'Red Bull trekt zich terug uit F1 bij tegenwerking Ferrari'

Het was natuurlijk niet de vraag of en door wie, maar wanneer het vermeende vals spelen van Ferrari langs zou kopen. Hoe voorspelbaar is dat.

Frust gonna frust vP. Fijn dat we daar iig altijd op kunnen bouwen toch?

De geheime afspraken die de FIA met Ferrari heeft gemaakt kunnen weldegelijk van enorme invloed worden als dit verhaal klopt @Putmans Waarschijnlijk schort er toch iets aan je begrijpend lezen skills.

Die zogenaamde geheime afspraken zijn in de vorm van een schikking afgehandeld en daarmee is die zaak gesloten. Het F1 wereldje heeft het dan ook niet meer over en van al die aangekondigde rechtmaken is niets terecht gekomen simpel omdat er geen zaken waren. Dat enkele buitenstaanders dit maar niet kunnen of willen begrijpen laat staan het te laten rusten zij zo.

rechtmaken = rechtszaken

@Vputten

Wat nu als bepaalde afspraken in de schikking tussen FIA en Ferrari tegen motoren veranderingen dmv vetorecht zijn gemaakt ?

Ik vind Ferrari zwaar genoeg gestraft, ze rijden toch compleet voor joker nu. Een Ferrari die moet vechten om in Q2 te komen is misschien nog wel erger dan 50 miljoen boete. Maar misschien heeft de de FIA wel beloofd dat ze mogen blijven door ontwikkelen zodat ze in 2022 of 23 weer op het oude niveau zitten. Dan zou ik nu ook tegen redbull's voorstel stemmen anders hebben ze een starf van 6 jaar ipv 3.

Ik denk dat de FIA nu in een slastig pakket zit door de deal met Ferrari en het vertrek van Honda.

Was in 2008 toch ook een engine freeze ? Waar sommige fabrikanten nog wel de mogelijkheid kregen om op een gelijk niveau te komen ? , misschien doen ze dat nu weer :) , zou beter zijn :) , jaren daarna hebben we toch prima seizoenen gehad :) (2009,10 en 12

Ja vPutten jij bent niet van de humor....Even in jouw termologie, een begrijpend lezer had wel begrepen dat dit sarcastisch is. Natuurlijk is het wel een inkoppertje...

Was te verwachten. Maar ik denk dat het dit keer geen bluf is van Marko. Met Ferrari hebben ze destijds ervaring gehad. Daar hebben ze toen nooit exact hetzelfde materiaal gekregen dan het hoofdteam. Dus ik begrijp dat Red Bull niet naar die situatie terug wil. Het verhaal met Renault kennen we idem dito. Mocht het nou zo zijn dat, vanwege Ferrari, de motoren niet bevroren gaan worden, dan kunnen ze dus echt geen kant meer op. Als ze niet meer competetief bezig kunnen zijn dan houd ik het inderdaad voor mogelijk dat Mateschitz dan de stekker eruit trekt.

@vPutten

Voorspelbaar is eveneens dat de meute hier louter uit opportunistische overwegingen meehuilt met de wolven van Red Bull, maar zodra Max zijn heil elders gaat zoeken is het hier gedaan met de liefde voor de frisdrankfabrikant.

@jd2000: jij roept dit iets te vaak om het geheel af te doen als grapje. Ik geef je het voordeel van mijn twijfel, maar je weet zelf ook die je dit nog om de week hier deponeert.

"Ja vPutten jij bent niet van de humor....Even in jouw termologie, een begrijpend lezer had wel begrepen dat dit sarcastisch is. Natuurlijk is het wel een inkoppertje..."
Natuurlijk1 zo kun je er ook een draai aangeven

@ RogerZzz

Het is nu al te merken dat nu de verwachtingen bij lange na niet gehaald worden en de komende tijd naar alle waarschijnlijkheid ook niet gehaald gaan worden, het uit succesfans bestaande oranjelegioen al behoorlijk aan het inkrimpen is. Dat fenomeen hebben we in de voetbalwereld al vaker meegemaakt en zal hier naar alle waarschijnlijkheid ook niet anders zijn. De echte fans/kenners zijn weer aan een nieuwe uitdaging toe.

Dit gaat gewoon weer een middenweg opleveren motoren worden bevroren behalve............... en dit kan ook niet anders de FIA heeft het zichzelf gewoon heel moeilijk gemaakt door foute beslissingen die vaak al jaren geleden zijn genomen, dus ver voor de tijd van de huidige eigenaar die door veel mensen als de boosdoener wordt gezien het enige probleem hiermee is dat de werkelijke macht van de FIA steeds verder ingeperkt wordt tot het niveau van een papieren tijger met 0 zeggenschap.

@Vputten

Je plaat blijft hangen kerel , dat over de kenners hier op t forum hebben we nu wel vaak genoeg gehoord , oranjebrillen ook , corona ook , voorspelbaarheid ook verras ons en verzin es wat anders , ik probeerde jou te verassen door je een normale vraag te stellen maar blijkbaar weet je niet goed hoe daarmee je moet omgaan

v putten dit werkt 2 kanten op Max fans reageren soms te extreem, echter ook omgedraaid opmerkingen van Max fans worden regelmatig weggezet onder de noemer ach weer een Max fan terwijl dat er niks mee te maken heeft. Dit onderwerp is hier een mooi voorbeeld van ja hier speelt max in rol in echter de materie gaat zoals jij ook weet veel dieper en iedereen legt deze op zijn eigen wijze uit.

Mocht je het nog niet door hebben beste M@ximumOverdrive maar er zijn enkele op de man spelende blaaskaken hier die mijn aandacht niet meer hebben. Daar ben jij ook nu weer een mooi voorbeeld van door een totaal onzinnige vraag te stellen waar zonder dom te gaan speculeren simpelweg geen antwoord op mogelijk is en je begint gelijk weer ongenuanceerd te blèren. Het ga je goed.

Met andere woorden : je hebt gewoon geen antwoord
want hierop antwoord je wel lol

Buiten elkaar de vliegen afvangen hier is het thema motoren leveranciers en links en rechts de onwil om een team dat in 2022 zonder PU komt te zitten aan een fatsoenlijk blok te helpen. Mercedes wil niet en verschuilt zich achter feit dat ze al 3 teams leveren, Renault zal moeten, maar die hebben er (begrijpelijk) ook niet veel trek in en Ferrari levert al 2 teams en wil ws wel, maar niemand wil die PU. Als het Mercedes wordt dan rijdt > 60% met dezelfde PU en in het geval dat Ferrari zou leveren zit je op 50%. Beide niet wenselijk want dan ben je nog een stap van een standaard klasse af. Dus dat er iets moet gebeuren is klip en klaar, ik vind het verzoek van RBR niet onredelijk, ik denk wel dat er een mogelijkheid zou moeten komen een uitzondering te maken voor Ferrari mochten ze ook 2021 dat ding niet aan de gang krijgen. Stapt RBR uit dan gaat de F1 een doodlopend pad in, er gaat, met de wijzigingen vanaf 2022 niemand die boedel doorstarten. Zeker niet zonder PU.

