terugdraaien, dan is het balletje weer teruggekaatst ;)

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 10:12
    • F1jos

      Posts: 901

      Resound !!

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 10:17
    • Golf-GTI

      Posts: 440

      Hopelijk wordt deze soap geen flipperkast!

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 11:45
    • Ik denk dat iedereen wel zijn vleugels moet veranderen, maar die van Mercedes flexen zoveel dat zij er nu heeel veel voordeel van hebben.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 13:12
    • Snork

      Posts: 11.877

      Ik vind ook dat ze naar de vloermatten moeten kijken. Die bewegen ook veel te veel.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 16:27
  • Titel is suggestief.

    De FIA zelf geeft niet aan dat ze aan het onderzoeken zijn. Een concurrent geeft aan beelden gegeven te hebben en dat de FIA ermee bezig is.

    Niks officieels dus

    • + 3
    • 21 jun 2021 - 09:32
    • Max heeft gister heel goed naar die voorvleugel van Lewis gekeken, dus die zou door de FIA zomaar als kroongetuige kunnen worden gebruikt. Gelukkig heeft hij een snelle vluchtauto voor het geval dat nodig mocht zijn.

      • + 2
      • 21 jun 2021 - 11:19
    • Er naar kijken, is een vorm van onderzoek ;)

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 16:47
    • @modest, Ik noem dat meer verkennen van. haha maar inderdaad technisch klopt.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 17:21
  • John6

    Posts: 5.435

    Dit was al gemeld aan Mercedes als ze het door gingen zetten over de achter vleugel, dus niets vreemds aan.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 09:35
  • Voor redbull heeft de achtervleugel goed uitgepakt en oogt ook een stuk mooier. Iemand enige idee of de achtervleugel van afgelopen twee races met de twee golven aan de zijkanten van de horizontale gedeelte een blijvende spec is of dat dit puur een lowdownforce concept is?

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 09:36
    • Denk meer low downforce. Volgens mij zag ik gister dat de voorvleugel van Red Bull ook aardig doorboog. Maar goed, de FIA, Red Bull en Mercedes zoeken het maar uit.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 10:03
    • Die vleugel stampt uit 2020! is geintroduceerd tijdens de GP van Belgie.
      Deze spoon wing is heel anders dan de gene van Barcelona.

      Ik denk dat RBR met deze vleugel een groot aantal races gaat rijden!

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 13:17
  • Was te verwachten dit.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 10:18
  • Wat ik als leek niet snap, is dat als je goed kijkt de voorste twee flappen “contra” staan (met de voorkant naar boven).
    Dit druist in in tegen mijn gevoel dat ze druk moeten veroorzaken om de neus naar beneden te duwen.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 10:21
    • d@nny

      Posts: 2.617

      Gaat niet alleen om de neus naar beneden te duwen maar ook om de lucht op een optimale manier om de auto heen te laten gaan. Zoveel mogelijk lucht van de voorwielen afhalen etc. (niet dat ik een kenner ben of zo) om de wagen niet constant in een figuurlijke muur van lucht in te laten rijden met de voorwielen, die flaps zorgen er o.a. voor dat de lucht om de voorwielen heen wordt geleid.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 10:26
    • nutstree

      Posts: 353

      wat bedoel je met contra?

      wind ----> / normaal
      wind ----> \ contra?

      Want volgens mij heb ik die situatie nergens gezien

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 10:33
    • @nutsfree

      Met contra bedoel ik met de voorkant v/d vleugel naar boven, zodat de neus opgetild wordt. Ik zou denken dat die ook naar beneden moet.
      Zelfde geldt overigens ook voor de achtervleugels.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 11:06
    • d@nny

      Posts: 2.617

      @nuts, als je op de foto bij het artikel naar het onderste gedeelte kijkt en hoe die lijn loopt bij de wing end plate dan kan je zien dat het idd contra staat (of lijkt te staan) maar volgens mij is dit gedaan om de lucht zo goed mogelijk om de auto heen te geleiden/de lucht daar naartoe te sturen waar ze het willen hebben.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 11:08
    • nutstree

      Posts: 353

      @TheStijg
      Nu ik de foto bij het artikel nog eens goed bekijk, begrijp ik wat je bedoelt. Het voorste deel lijkt inderdaad lucht naar onderen te begeleiden.