Nou, momenteel is 3 auto's en dan een hele tijd niks ook knap karig hoor.

Valt dan één weg dan kan de race niet doorgaan...minimale aantal is 16.
Daarmee heeft RBR een sterke positie.
Ik zou ook voor de Honda PU gaan.
Die is voor RBR gemaakt.
Klantenteam willen ze niet meer...

Ik denk dat RB alleen stopt als ze beide teams zouden kunnen verkopen.
Mateschitz is en blijft wel zakenman hè. Die gooit echt niet zomaar miljoenen investeringen aan faciliteiten en goodwill in de prullenbak.

Met die 16 teams zal het dus wel loslopen denk ik.
Er is altijd wel.een investeringsmaatschappij of een rijke papa, die geïnteresseerd is in een F1 team.

Zeker met de aangekondigde 'groene' veranderingen wat betreft de PU.

@ Politik
Ik weet niet of er wel gegadigden zijn
Door de corona is de economie hard geraakt.

@Politik, een beetje compensabel verlies kost op het totaal concern resultaat waarschijnlijk niet zoveel.

Ze kunnen prima voor Ferarri gaan. Het is gek om alles om te gooien omdat RBR geen commitment kon krijgen van hun leverancier en ook nergens op hebben ingespeeld. Gewoon Ferarri en heel netjes zijn ditmaal.

politik ik denk dat je dit iets te makkelijk ziet wie wil er minstens 300 miljoen investeren in deze tijd terwijl er geen enkele zekerheid is voor langere termijn en ook de pr resultaten op korte termijn (racekalender) niet vaststaan.

Ik denk dat een aantal mensen op dit forum ( o.a. Politik ) zich lelijk gaan vergissen. Onze vriend Mateschitz is totaal niet afhankelijk van RBR .. Deze man heeft een bepaalde trots ( zoals vele miljardairs ) en is echt in staat om de stekker eruit te trekken als hij dit nodig acht. Daarnaast ben ik er volledig van overtuigd dat RBR er zo ie zo mee stopt als zij echt geen kans maken om mee te doen voor de titel. Dan heb ik het nog niet over het feit dat deze kans ook reeel is als hun oogappel de renstal verlaat. Dus luitjes .. Ik zou de boel niet bagataliseren want de bom onder F1 is echt minder ver weg dan sommige van jullie misschien wel denken ..

Fijne zaterdag ..

Japio

Dat RB ermee stopt sluit ik niet uit en dat zeg ik ook niet.

Ze zullen dat alleen niet zonder slag of stoot doen. Als ze de teams niet kunnen verkopen, zal de keuze om te stoppen niet gemaakt worden.

Bovendien hebben ze enerzijds net het concorde agreement getekend, terwijl ze anderzijds volgens Marko al lang wisten dat Honda zou stoppen.

Opheffen gaan ze dus echt niet doen.

@Politik

Dat is um nu juist het rare , die concorde agreement is tegenwoordig niet veel meer waard als voorheen . je kan tegenwoordig er ieder jaar eruit stappen zonder al te grote gevolgen .

Daar ben ik ook benieuwd naar waar dit gaat eindigen,maar als er meer aan het licht komt zal er eerst een behoorlijke beerput worden opengetrokken.

"geneuzel kan de sport er nu net even niet bij hebben", in tegendeel , juist nu zouden er bepaalde stappen moeten worden genomen. de situatie met de motoren is gewoon niet goed, nijpend zelfs. Binnen de F1 doet men er verstandig aan het probleem NU bij de hoorns te vatten en goede plannen te maken en niet te wachten tot 2026 of totdat het te laat is.

(het voortbestaan van) F1; bedoel ik

Bij de FIA trekken ze nog steeds hun haren uit hun hoofd. Die zijn zich het leplazerus geschrokken en weten zich nog geen raad met de ontstane situatie.

Maar inderdaad, ze moeten heel snel de regie gaan pakken en zich niet laten gijzelen door de teams, zoals ze al zo vaak hebben gedaan.

@ f(1)orum

Nee, het voortbestaan van FIA hangt niet af van F1.
Het is andersom.

@Stoffelman: ik had mijn vergissing al gezien en daarna meteen gecorrigeerd :-)

Het voortbestaan van de F1 : Nu Honda de stekker eruit getrokken heeft en men heeft laten weten dat nieuwe teams maar effe 200 miljoen moeten ophoesten om uberhaupt mee te moge doen in de koningsklasse (een lachertje dat ze dat zo nog steeds noemen) omdat ze anders niet serieus genomen worden (?) ___ Ik vrees dat er meer instanties zijn die de f1 niet meer serieus nemen. Of toch zeker geen toekomstperspectief kan bieden voor nieuwe teams.. Ergo : einde F1? Aan de andere kant loopt Indycar ook niet slecht met maar twee leveranciers.. We kunnen speculeren maar we weten niets! Time will tell..

@Benelux;
In Indy zijn er inderdaad maar 2 leveranciers. Dit zijn echter wel leveranciers die zelf geen race team in deze klasse hebben. Beetje zoals vroeger in de F1 toen de sport nog uit privateers bestond met uitzondering van Ferrari uiteraard.

Hoe dan ook, in indy zijn zowel Chevy als Honda neutrale leveranciers. Daarom werkt het daar wel

@F(1)orum,

Ik denk dat de FIA/LM zich niet zo'n zorgen maakt over het vertrek van RB/AT.

Van een vertrek zal imo alleen sprake zijn, als ze beide teams, inclusief boedel en faciliteiten voor een aannemelijke prijs kunnen verkopen.

Mateschitz spoelt heus niet zomaar tientallen miljoenen door het putje, door met F1 te gaan stoppen.

Het is wel vreemd dat er persé meer dan 2 motor leveranciers. nodig zijn: bij IndyCar zijn er ook maar twee en die serie is behoorlijk competatief. De spagaat bij F1 is ontstaan door de belachelijk hoge investeringen (300 miljoen per jaar) die nodig zijn om een motor te ontwikkelen, maar ook doordat er
fabrikanten zijn die persé hun eigen motor willen ontwikkelen. Dat laatste is te begrijpen, dus moeten we enorm hoge kosten als hoofdoorzaak zien.

Ik vraag me af of het gewoon veel goedkoper zou zijn om, net als bij Indy, een turbo limiter in te voeren.