      Ik ben geen aerodynamica expert. Maar een deel van de lucht zul je wellicht onder de vloer willen krijgen voor het grondeffect? De rest van de lucht die er toch bovenlangs gaat, zorgt blijkbaar voor voldoende downforce.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 11:10
    • @nutstree

      Eigenlijk heel mooi hoe goed het met beperkte middelen illustreert:

      wind ----> / normaal <-- richting auto
      wind ----> \ contra <-- richting auto

      Precies wat ik bedoelde en ik heb er iets aan toegevoegd.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 11:24
    • * je het met

      Wat zou het mooi zijn GPToday als men een paar minuten de tijd had om te editen.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 11:26
    • Joon

      Posts: 14

      Het kan ook lijken alsof ze "contra" staan omdat de bolle kant naar beneden staat. Op die manier moet de lucht onder de vleugel een langere weg afleggen dan boven de vleugel, met als resultaat versnelling van de luchtstroom onder de vleugel => onderdruk onder de vleugel => downforce. Deze manier van downforce genereren is hetzelfde als hoe een vliegtuig lift genereert (maar dan met de bolle kant boven). Het is qua "drag cost" veel goedkoper dan de ----->/ "taartschep" waarmee je onder een hoek eigenlijk een zeil met heel veel luchtweerstand maakt.
      De "taartschepjes" gebruikt men ook in een voorvleugel (zie de hogere elementen), maar voor een groot deel om lucht de juiste kant op te geleiden, bijvoorbeeld weg van de wielen of op de juiste manier naar de koeling in de sidepods. Omdat deze dingen zoveel drag opleveren zijn ze een geliefd element om te laten "neerbuigen" op hoge snelheid (zie Mercedes verhaal nu).
      De meeste downforce van een voorvleugel komt echter van de lagere "vliegtuig vleugel" elementen. Als je die dan ook nog laag bij de grond kunt hangen dan maak je de versnelling van de lucht onder de vleugel nog groter. Een mini "bodemplaatje met grondeffect" zegmaar. Daarom zie je bij regelwijzigingen om de downforce te beperken vaak dat de minimum grondhoogte van de voorvleugel wat wordt opgeschroefd.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 12:19
    • Snork

      Posts: 11.877

      Leuke discussie. Er wordt echter iets door de war gehaald. Het klopt dat de voorvleugel aan de onderzijde zo gericht staat dat lucht onder de auto doorgestuurd wordt. Dat geldt alleen voor de onderste vleugelsectie. Dat doen ze om zoveel mogelijk lucht naar de diffuser te laten stromen, van waaruit de lucht met een bocht omhoog gestuurd wordt aan de achterkant. Dat creëert de downforce achter de auto. Dit is niet om grondeffect te bereiken, daar zijn deze auto's niet op gemaakt. En vooral de high rake auto's niet, waarbij er veel ruimte tussen bodem en wegdek zit. Door die grote ruimte is er geen grondeffect te bereiken. Volgend jaar is dit juist wel erg belangrijk, dan is de bodem het meest belangrijke onderdeel (> 50%) van de totale productie aan downforce.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 16:34
    • Ja @Snork, dat snap ik ook wel: de ruimte die beschikbaar is voor de luchtstromingen onderlangs een object neemt af, naarmate een object dichterbij een oppervlakte komt. De verhindering van de luchtstroom zorgt ervoor dat deze wordt vertraagd. De wet van Bernoulli stelt dat de energiedichtheid constant is, wat betekent dat een snelheid verlaging resulteert in een verhoging van de druk. De verhoging van de druk leidt tot een groter dynamisch liftvermogen. Tegelijkertijd beweegt het zwaartepunt ook naar achteren. Verder beweegt het luchtkussen dat gevormd wordt zich mee naar voren met het object. Het glijgetal van een vliegtuig beschrijft de verhouding tussen de lift en de luchtweerstand. Bij het naderen van een oppervlakte neemt dit getal 2,5 tot 3 keer toe. Vandaar dat er een verbetering is in de efficiëntie van de vleugels van een vliegtuig, wat leidt tot meer lift.