@Politik: Gegeven het feit dat ik FIA/LM tot op heden heel passief zie optreden m.b.t. vertrek Honda geef ik je gelijk dat zij zich weinig zorgen lijken te maken op een eventueel vertrek van RBR. En dat is nu juist mijn punt; in mijn optiek zouden zij zich wel zorgen moeten maken. Uiteraard zal Dietrich de boel kunnen verkopen aan een paar dolende miljardairs, maar dat zal mi afbreuk doen aan de competitiviteit aan de top van F1. RBR behoort sinds een aantal jaren tot de top drie van de F1, de kans dat dat gaat veranderen naar verkoop/opsplitsing is niet ondenkbaar. Daarnaast is RedBull ook nog een merk wat wereldwijd nog steeds aanslaat bij de jongeren. In mijn optiek kan LM/FIA zowel de competitie (zij het dagsuccesjes) aan de top van de F1 als de marketingaandacht goed gebruiken.

@F(1)forum,

Goed punt. Qua exposure is RB f1 team wel beter voor LM dan waneer het door een investeringsmaatschappij wordt overgenomen.

Ik hoop het niet. Als hij die gewoontes gaat overnemen, dan duurt het ook 494 dagen voordat RBR haar nieuwe raceteam gereed heeft...

Haha goeie :)

Want? Deden ze verleden jaar ook. Max notabene. en die werd afgemaakt maar bleek wel gelijk te hebben.


RB/AT uit de formule 1 betekent de doodsteek. Enige optie is om zo snel mogelijk simpelere motor regels te maken. En dan niet in 2026 pas. Nee gewoon in 2023.

Oh en waar is dat bewijs precies dat Max gelijk had. Nergens gezien. En ik weet dat jouw leven om Max draait.Maar het was echt niet Max die bedacht had dat Ferrari dingen deed die niet helemaal klopte. Iets dat ook niet bewezen is. Als ze eruit stappen is dat voor jou persoonlijk mischien zo. Maar velen zal het niet veel uitmaken. En nog veel meer gelovennhet zoveelste dreigement van RB toch niet. Die rijden gewoon met Renault motoren in 2022

Een pistool tegen je hoofd zetten betekent zoiets als; doe dit of dat, want anders.

Max zei dat Ferrari vals speelde.

Waar lijken die twee dingen op elkaar? Shit, toch weer op je gereageerd. Laatste keer, beloofd.

Want wat gaat Ferrari er aan doen dan? Een pistool terugzetten? Man man man wat indrukwekkend hoor.

Ik zei het vorige week al, dat gaat Ferrari nooit doen. Ze zetten niet vaak hun veto in, maar dat zullen ze nu wel doen. En waarom zouden ze ook. Ferrari heeft voor 2021 een hele nieuwe motor gebouwd en die willen ze gewoon kunnen doorontwikkelen, anders zijn al die miljoenen weggegooid geld.
RBR kan nu wel proberen van hun probleem Ferrari's probleem te maken, maar dat gaat hem niet worden.

@Cherokee;
Ondertussen in Japan bouwt men voor 2021 ook nog even een compleet nieuwe motor voor 1 jaartje 😉

@J.Villeneuve: Ja dat is toch top?! Hoop dat ze er een grote stap mee kunnen zetten, want Mercedes is nog steeds de benchmark. Vind het erg te prijzen dat Honda ondanks hun vertrek toch nog alles op alles zet om het nog beter te doen. Hoop dat het ze lukt.

@RBH2019: nee, Ferrari gaat gewoon nooit akkoord en is niet zo onder de indruk van dreigementen van Der Helmut. Daar heeft hij toch een reputatie naar natuurlijk. Dus niets met tof doen of een pistool terugzetten. Mijn punt was dat Ferrrari zich niet onder druk laat zetten. Los daarvan; ik zou van 10 naar 8 teams gaan erg jammer vinden.

Sluit me bij de Ferrari boys aan.

Wil daar nog aan toe voegen, dat het bevriezen van de motorontwikkeling vanaf 2022 zoals RB graag wil, de evolutie naar 20% biobrandstof (en vooral de doorontwikkeling daarvan) plus het verder co2 neutraal maken van de F1 , niet mogelijk is.

M.a.w. omdat het RB het beste uitkomt, moet de F1 alle voorgenomen 'groene' ontwikkelingen voorlopig maar laten varen.
Dat lijkt me niet de bedoeling.
RB kan, net als zes andere teams in de F1, gewoon een motor kopen.
Dat ze dat niet willen, is een tweede, maar het is wel inherent aan het feit dat je geen fabrieksteam bent.

Wat is jammer voor Max? Als RB echt stopt dan zit hij zo in een Mercedes, Hamilton gaat geen 2 jaar meer dit niveau vasthouden.

Maak ik me ook niet druk om. 2 teams en 4 rijders minder gaat dan de doodsteek worden.

En het zal niet de laatste privateer zijn die dit lot beschoren is.

Voorheen was je niet overgeleverd aan fabrikanten als privateer, helaas is die tijd voorbij sinds de intrede van het huidige motorregelement. Fabrikanten hebben de F1 in een wurggreep, en dat bepaald de koers die er gevaren wordt. Mateschitz zit niet in de F1 om als veldvulling te dienen, en ik zie hem er voor aan om de F1 te verlaten als hij overgeleverd blijft aan de huidige fabrikanten.
Er wordt hier wel geroepen dat de teams dan verkocht worden, maar ik denk dat dat niet gaat gebeuren.
Dan zal de F1 verder moeten met 16 auto’s, en dat zal een flinke aderlating zijn voor de sport.
Laten we hopen dat het niet zover gaat komen, en dat de FIA door heeft dat het vijf voor twaalf is.
Niemand zit te wachten op nog vijf jaar Mercedes dominantie, er zal snel iets moeten gebeuren om de F1 nieuw leven in te blazen, en aantrekkelijk te maken voor onafhankelijke motor leverancier(s).

Je begon zo goed en ik was het helemaal met je eens. Ze zouden hun plek moeten kennen en vandaar uit moeten werken. Wat we niet weten is of RedBull zelf, en of die, relatie met de andere leveranciers zijn verpest. Mercedes wil niet leveren dat is duidelijk, Renault wil volgens mij wel weer en Ferrari wil wel maar RedBull wil die niet. Dus de relaties zijn er wel maar Redbull wil niet, of nog niet. Ik weet dit niet zeker maar volgens mij was RedBull in de tijd dat ze de WK's haalde met de Renault motoren een half fabrieksteam totdat Renault een eigen team begon. Toen verschoof de focus. Wat RedBull wil en daarom hebben ze ook voor Honda gekozen is alle focus.

"Voorheen was je niet overgeleverd aan fabrikanten als privateer, helaas is die tijd voorbij sinds de intrede van het huidige motorregelement."

Dat is al sinds de jaren 2000 zo. Je moet maar eens kijken hoeveel "onafhankelijke" leveranciers er nog waren in de jaren 2000 tot 2020, als ze er al waren, waren ze ook gewoon niet competitief.

@Royalere; met die doodssteek valt het wel mee. RBR stapt dan misschien uit, maar ze gooien echt niet alles op de schroothoop. Die teams worden gewoon overgenomen.

Allemaal waar, maar dat neemt niet weg dat Red Bull het recht heeft om weg te lopen van de F1 wanneer zij er geen brood meer in zien. En ik denk dat het dreigement deze keer echt serieus genomen moet worden want Red Bull heeft net als Mercedes en Ferrari enorme bedragen geinvesteert en dan wil je niet ergens in een situatie zijn waarin je niet mee kan doen voor de hoofdprijs zonder uitzicht op verbetering. En als RB terug moet naar klantenteam dan zal dat gewoon hun lot zijn. Im kan me heel goed voorstellen dat ze dan zeggen, tabee zoek het lekker uit.

Of ze een verkeerd besluit hebben genomen met Honda zal de tijd uitwijzen. Misschien is de huidige motor een goed uitgangspunt. Dat Red Bull nu strategische strijd gaat leveren om hun uitgangspositie te versterken is logisch. Dat Ferrari een eigen belang verdedigt is ook logisch. Beide teams horen te vechten om hun kansen te versterken. Daar een mening over hebben is prima, maar absoluut niet objectief.

“Hamilton gaat dit niveau echt geen 2 jaar meer volhouden..”

Zeiden dit in 2018 ook al...

Helemaal mee eens. En Max die komt terecht bij een team. Die is hot op dit moment.

Sorry maar dit vind ik echt de domste reactie die je hier op kunt geven. Ik zat er al een beetje op te wachten tot een dergelijke reatue voorbij zou komen.

Lekker naar F1 kijken met slechts 16 auto's, zonder enige vorm van competitie. Leuk man!

Denk toch eens wat meer in het belang van de sport en de toekomst daarvan op de lange termijn. Je mag best een hekel hebben aan redbull, maar minder auto's op de grid is nooit goed voor de sport.

Iedereen weet dat de huidige motorenformule een molensteen om de nek van de F1 is , niet alleen voor Red Bull maar ook Ferrari en Renault zitten ermee in hun maag en jij gaat degene die dit willen veranderen vertellen dat ze moeten oprotten?

Ik kan dat niet goed plaatsen .

Dan heeft Mercedes helemaal geen tegenstander meer. Nee, laat RB maar lekker in de F1 blijven.

MB heeft nu ook al geen tegenstand. Max rijd seconden achter de 2 MBs die cruisend rondrijden. Dan weer een hele tijd niks en de rest. Laten we niet net doen alsof RB op eigen kracht MB verslaat. er zijn 3 races. MB Lewis vs Bottas, dan Max vs Max , dan de rest. En 16 auto's? was er al niet interesse van Panthera Asia om een team in te laten stappen. Zit je al weer op 18. Die 2 minder gaat het verschil niet maken. En RB gooit echt niet het kapitaal van 2 volledige fabrieken weg. Daar zit teveel geld in om het niet te verkopen

@Arie

Helemaal mee eens. Wie denken ze nu helemaal dat ze zijn? Privateers zijn nu eenmaal passanten in deze sport.

En daarbij: Red Bull, waar hebben over. Een mierzoet drankje voor ADHD-ers. Energiedrankjes zouden wat mij betreft onder de accijnswet mogen vallen.

edit: waar hebben we het over.

En voordat iemand een bijdehante opmerking gaat maken over verbruiksbelasting: dat is m.i. een veel te schappelijk tarief voor een dergelijk schadelijk product. ;-)

Lekker makkelijk Rogerzz. Redbull is inmiddels een wereldwijd xtreme sports merk geworden. Werkelijkwaar een begrip in de sport wereld. Om ze nu we te zetten als slechts energie drankjes fabrikant, is echt te kort door de bocht. We hebben het hier niet over Rich energy ofzo heh.

Privateers zijn overigens de steunpilaren in de sport. Autofabrikanten zijn juist de passanten. Al ben ik het wel met je eens dat Ferrari de uitzondering op de regel is

Lotus, Brabham, Cooper en, ik durf hem aan, binnenkort Williams. Er zijn wel grotere namen dan Red Bull verdwenen. Het zijn allemaal grote jongens en meisjes bij deze schatrijke multinational en ze hebben zichzelf in deze positie gebracht. We hoeven geen medelijden met ze te hebben en hun concurrenten hoeven ze zeker niet te hulp te schieten.

J. Villeneuve: Wordt eens wakker man, nu is er ook geen competitie. 3 auto's rijden ver voor het veld uit en de rest mag de kruimels verdelen. En voor de goede orde, ik heb geen hekel aan RBR, vind het alleen verschrikkelijke zeikerds.

@MaximumOverdrive: RBR begint er nu alleen maar over omdat zij in de shit zitten. Als z enu een dijk van een PU hadden gehad had je ze er echt niet over gehoord.

@Arie:
Wordt zelf eens wakker.
Redbull en Ferrari zijn momenteel de enige teams capabel genoeg om Mercedes uit te dagen. Dat dat tot op heden slechts met wisselend succes gebeurd is een ding. Maar om het dan maar prima te vinden dat een van de uitdagers straks mogelijk weg loopt snap ik echt volledig niks van.
Het is overigens gewoon een slecht teken als een dergelijke grote speler de sport zou verlaten tegelijk met honda

Waarom kijk je eigenlijk nog als je toch vind dat er geen competitie is?

"En daarbij: Red Bull, waar hebben over. Een mierzoet drankje voor ADHD-ers. "

Boeien of jij het lekker vindt of niet..
Ze draaien bijna de dubbele omzet van Ferrari, en zorgen er mede voor dat F1 mogelijk blijft.

Ik moet b.v. ook niets hebben van nicotine, maar als Philip Morris centjes naar Ferrari wilt blijven overmaken, Prima!

Sinds jaar en dag word Ferrari gesponsord door tabaksfabrikanten en ook Shell , maar daar mag dan niks over gezegd worden?

Wel afgeven op energiedrank maar volgens mij kwam die arrivabene zelfs van Marlboro af …

@M@x

Ik vind energiedrankjes en tabaksproducten erg goed met elkaar te vergelijken, beiden immers verslavend en leidend tot grote schade aan de volksgezondheid. Daarom snap ik het verschil in benadering niet. Ik ben er overigens van overtuigd dat dit een kwestie van tijd is voor dit wordt gelijkgetrokken.

Daarbij is een (titel)sponsor weliswaar betrokken, maar zeker geen eigenaar van het team.

Momenteel siert de naam van het Mission Winnow-project van Philip Morris dat dient ter verbetering van de volksgezondheid en daar kan je van alles van vinden, maar de associatie met sigaretten is verdwenen.

En wat betreft Shell: wat is er in vredesnaam mis met Shell? Hoe kun je een brandstof, dat ons zaken als warmte en mogelijkheden tot vervoer verschaft, nu vergelijken met een genotsmiddel? Daarbij is het grappig dat je juist Shell noemt, nu dit één van de frontrunners is in de energietransitie.

@J. Villeneuve: Ferrari en RBR zijn helemaal niet in staat om de strijd met Mercedes aan te binden, was het maar waar. Het is aan de Max-factor te danken waardoor het lijkt alsof RBR een vuistje kan maken, maar in principe worden HAM en BOT gewoon 1e en 2e dan VER 3e en soms met mazzel 2e, dan een hele tijd niets meer en dan pas de rest van het veld. Qua competitie interesseert de top-3 me totaal niet meer wegens voorspelbaarheid.
Het middenveld daarentegen is gezellig kijken, daar is tenminste actie. Nu maar hopen dat McLaren volgend jaar met die Mercedes-PU geen kat-in-de-zak heeft gekocht. Het verschil zal van de aero moeten komen, want ik denk niet dat de 'klanten' alle software foefjes bijgeleverd krijgen.

Nee, dit is juist een mooie reactie. Als Ferrari zoiets roept dan zijn de algehele reacties hier idem.
Dus laat ze maar lekker opzouten..

@Rogerzz

Shell heeft een heel leger advocaten op de payroll staan om alle milieu groeperingen van zich af te houden , feit blijft ook dat al die olie die men oppompt verbrand word en co2 produceert , dan kan men voor de buhnne wel een aantal energie transitie projecten opstarten , feit blijft wel dat hun core business nog steeds olie oppompen en verkopen is .

Ik snap echt wel dat je dat niet van de een op andere dag kan veranderen , ik probeer puur aan te geven dat je achter iedere sponsor wel een verhaal kan vinden .

@M@x

Wat is je punt nu exact over Shell? Dat het een boos bedrijf is omdat energie opwekken slecht is voor de boompjes? Hebben de milieuclubs zonder meer alle wijsheid en pacht en het gelijk aan hun zijde? Je geeft zelf aan: de energietransitie neemt tijd en geld in beslag. Van Shell kan in ieder geval worden gezegd dat zij hun verantwoordelijkheid hierin nemen.

En nogmaals: er is een groot verschil tussen het zijn van een technische en financiële partner en de daadwerkelijke eigenaar.

Denk dat ze hopen op gelijkwaardige motoren eind 2021 en dan de bevriezing. Dan kunnen ze het departement overnemen van Honda maar hoeven ze zelf niet te ontwikkelen. Ontwikkelen is wel echt een ander verhaal en ik denk niet dat Honda haar beste mensen met RB mee laat gaan bij een eventuele verkoop.

1 Bahrain (Shakir) 14 Maart
2 Vietnam (Hanoi) 28 Maart
3 Cina (Shanghai) 11 April
4 Azerbaigian (Baku) 25 April
5 Paesi Bassi (Zandvoort) 2 Mei
6 Spagna (Barccelona) 9 Mei
7 Monaco (Monte-Carlo) 23 Mei
8 Canada (Montreal) 6 Juni
9 Austria (Spielberg) 20 Juni
10 Francia (Paul Ricard) 27 Juni
11 Gran Bretagna (Silverstone) 11 Juli
12 Ungheria (Budapest) 25 Juli
13 Belgio (Spa) 29 Augustus
14 Italia (Monza) 5 September
15 Russia (Sochi) 19 September
16 Singapore (Marina Bay) 26 September
17 Giappone (Suzuka) 10 Oktober
18 Australia (Melbourne) 24 Oktober
19 Stati Uniti (Austin) 7 November
20 Messico (Città del Messico) 14 November
21 Arabia Saudita (Jeddah) 28 November
22 Abu Dhabi (Yas Marina) 5 December

Hoe kom je aan die kalender Tifoso? Ben namelijk op vakantie 2 mei... Als het allemaal dan weer kan natuurlijk.

@Snelle Eddy: buitenlandse s.i.t.e

Ik gok een italiaanse site. Paesi Bassi klinkt toch lekkerder dan Nederland.

Weet je hoeveel buitenlandse s. i. t. e. s er zijn? ;-)

Google hier maar op:

Bahrain set to open 2021 season on provisional calendar

Ik zou nog maar oppassen met die kalender.
Voor je het weet komt de Brexit-no-deal om de hoek kijken.
Bij no deal hangen alle VK gestationeerde teams vast aan de chicago conventie van 1944.
Die conventie betreft het vliegverkeer.

Haha, @Joep, je hebt gelijk.
.formula p.a.s.s.i.o.n.i.t.
Daar staat: Hieronder ziet u een mogelijke preview van het ontwerp van de kalender 2021:
Maar die hebben het weer overgenomen van andere Engelstalige s.i.t.e.s.

Maarrrrrr, Jack Plooij weet het zeker. Hij heeft van de FOM gehoord
dat op 15 maart het seizoen begint in Melbourne en dus niet in Bahrein. ;-)

Er zijn ook gewoon normale PPO brandstof, meer vergelijkbaar met Diesel. Maar wel CO2 neutraal en juist een uitdaging voor de F1. Wel genoeg koolzaad telen anders sta je halverwege het seizoen langs de kant

Ik zou het fair vinden als Ferrari 1 of 2 performance updates mag doen om op gelijk waardige hoogte te komen als de rest van het veld.

De reden dat Ferrari tegen is is omdat ze momenteel flink achter lopen met hun motor. Maar hoe kwam dat ook alweer,.....? Wanneer ze niet gepakt waren zouden niet tegen geweest zijn. Dan kan ik het dus ook omdraaien, dan moet je niet Ferrari's probleem bij Red Bull dumpen.

Red Bull heeft volkomen gelijk als ze stellen dat ze alleen nog willen meedoen wanneer ze onafhankelijk blijven van een motorleverancier en dus kansen blijven hebben om mee te doen voor de hoofdprijs. Wanneer dat onmogelijk wordt gemaakt moet je niet gek opkijken als Mateschitz er gewoon klaar mee is en zijn heil misschien wel gaat zoeken in een andere klasse waar meer te beleven valt.

@Carrinthe,
Tot ziens en succes.

@mr.Monza Je hebt wel hele overtuigende argumenten, ik neem je dan ook heel serieus,.... pfffff,... doei!

@Carrinthe,

Als RB onafhankelijk van een motorleverancier hadden willen zijn, hadden ze in 2005 een motorfabriek moeten openen. De realiteit is echter , dat ze privateer zijn. Daarbij hebben ze twee extra nadelen; ze hebben hun schepen achter zich verbrand (Renault) en ze hebben een foute keuze gemaakt (Honda)

Dat zowel Ferrari als Renault bereid is om aan RB een motor te leveren, is op zich al een wonder, gezien het verleden van RB vol met moddergooien, beledigingen en protesten richting andere teams.

RB zit met een probleem, waar enkel en alleen RB verantwoordelijk voor is. Niet Mercedes, niet Ferrari en ook niet Renault.

Dat de F1 niet zonder RB en AT kan, is imo dan ook de grootste misvatting van de laatste jaren.

De voorgenomen veranderingen op het gebied van Bio brandstof en co2 neutraal maken van de F1 te bevriezen omwille van RB is gewoon te gek voor woorden.

@Carrinthe,
Ik hoef niet overtuigend te zijn, de stuitende arrogantie van Red Bull spreekt voor zich, geef ons een titelwaardige motor of pas de regels aan zodat we tijd genoeg hebben om die zelf in elkaar flansen.
Nou, tegen Mateschitz en al zijn miljarden zou ik willen zeggen " go f*ck yourself" en veel plezier met cliff jumping, air race, wing suit, clit sniffing of weet ik veel wat nog meer.

@mr.Monza

Laten we vooral niet vergeten dat Red Bull in het verleden Ferrari ook meermaals een geintje heeft geflikt.

In 2006 begon men bij Red Bull te mekkeren dat zij van de Ferrari-motor afwilden omdat zij meer vertrouwen hadden in de Renault. De Ferrari's konden wel worden doorgeschoven naar junior-team, vond Red Bull. Jean Todt was het hier niet mee eens, maar zag het vooruitzicht dat er 4 creaties van Newey met Renault-power op de grid stonden niet zitten en ging tandenknarsend akkoord.

Sportieve wraak en gerechtigheid kwam op Monza in 2008, waarna Red Bull samen met Renault een agressieve lobby begon om de Renault V8 te mogen upgraden (hoewel de ontwikkeling was eigenlijk reglementair was bevroren..). Hierdoor kon Red Bull in 2009 vooraan meestrijden.

Toen het Renault-huwelijk op de klippen was gelopen zat Red Bull zonder motor, maar had wel een eisenpakket van heb ik jou daar. Mateschitz had zichzelf persona non grata gemaakt in de bestuurskamer van Daimler en het was daarom voor Wolff een koud kunstje om voor de Lauda/Marko-deal te gaan liggen en zo zijn team te beschermen. Uiteindelijk kreeg Bernie iedereen alle partijen tafel en wist een doorbraak te forceren: Arrivabene bood aan Red Bull in 2016 met de uitstekende 2015-Ferrari te leveren. Deze oplossing zou voor Ferrari op korte termijn te realiseren zijn zonder dat er een al te zware logistieke wissel op de organisatie zou worden getrokken en Red Bull zou voor een relatief zacht prijsje de sterkste incarnatie van een racewinnende motor krijgen die zij naar hartenlust konden tweaken - ze hadden immers met de Renault ook allemaal commentaar gehad over hoe die zou moeten worden ontwikkeld. Dit aanbod werd openlijk afgedaan als 'een belediging'.

Later werd er overigens alsnog gevraagd of er van het oude Ferrari-blok toch nog gebruik kon worden gemaakt in de Toro Rosso, wetende dat Ferrari natuurlijk niet een Italiaans team zal laten zitten.

En ook nu weer staat Binotto open voor een gesprek, al vraag ik me af hoe Ferrari 10 (!!) auto's per seizoen van motoren denkt te kunnen voorzien.

Als je het mij vraagt heeft Ferrari zich uitermate redelijk naar Red Bull gedragen. Je zou zelfs kunnen zeggen: te netjes. Ik vind de houding van Toto begrijpelijker.

@Mr monza

Ik ben beter van jou gewend .
Ferrari zit een half seizoen op de blaren en jullie zouden als geen ander moeten weten hoe het is om achter de feiten aan te lopen .
Red Bull heeft sinds 2014 wel de knaken maar niet de Fabrikant die in staat is om een motor te leveren en lopen sindsdien al 6 jaar achter de feiten aan .

Ferrari heeft vorig jaar zelfs een gebied op moeten zoeken die op zijn minst twijfelachtig is om de Mercedessen bij te kunnen houden en nu is in jouw ogen een voorstel waar zelfs Mercedes zelfs niet onwelwillend tegenover staat een stuitende arrogantie?

@Politik

Schepen verbrand? Renault staat te trappelen om te leveren aan Red Bull .

@ Rogerzz
12 jaar oude verhalen erbijhalen , terwijl in 2015 er nog met tevredenheid met Ferrari powerunits door TR is gereden is wel erg ver gezocht .

@M@x

Zoals je kunt lezen schets ik een tijdlijn van de relatie Ferrari-Red Bull, waarin ook de laatste periode aan bod komt.

En over in de winter van 2008 is gebeurd heerst nog steeds irritatie en onvrede in de paddock. Dat is een affaire die relaties heeft beschadigd.

De enige oplossing voor het conflict is op de een of andere manier het vermogen van de ICE
te beperken, b.v. door de maximale turbodruk te beperken met een drukventiel, zoals bij Indycar. Ferrari kan doorontwikkelen en Mercedes kan slechts weinig extra PKs meer uit hun V6 torretje hale .

@Maximum,

Maar staat RB ook te trappelen om van Renault geleverd te krijgen?

Tuurlijk wil Renault leveren, al is het maar voor de schijn en een stuk kosten vergoeding. Maar die relatie is ernstig beschadigd met veel oud zeer.

@Politik

Schijnbaar is hun plan A om zelf door te borduren op de nieuwe motor die Honda volgend jaar uitbrengt .
Ikzelf denk dat men de banden warm houdt met Renault mocht het niet haalbaar zijn Renault motoren erin legt en het team in de verkoop gaat.

Ciao!

Dat denk altijd als Ferrari weer eens dreigt met vertrek of een veto. Ik vind de aanwezigheid van Ferrari tegenwoordig helemaal niet belangrijker dan Red Bull.

Ja joh. En een team als RB is binnen no-time overgekocht door een investeerder of liefhebber. En dan heet het team Monster F1 (voor jou Rogerzzz, omdat je zo'n fan bent van die 'sport' drankjes). Of RogerZzz F1. Ik noem maar wat.

@Carrinthe: bedankt voor je mening. Het mooie voor jou is; die mag er gewoon zijn. Geeft allemaal niet.

Ik had ooit het plan om Williams over te nemen en om te dopen naar 'Blue Dogsh*t Racing' (referentie naar American Gangster), met Monza als teambaas, jij als Technical Director en Pete als Chef Pitspoezen! ;-)

Helaas waren meneer Pippa Middleton en zijn vriendjes van Eden Rock mij net voor!

Wellicht krijgen we dan een nieuwe kans RogerZzz :)

Mooie is dat we dan al gelijk een aardig coureurtje aan boord hebben. Het is geen Leclerc, I know, maar kan wel redelijk sturen.

@Eddy

Als je het over Haas hebt, dan gaat de naam Blue Dogsh*t het raam uit! Dan wordt het (Bud Lite) NAFTA en gaan we als 100% Ferrari-dochter door! Met de huidige lichting junioren durf ik dat best aan! Ik zou Giovinazzi overigens ook nog gewoon een kans geven, want ik vind hem helemaal niet zo slecht, maar dat gebeurt op basis van democratische besluitvorming. :-P

@RogerZzz
You are bloody well right !!

@Carrinthe
Dat RB in de F1 zit is primair om marketingtechnische redenen. Om een drankje (wat niet te zuipen is) beter te kunnen verkopen.
Ferrari zit om meerdere belangrijker redenen, waaronder technische, in de F1. Ze zijn er nog nooit uitgestapt. Andere teams komen en gaan. Het is uiteraard logisch dat zij een voorkeurbehandeling van de FIA krijgen. Dat hebben zij afgedwongen door te presteren en te leveren. RB kent zijn plaats niet. Ik zeg tegen RB: als je wilt gaan, Mazzeltov !

Edit: NAFTA moet zijn NART.

Ik zit met een handelsverdrag in mijn hoofd. :P

Lol, zowel renault als ferrari willen blijkbaar best leveren. Die relaties zijn zo slecht nog niet 😉

Redbull gooit de F1 hier een reddingsboei toe door als 4e motorleverancier actief te blijven in de F1. Onder bepaalde voorwaarden uiteraard, maar daar zal bij een toetreding van een eventuele nieuwe fabrikant ook over onderhandeld worden.

Ohja, want de F1 was op sterven na dood voor Honda erin kwam...

Er zal inderdaad geleverd willen worden, maar blijkbaar is dat niet genoeg voor RBR, ze moeten en zullen de regels naar hun hand hebben, dat zegt alleen maar meer wat voor een huilebalktactiek het is. Dat ze niet de voorwaarden krijgen van Renault die ze willen... vind je dat vreemd? Ik niet alleszins.

Ik begrijp helemaal niet wat het probleem is. Red Bull zegt, we willen meedoen maar onder deze voorwaarden. Daar kan F1 (temas, LM en FIA) in meegaan of niet. En als het niet word dan mag Red Bull toch gewoon zeggen: "Hier hebben we geen zin in" Gaat F1 leekker door met 16 teams en geen enkele spanning. Kijken hoeveel kijkers ze dan nog overhouden.

@Carrinthe;
Jij snapt ut 😊

@Carrintethe: Dan hadden ze niet net een nieuw concorde-verdrag moeten tekenen. Hun deelname voor de komende periode hebben ze al toegezegd. Onder de huidige voorwaarden en regelaanpassingen dus. Dank u. Doei!

Dus huilehuil? Ik zeg toch nergens dat ze het niet mogen doen?

Als het gewoon niet volgens regels is waarin ze overtuigd zijn dat ze kunnen winnen, dan willen ze niet meer meedoen... Dan te zeggen dat ze al regelmatig hun zin hebben gekregen en nog steeds niet winnen.

Regelwijzigingen van 2017 waren volledig op hun toegelegd, de enginemappings die verboden werden waren op hun vraag, nu is het dit weer.

Ooh, plots zijn er zo weinig die dit niet "tegen de geest van F1" vinden? Mercedes moest dit eens voorstellen...

@snelle eddy. Je vergeet eventjes dat het nieuwe concorde verdrag het mogelijk maakt om er elk jaar uit te stappen. Dus met die kanttekening zie ik niet waarom ze niet zouden tekenen.

@J. Villeneuve,

Ik denk dat dat de redenatie dat de F1 niet zonder RB en AT kan, een grote misvatting is.
Ze kunnen stoppen, maar dan wel in de overname vorm. Beide teams opheffen zou grote kapitaalvernietiging zijn.
Als ik zie hoe makkelijk Williams al overgenomen is, dan denk ik dat er voor beide.teams genoeg gegadigden zijn.

@Politik, veel plezier gewenst op zondag als Red Bull is overgenomen en ergens in het middenveld rond rijdt. Kan knap vervelen als 2 mercedessen op een ronde rijden.

@carrinthe: Dat ben ik niet vergeten. Ze mogen er ook uitstappen, doen ze dat toch. Ik zeg alleen dat ze ook akkoord zijn gegaan voorlopig te blijven, wetende wat de regels voor de komende (pak m beet) 8 jaar zullen zijn.

En nu verandert er iets voor RB en ineens moet alles toch anders. Als dat geen opportunisme van de hoogste plank is, wat we vaker bij onze vrienden uit Oosterijk zien (lees vooral de vele interessante comments hier), dan weet ik het ook niet meer. Maar op een of andere manier zien alle RB-fans dat niet.

Het motto van RB: Een dag niet gedreigt uit de F1 te stappen is een dag niet geleeft.

Wat een onzin, Mercedes en Ferrari hebben in het verleden al zo vaak gedreigd om F1 te verlaten als ze hun zin niet krijgen. Nu doet RB dat een keer (en ik denk dat het menens is) omdat ze met de investeringen die ze doen in ieder geval een kans willen hebben om mee te doen voor de hoofdprijs. Als klantenteam gaat dat never nooit lukken. Misschien hadden ze dat al eerder moeten beseffen maar noem het dan voortschrijdend inzicht met de consequentie dat men nu alsnog vertrekt als men 2de viool als klantenteam moet spelen.

Ik denk dat het overnemen van Honda geen goeie zaak is ,Ferrari ,Renault en Mercedes maken al jaren zelf motoren ,niemand bij redbull heeft kennis van zaken ,Motoren maken is een ,maar een inovatie door voeren dat kan enkel door echte motoren bouwers, die worden geboren op de tekentafels en door jaren ondervinding. Redbull kan wel de motoren maken maar verder ontwikkelen hebben ze de knowhow niet voor en jaren geen motor updates is tegen de F1 gedachte die staat voor sneller, beter ,mooier ,spectaculairder en ongeziene uitvindingen.

Jij denkt dat iemand die 17 Miljard op de bank heeft zomaar zijn eigen geld eraan uit gaat geven " omdat hij er genoeg van heeft" . Denk dat iemand met zulk zakelijk inzicht zelf er geen euro insteekt. En RB als bedrijf gaat niet zomaar 2 bedrijven sluiten. Al dat personeel hoort dan een behoorlijke afscheidspremie te krijgen. En al het geld dat je in gebouw, kennis en faciliteiten hebt gestoken zomaar weggooien? nee, dat gaat echt niet gebeuren. Dan gaan de teams gewoon in de verkoop of worden afgestoten zodat ze zelf verder kunnen , indien nodig met investeerders. Iemand die in zijn leven 17 Miljard verdiend heeft gooit geen half miljard weg, "omdat Marko zijn zin niet krijgt"

Ik denk dat Mateschitz inderdaad iemand is die rucksichtloss beslissingen kan maken die niemand ziet aankomen juist omdat hij financieel volledig onafhankelijk is. Nu houd die man van racen dus misschien dat hij beide teams meeneemt naar een andere raceklasse waar hij meer plezier aan beleeft. En ook al zouden de temas verkocht worden ik denk dat in deze tijd het best wel lastig is om kopers te vinden voor 2 teams waar elk jaar honderden miljoenen in geinvesteerd moeten worden in een raceklasse die steeds minder relevant aan het worden is.

@mltg je hebt goede argumenten waarom hij dat niet zou, moeten, doen. Je vergeet echter iets en dat is Ego,Trots en boosheid. Je kunt de emotionele kant niet uitsluiten waardoor er al gekkere dingen zijn gebeurd. Ik kan me wel een beetje aansluiten bij de mening van @carrinthe dat hij zijn heil met alle medewerkers elders zoekt. De teams op zich echter tja ik kan me voorstellen dat hij denkt: ik niet...dan een ander ook niet. Maar goed dit is een hersenspinsel net als er hier op het forum meer te lezen zijn. Nogmaals ik hoop het niet maar ondenkbaar?

BTW: het geschatte vermogen van Der Dietrich is 27,5 Miljard. Die kan het zich makkelijk veroorloven om als statement de teams niet te verkopen.

Vanaf 1 januari 2022 is ook voor het seizoen 2022 hoor?

van voor af aan beginnen lijkt mij wat dramatisch geschetst. De Renault PU lijkt me geen stap terug t.o.v. Honda. Bovendien is Renault jaren aaneen ene goede en winnende partner van RBR geweest. En of ze de motivatie hebben, zolang de race tak van RB geld in het laatje brengt dan vertrekken ze echt niet.
Waarom zou Ferrari, zeker in de situatie waarin ze nu zitten, gevoelig zijn voor de argumenten van RBR en zichzelf tekort doen, natuurlijk willen zij blijven doorontwikkelen, ikzelf zie liefst zsm een heel nieuwe PU en weg met de huidige

Ze hebben ook weinig keuze, en hoe meer er Red Bull genoemd wordt, des te meer drankjes worden er verkocht, daar gaat het ze ook om. Ik neem ook aan dat het wel bij Renault zal eindigen. Toto blij, Ferrari blij die passen niets extras aan, en Renault ook wer blij, die mogen weer motoren leveren. Blijft over red Bull en die zijn er helemaal niets mee opgeschoten.

de weg die RBR zou moeten bewandelen is een partnership met renault en everder juist wél aansturen op een nieuwe motorformule, een versimpelde/goedkopere PU, kan renault wellicht de aansluiting vinden en dan ligt de focus weer meer op de constructeur, daar waar de focus in F1 hoort te liggen m.i.
Dan kan RBR weer doen waar ze voorheen goed in waren; een dijk van een auto bouwen.
Maar ook op dat vlak hebben ze een inhaalslag te slaan naar MB

@Fat Pete: dit soort berichtjes leveren wel altijd de mooiste draadjes op. Namelijk twee kampen waar, hoe je het ook wendt of keert, de nodige passie bij zit.

Aan de ene kant de Max-fanclub die pal achter Red Bull gaan staan. Begrijpelijk, zij zien wederom de kansen op een titel voor hun Max in de RB drastisch slinken. En als je favoriet wordt benadeeld dan spring je op de bres. In plaats van dan te kijken naar het redelijke, een switch naar Mercedes of Ferrari bijvoorbeeld, blijven ze met hand en tand een oneerbaar voorstel van Der Helmut verdedigen. Vaak verschoond van enig redelijk argument. Want 'niet eerlijk' en 'Ferrari heeft zelf een k*tmotor gebouwd' vind ik nou niet echt hoogstaand in de argumentatie.

En aan de andere kant heb je de tifosi, waar jij en ik ook deel van uitmaken. Een en al redelijkheid natuurlijk. Louter sterke argumenten en goedlopende uiteenzettingen. Eigenlijk een verhaal waar niets tegen in te brengen valt als je het mij vraagt. Wij zien dat ons team onder druk wordt gezet om iets te doen wat niet goed zou zijn voor ons. En ja, wij zitten nu op de blaren van onze eigen makelij, dat weten we prima. Maar zet een pistool tegen ons hoofd en zelfs de immer welbespraakte Mr.Monza begint met 'f*ck you's' te strooien. Schitterend en volkomen terecht natuurlijk.

In ieder geval vliegen beide kampen er lekker in en dat is altijd komisch en ook wel weer mooi. Een van de grote meerwaardes van deze site als je het mij vraagt.

vermakelijke draadjes, hard tegen hard!
KC and The Sunshine Band "Oh, that's the way, uh-huh uh-huh, I like it, uh-huh, uh-huh" :-)

@Eddy

Dat is zeker zo. Dit houdt de gemoederen in huize Z flink bezig. Ik had vandaag eigenlijk uitgetrokken om een totaal onboeiend schrijfsel dat in de verte verband houdt met mijn werk af te maken, maar ik merk dat ik veel gepassioneerder tegenover dit onderwerp sta!

En je passie is leesbaar RogerZzz, dus volgens mij doe je het goed. Werk is voor doordeweeks joh, lekker laten gaan.

@Pete: The Doors met Back Door Man ;) past ook prima..

@Eddy

Haha miss heb je gelijk. Al moet ik zeggen dat ik soms wel doordraaf, hoor. Die opmerking over accijns op energiedrankjes was daar een voorbeeld van. Maar ik ga natuurlijk niet mijn ongelijk toegeven. ;-)

@RogerZzz,
Je draaft helemaal niet door man, het gaat prima zo.
Ik bereik af en toe ook mijn boiling point, het lijkt alsof elk artikel hier om de zin "
Ferrari maakte een geheime afspraak met de FIA" is geschreven.
Ferrari dit, Ferrari dat, RB blijkt een onbetrouwbare motorleverancier gekozen te hebben, maar dat wordt uiteindelijk Ferrari's probleem.

Uiteraard schreeuwt de halve oranje camping moord en brand en maken zichzelf wijs dat de F1 ten dode is opgeschreven als RB en AT eruit stappen, don't flatter yourself, you're less important than you think.
Alleen als Ferrari eruit stapt kleurt de Nasdaq rood.
En wat betreft RB en AT? De eerste de beste Igor, Youri, Boris of hedgefund cowboys nemen dat speeltje zo over.

Even een leuk filmpje tussendoor: Kimi en Antonia samen over de Nordschleife in een dikke Alfa:

https://youtu.be/JlD9lbWF5WQ

Er is nergens geschreven dat Red Bull een ultimatum heeft gesteld , laat staan vanwege Mercedes motoren .. dat maken de anti red bull mensen er hier van .