      Net van Wikipedia en ik snap er nu helemaal geen f**k van... :-))))))))

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 17:01
    • Snork

      Posts: 11.877

      Stijg, ik heb mijn zweefvliegbewijs 12 jaar gehad, daarna ging het met kinderen erbij wat te veel tijd kosten. Uit die tijd weet ik dat het glijgetal of glijratio de verhouding tussen metere voorwaarts en meters dalen is. Een goede moderne zwever haalt ratio’s van 1:40 of meer. Oftewel 1 meter zakken en 40 meter voorwaarts.
      Lift versus weerstand is en C waarde.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 19:07
  • NicoS

    Posts: 12.750

    De vleugel soap gaat nog even verder, maar net als de achtervleugels verwacht ik dat ook dit geen effect gaat hebben. Politieke spelletjes, meer niet….

    • + 1
    • 21 jun 2021 - 10:23
    • nr 76

      Posts: 1.902

      Heeft natuurlijk ook alles te maken met ee budgetcap, en beperkte windtunneltijd. Een nieuwe voorvleugel kost tijd en geld, en dat is nou net extra schaars geworden met het oog op 2022.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 10:26
    • Dat zal de boel versterken @nr 76, maar de spelletjes worden al gespeeld in de F1 sinds de uitvinding van het gesneden brood.
      Niks nieuws onder de zo’n dus.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 11:57
    • nr 76

      Posts: 1.902

      Klopt, is natuurlijk niks nieuws. Maar dit jaar is het gewoon extra lastig als je extra onderdelen moet ontwikkelen.
      Is het gesneden brood trouwens in de aanbieding deze week? 😉

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 12:48
  • LimboF1

    Posts: 4.895

    Ik hoop dat RBR zich hier niet zelf mee in de vingers snijdt. Ik vond de voorvleugel van RBR namelijk ook veel doorbuigen en vond dat dit in eerdere races minder minder was dan bij Mercedes. Maar ik vond dat de achtervleugel van Mercedes trouwens ook nog aardig veel flex had.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 11:31
    • Fanboy1

      Posts: 3.004

      Ze zullen toch wel 2 x nagedacht hebben voordat ze protesteren?

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 13:04
    • LimboF1

      Posts: 4.895

      Daar ga ik ook wel van uit. Maar het is de vraag waar de Fia dadelijk mee komt aanzetten om het te controleren. Doordat dit een onbekende factor is, hoop ik niet dat dot dadelijk een nadeel voor RBR gaat worden.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 15:00
  • Bulldog

    Posts: 418

    Ik vind dit ook kinderachtig van RB dat zelfde vind ik van Mercedes toen ze over de achtervleugel begonnen. Weet wel wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 11:49
    • Ze spelen nooit op balbezit in de F1.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 11:52
    • Als je een bal kaatst komt een Bulldog hem altijd terugbrengen.

      • + 3
      • 21 jun 2021 - 12:03
    • Bulldog

      Posts: 418

      Nou Schwatz niet voordat ie hem aan flarden heeft gescheurd.

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 12:23
    • feuniks

      Posts: 87

      Nee, Bulldog, dat is het niet. Ook niet van Mercedes over de achtervleugel van Red Bull. Formule 1 is een Formule serie. Ieder team heeft het “wetboek” gekregen en weet waar de auto aan moet voldoen en wat wel en niet mag. Met uiteraard een leuk grijs stukje. Als een team denkt dat een ander team zich niet aan de regels houdt of als een team helderheid wil krijgen over de grijze delen, dan moet je daar een uitspraak over aanvragen. Of door je eigen design op voorhand te laten valideren ofwel door de legaliteit van een ander in twijfel te trekken. Ieder team gaat per definitie tot het gaatje. Want elk klein beetje helpt. En als je tot het gaatje gaat, dan kun je er ook overheen gaan.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 16:52
  • Zodra de vleugeltjes op zijn gaan we door met het vloertje, het stuurtje en natuurlijk de kilootjes van Bottas.

    • + 3
    • 21 jun 2021 - 11:51
  • Lol get in there Horner.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 12:10
  • nuxotrix

    Posts: 11

    Dan mogen ze ook gelijk kijken naar de Sharkfin van merc is ook flexible in de bochten dus niet alleen voorvleugel . en dan klagen over de achtervleugel van rb

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 12:22
  • Voorvleugel doet meer pijn dan een achtervleugel als je daar wat aan moet veranderen.
    Voorvleugel bepaalt als eerste hoe de lucht om/over/langs/onder de auto doorgaat.

    • + 1
    • 21 jun 2021 - 13:00
  • Fanboy1

    Posts: 3.004

    Die achtervleugen soap heeft wellicht mer geholpen gezien het feit dat mer nu slechts 0,25 sec achterstand heeft terwijl honda ook nog eens een major upgrade heeft gedaan.
    Het is natuurlijk koffiedik kijken maar voor hetzelfde geld was de achterstand van mer 0,5 sec als rbr die vleugel niet had moeten wijzigen.
    Indien mer de voorvleugel moet aanpassen zal dit ongetwijfeld impact hebben op de airo.
    Ik vraag mij trouwens af heeft mer besloten om hun 2021 motor niet meer doorontwikkelen?

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 13:01
    • OneRace

      Posts: 181

      Denk niet dat MB ondanks welke caps dan ook zullen stoppen met ontwikkelen dit jaar.:
      -Ze staan op dit moment achter in beide kampioenschappen
      -het is voor MB dé kans om met HAM groter te worden dan MSC.
      -HAM kan zomaar besluiten om volgend jaar te stoppen.
      -2022 is onzeker wie wat brengen kan op de baan.

      Als ik naar deze punten kijk, kan ik me niet voorstellen dat MB de handdoek in de ring gaat gooien. Ik hoop het in ieder geval niet, want ik denk dat veel van ons genieten van deze seizoensstart!!!

      • + 1
      • 21 jun 2021 - 13:32
    • Fanboy1

      Posts: 3.004

      Ja laten we het hopen.
      Maar ik vrees het ergste, oftewel focus op 2022. Want waarom komen ze niet mer airo en motor upgrades?

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 22:09
  • Achja, gezeur over legaliteit van andere auto's, is al zo oud als de F1 zelf.. Ik ben blij dat het gedoe over de achtervleugel in Frankrijk in ieder geval geen duidelijk negatief effect heeft gehad op de prestaties van Red Bull.. Storm in een glas water allemaal dus waarschijnlijk..

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 16:08
  • Het gevecht achter de schermen.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 16:52
  • zorba

    Posts: 1.512

    Op de beelden was te zien dat de redbull voorvleugel zich enorm naar achterbuigt en veel patter komt op het rechte stuk ,dus die ook maar eens onderzoeken.

    • + 0
    • 21 jun 2021 - 18:13
    • Laat de FIA het maar lekker uitzoeken, denk dat het allemaal weinig tot geen geen ene reet uitmaakt wat ze qua tests, en regelgeving gaan doen.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 18:24
    • Fanboy1

      Posts: 3.004

      Dat is toch vanaf Frankrijk verboden, maw de meting en marges zijn bijgesteld

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 22:10
    • @Fanboy Dat ging alleen over de achtervleugels, nu zijn de voorvleugeltjes under investigation.

      • + 0
      • 21 jun 2021 - 23:08
    • Fanboy1

      Posts: 3.004

      Fout van mij, ik las het verkeerd

      • + 0
      • 22 jun 2021 - 20:57

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land Oostenrijk
  • Geb. datum 12 jan 1972 (49)
  • Geb. plaats Vienne, Austria, Oostenrijk
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 0,00 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar