user icon
user icon

Andretti over overstap Ricciardo: "Max Verstappen duldt geen tweede plek"

  • Gepubliceerd op 13 aug 2018 15:01
  • comments 82
  • Door: Jeroen Jonkers

Daniel Ricciardo is mede dankzij Max Verstappen vertrokken naar het team van Renault. Dat denkt motorsportlegende Mario Andretti. Volgens Andretti wilden zowel Ricciardo als Verstappen een leidende rol bij Red Bull Racing en dat gaat simpelweg niet.

"Als je twee nummers één in je team hebt, werk je problemen in de hand", citeert Racingnews365 Andretti. "De rijders zullen punten van elkaar afsnoepen. Eerder dit seizoen hebben Daniel en Max al de ultieme blunder gemaakt door tegen elkaar aan te rijden."

"We hebben in het recente verleden bij Nico Rosberg en Lewis Hamilton kunnen zien hoeveel punten een interne strijd kan kosten", vervolgt de Amerikaan, die in 1978 Formule 1-kampioen werd met Lotus. "Het creëert hoe dan ook een slechte situatie."

"De beste oplossing is door een absolute nummer één aan te stellen en een nummer twee te hebben die de kruimels opraapt. Zo zagen we dat bij Ferrari, waar Michael Schumacher in Eddie Irvine en Rubens Barrichello contractueel vastgelegde waterdragers had. Voor het team is dat het beste scenario."

Volgens Andretti is het vertrek van Ricciardo deels toe te schrijven aan Verstappen. "Max heeft er, zo kunnen we aannemen, vast mee te maken. Daniel was de nummer één in het team toen Max kwam en Max duldt geen tweede plek. Bij Renault heeft Daniel die nummer één-status terug. Er moest in Daniels ogen wat gebeuren en een overstap naar Renault was de oplossing."

Reacties (82)

Login om te reageren
  • De spijker op z’n kop! Maar zijn no1 positie bij Renault is alles behalve zeker. Die moet hij wel afdwingen en de Hulk is een verdomd goede coureur!

    • + 21
    • 13 aug 2018 - 15:04
    • Dat klopt helemaal. Maar eigenlijk geldt dat ook voor Max met zijn nieuwe teammaat, wie dat dan ook is. Erg waarschijnlijk is het niet, maar als de nieuwe man ook supersnel is zal ook Max weer aan de bak moeten voor zijn positie in het team.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 15:08
    • Lexx

      Posts: 738

      Net zoals hij bij Red Bull ook (nog?) niet de no2 was op dit moment, al doet een groot verschil in salaris met de teamgenoot voor het gevoel blijkbaar wonderen.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 15:08
    • Bij Mercedes en Ferrari is er een duidelijke nr.1! Dan gebeuren dat soort dingen als Baku niet.
      Als Max wereldkampioen wil worden moet er een echte nr. 2 komen. En welk haantje die nu in de F1 zit wil dat....

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 15:17
    • nelism

      Posts: 333

      Ik denk dat de Hulk naar RBR gaat FF afwachten

      • + 6
      • 13 aug 2018 - 15:18
    • f1netnl

      Posts: 479

      Behalve dat Daniel nooit de 'nummer 1' is geweest voor verstappen. Hij en Kvyat waren gelijk en deden amper voor elkaar onder, totdat Kvyat in 2016 opeens begon te crashen.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 15:18
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Deze verklaring is al tig keer gegeven. Wat dat betreft is de spijker al aardig krom.

      • + 7
      • 13 aug 2018 - 15:20
    • Maximoes

      Posts: 191

      @ Nelism. Ik heb meerdere horen zeggen dat Hulk naar RBR gaat. Weet iemand wat de status van zijn contract is? Renault heeft hem tenslotte al aangekondigd naast RIC. Hoop voor Renault dat ze al een getekend contract hebben liggen anders zouden ze weleens nogeens diep in de buidel moeten tasten.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 15:34
    • Ik vraag me af hoe Ricc aan zijn reputatie komt. Is dit omdat hij viervoudig WK Vettel wist te verslaan, of omdat hij zo goed is? Hij blijkt aardig door het ijs te zakken als het om Max gaat. Zijn overstap naar Renault betuigt zeker niet van overweldigend zelfvertrouwen, eerder het tegenover gestelde.

      • + 13
      • 13 aug 2018 - 15:46
    • 919

      Posts: 1.780

      @Neppatsrev, het heeft naar mijn idee niets met zelfvertrouwen te maken, maar alles met zelfbewustzijn. Door het ijs zakken doe je als je van een ogenschijnlijk mindere tegenstander verliest, en daar is echt geen sprake van als je het hebt over Verstappen. Ik denk dat hij echt voor zichzelf onderkend heeft dat als Verstappen de consistentie vindt, dan hij dan gezien is in de strijd. Wat mij betreft mag Ricciardo met opgeheven hoofd Red Bull verlaten en ik hoop dat de verandering hem hernieuwde motivatie geeft, hij gaf zelf al aan dat het voor hem goed zou zijn om ergens anders een verse nieuwe start kon maken, en ik geloof dat hij het daarmee bij het juiste eind heeft.

      • + 12
      • 13 aug 2018 - 15:59
    • Vol gaten te schieten 919. Waarom kwam hij niet aan de bak bij Ferrari en Mgp? Teams die Max nu al een meerjarig contract zouden geven aan die 20 jarige knul. Daarom is RB meteen buiten haar eigen boekje gegaan om Max meteen een mega contract te bieden, wat totaal niet spoort in de RB strategie.

      • + 6
      • 13 aug 2018 - 16:09
    • 919

      Posts: 1.780

      @Neppatsrev
      Omdat Ferrari met een duidelijke 1/2 werkt, en het duo Vettel Riakkonen gewoon erg goed werkt.
      Mercedes heeft zich na Nico ook goed gerealiseerd dat het beter werkt met teamgenoten die elkaar niet in de weg zitten. De interne strijd tussen Hamilton en Rosberg was voor hen goed te managen toen ze zich nog in een dominante positie bevonden, maar nu ze dat kwijt zijn kunnen ze zich niet meer permitteren.
      Ricciardo had zowel bij Mercedes als bij Ferrari ook geen 2e rol geaccepteerd, maar was net zoals hij nu met Verstappen deed de interne strijd aangegaan om die nummer 1 positie te bemachtigen. Mercedes en Ferrari wisten maar al te goed dat het contracteren van Ricciardo naast hun 1ste rijders interne strijd zou gaan opleveren, iets wat ze zich niet beide niet kunnen permitteren in de titelstrijd.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 16:25
    • En daarom kiest hij voor een rol als coureur bij een B-team, in de hoop daar eerste coureur te worden van niets. En onderschat Hulk niet. Die laat hem niet zomaar voorbij, zijn carrière staat ook op het spel.

      • + 6
      • 13 aug 2018 - 16:29
    • We zullen zien hoe dik het ijs is bij Renault..

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:31
    • 919

      Posts: 1.780

      @Nestapprev
      Je hebt mensen die jarenlang met ontevredenheid bij hun werkgever blijven zitten, totaal ongemotiveerd hun werk doen, wetend dat ze hun ambities nooit waar zullen maken zolang ze blijven zitten.
      Je hebt ook mensen die na grondige zelfreflectie hun ambities bijstellen en het heft in eigen handen nemen wetende dat ze daarmee een stap terug zullen doen.

      Ricciardo lijkt mij heel duidelijk van de 2e categorie.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 16:40
    • Doet me denken aan een uitspraak van Giedo: beter een stap terug, om twee stappen vooruit te gaan.. De rest hoef ik niet in te vullen..

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 16:49
    • Zo'n besluit om weg te gaan bij een team waar hij al 10 jaar aan verbonden is zal toch het resultaat zijn van een optelsom van + en - en ik denk niet dat de houding of kwaliteiten van Max daarbij van doorslaggevend belang zijn geweest. Renault haalt hem binnen als een duidelijke nummer 1 en Hulkenberg lijkt zich daarin te schikken, maar het is nog lang geen 2019. Wat wel kan schelen is dat het verwachtingspatroon bij Renault minder druk aan hem zal opleggen. Het geld vergoedt de pijn van het afscheid nemen van de kans om WK te worden.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 17:03
    • CuxKix

      Posts: 47

      @Neppatsrev
      Het zijn toch heel goeie en duidelijke argumenten die 919 aandraagt? Waarom dat denigrerende toontje? (vol gaten schieten 919) Heb je graag het laatste woord?

      • + 3
      • 13 aug 2018 - 17:04
    • Ben het volledig eens met Rogier Hier... Hulkenberg kan nog weleens een verassend sterke tegenstander zijn voor Riccardo. Vooral voor Hulkenberg wordt 2019 een openbaring... Verslaat hij Riccardo continu, rekenmaar dat de telefoon roodgloeid aan het einde van dat jaar. Zet Riccardo hem op zijn plek, dan is de droom voor Hulkenberg en een titel eigenlijk per direct over.

      • + 7
      • 13 aug 2018 - 17:08
    • @Tylahunter, ik denk dat de carrière van Hulk meer gaat opleven dan di van Ricc

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 17:12
    • Ricciardo heeft gegokt, of Ferrari of Mercedes gooit een lijntje uit waar hij mee kon pokeren.
      Nu er geen aas was om in te bijten moet je verder kijken of wachten op een ‘draw’... Gelijk spel speelt hij met de knaken maar gaat er niet op vooruit in sportieve zin.
      Omdat Renault een fabrieksteam en motorenbouwer is wil niet zeggen dat je nog een @Ace of spades achter de hand hebt...;)

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 17:15
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Het schijnt dat de Hulk voor onbepaalde tijd vast ligt bij Renault. Die kan contractueel dus niet weg. Nou wordt er wel eens van de contracten afgeweken. Maar ik denkbdat hij gewoon bij Renault blijft.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 19:14
    • @rogier ik denk niet dat renault een 2de coureur haalt met en jaar salaris van 30 miljoen. maak je maar geen zorgen het komt wel goed met ricci. desnoods trekt renault ricci voor.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 19:35
    • Montfort

      Posts: 439

      @919:
      ALLE rijders zullen de interne strijd aangaan voor de P1, alleen niet iedereen lukt het om P1 te worden...
      Je gelooft toch niet dat Ferrari en Mercedes VER wilde hebben om hem als P2 rijder te laten fungeren? Ze hopen iemand aan te nemen die nog sneller is, en de P1 positie afdwingt.

      HUL gaat ook niet zomaar achter RIC aanrijden hoor, en mocht die structureel sneller blijken dan RIC heeft RIC niets anders te doen dan de 2e rol te accepteren.
      Anders mag hij proberen voor een aanzienlijk lager salaris bij een ander team nog een keer een gooi te doen voor de P1 rol.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 19:54
    • 919

      Posts: 1.780

      @Montfort, ik weet niet precies wat je denkt te hebben gelezen in mijn reactie, maar ik heb nergens ontkend dat elke rijder de nr1 positie probeert te pakken door beter te presteren dat zijn teamgenoot. Mercedes en Ferrari zijn prima tevreden door naast hun 1ste rijder een 2e rijder er naast te hebben zodat er geen heibel is. Waarom je Verstappen zijn contracthandelingen hierbij betrekt begrijp ik ook niet helemaal, hij is ontegenzeggelijk 'hot property' wat elk team zou willen binnen hengelen. En ten tijde dat de onderhandelingen plaats vonden wist Mercedes ook niet wat de nogal wispelturige en twijfelende Hamilton ging doen, Ferrari is altijd onduidelijk geweest of ze hem wilde hebben, ze hadden wel duidelijk gekozen voor Vettel tot 2021. Ferrari zegt elk jaar dat ze geen voorkeur hebben en dat vanzelf de eerste rijder bovendrijft, met Verstappen hadden ze dat in ieder geval kunnen bewijzen. Ik had Verstappen overigens wel graag naast Hamilton willen zien, maar heb hele sterke twijfels of Mercedes ze tegen elkaar had laten racen.
      Tot 2021 ligt nu alles wel vast, maar het is geen verrassing dat alles tegelijk afloopt, het silly season voor 2021 zal vroeg beginnen en lang duren denk ik, vanaf eind 2019 gok ik zo maar eens.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 20:48
    • ringo

      Posts: 2.711

      Sainz die probeerd sneeky via de Media Nr 1 te krijgen, maar je moet het eenmaal tonen op de baan :)

      • + 0
      • 14 aug 2018 - 04:17
  • amen, Maar dat zag ik in baku al. dat was gewoon een keiharde: ´ik laat hem er niet langs en desnoods knallen we elkaar eraf maar ik ga niemand voorlaten´ actie. ik zei toen al dat het heel belangrijk was dat hij hem er niet zomaar langsliet. als hij dat wel had gedaan dan had ric vleugels gekregen en had het team meer op hem ingezet.

    • + 2
    • 13 aug 2018 - 15:10
    • Had gekund ja. Maar Max vertikte dat en Daniel wou er wel langs. Dat zijn dus twee nummers één. Op den duur komt dat niet goed, dus misschien is dit wel beter voor beide. Kunnen ze toch nog vriendjes blijven.......

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 15:14
    • je zegt precies wat ik bedoel: hij vertikte het en juist daarom is hij hem nu kwijt. Ja ik vind het beter voor Max dat Ric nu in een mindere wagen gaat rijden. Toch weer 1 man minder die je moet verslaan, want ik geloof niet dat zijn vervanger hetzelfde niveau heeft.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 15:17
    • Dat wordt niet makkelijk inderdaad, een vervanger vinden van hetzelfde niveau.......of je moet toch Carlos halen. Die is klaar om iedereen te verslaan nu. Zegt ie zelf, echt waar ;)

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 15:21
    • Maximoes

      Posts: 191

      Max laat niemand er zomaar voorbij, Vettel niet Hamilton niet en zeker RIC niet. Dat weet het hele F1 veld inmiddels. RIC wist dat ook maar had het recht het te proberen ( of het slim was is iets anders) Ik heb vd week de beelden nog een paar keer terug gekeken. Max maakte een tweede beweging ( zou je ook het insturen vd bocht kunnen noemen). Maar er was ruimte voor een auto aan de linker kant. Wat me op viel was alsof RIC een halve seconde wachtte met remmen. Ik denk dat hij het had kunnen voorkomen ( en Max ook natuurlijk) Ik ben het eens met RBR en de wedstrijdleiding dat ze beide schuldig zijn. Des al niet te min was dit moment waarop ze beide voor de nr1 positie vochten. Iedereen weet dat Max sneller is dan RIC. Weet RIC zelf ook dus heeft hij ( eieren voor zijn) geld gekozen.

      • + 4
      • 13 aug 2018 - 15:22
    • Weer 1 man minder die je moet verslaan Roy?
      Je wilt toch kampioen worden door de beste mensen in de beste auto's te verslaan?

      Of wil je graag wereldkampioen worden door veruit de beste auto te hebben en dan je veel mindere teamgenoot te verslaan?

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:13
    • ik wil dat hij kampioen wordt en dat hij het liefst de beste moet verslaan. Maar nu komt die maar en dat is een hele grote dikke vette MAAR: Dan heb je er wel de wagen voor nodig. Ik weet ook wel dat er een wonder nodig is om de komende 2 jaar Ferrari EN Mercedes te verslaan. dus dan kan je het beste gaan voor podiumplekken en dagsuccesjes en ja dan heb ik liever een mindere rijder naast hem omdat het toch bijna kansloos is om voor de titel te gaan. Maar ik lach de ballen uit mijn broek hoor als ze ineens de snelste zijn volgend jaar maar je moet wel realistisch blijven. die titels komen vanzelf wel hoor want elk topteam staat op de stoep in 2020/2021.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:31
  • buuts

    Posts: 719

    Met andere woorden wordt Hulkenberg 2e rijder bij Renault? Heeft hij die wel zien aankomen of gaat Abiteboul straks het zelfde roepen als Horner en Marko. "wij hebben geen 1e en/of 2e rijder"... Hulkie, ga eens ff buurten bij RBR voordat je je optie voor 2019 vast legt!

    • + 2
    • 13 aug 2018 - 15:13
    • hulkie zal aan het begin van het seizoen gewoon keihard mogen knokken hoor, Dan zien ze wel wie er beter/sneller is en daar van uit kunnen ze dan eventueel bepalen wie er een voordeel krijgt.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 15:14
    • Goeie vraag ja. Ik geloof er niks van dat Hulk dat zag aankomen, en ook niet dat hij zich daar zomaar in zal schikken. Maar Renault geeft een vermogen uit aan Ricciardo, en daar zit wel een denkwijze achter natuurlijk, dat zal Hulk nu ook wel duidelijk zijn. Hij kan de mouwen dus vast wel opstropen.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 15:16
    • Ik denk dat de Hulk volgend seizoen gemotiveerder zal zijn dan ooit. Ricciardo uiteraard ook want die zal zich meteen willen bewijzen aan zijn nieuwe team. Het is dan zaak voor de uiterst capabele Abiteboel omdat haantjesgevecht (wat hopelijk gaat ontstaan) onder controle te houden. ;)

      • + 6
      • 13 aug 2018 - 15:36
    • Snork

      Posts: 6.327

      Ik hoop dat de Hulk sneller is. Dan is het bewezen dat de Hulk écht snel is. Want dat is hij.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 15:58
  • Ik vind het nogal meevallen de strijd binnen RBR. Ik zie zeker geen parallellen met Vettel Webber of Hamilton Rosberg. Er is nog geen WK in het geding. De behandeling is gelijk binnen RBR. Ik begrijp Ric zijn keuze niet, want RBR is het beste alternatief als je niet naar Merc en Fer kan. Het lijkt overkomen alsof hij de strijd niet aan wil gaan met zijn teammaat die zonder uitval meestal sneller is in kwali en race.

    Doe mij wat dat betreft dan maar een Rosberg. Die heeft er alles en alles aan gedaan om die teammaat een keer te grazen te nemen.

    • + 10
    • 13 aug 2018 - 15:32
    • Helemaal eens met je stukje tekst. En ik gun Hülkenberg een transfer naar Red Bull. Kan hij wellicht eindelijk z'n eerste podia pakken.

      • + 3
      • 13 aug 2018 - 16:02
    • 919

      Posts: 1.780

      "Het lijkt overkomen alsof hij de strijd niet aan wil gaan met zijn teammaat die zonder uitval meestal sneller is in kwali en race."

      Ik denk heel simpel gezegd dat Ricciardo die strijd al aan is gegaan op het moment dat Verstappen RBR binnen werd gerold en dat hij domweg de conclusie heeft getrokken dat
      hij het al verloren heeft, of hem binnen afzienbare tijd gaat verliezen.

      Het verschil Hamilton Rosberg is naar mijn idee kleiner dan Verstappen Ricciardo. Ik denk dat Ricciardo genoeg zelfreflectie had dat het vechten tegen de bierkaai was.

      • + 3
      • 13 aug 2018 - 16:12
    • Het gaat in de eerste plaats ook niet om de rijders.
      Andretti heeft het in wezen over de reputatie van RBR die op het spel staat.
      Hij bedoeld eerder de manier waarop RBR zijn rijders tegen elkaar heeft opgezet, naast de baan, en welke gevolgen dat heeft op de baan.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:12
    • Insure

      Posts: 1.189

      Je kunt de incidenten en ongemakkelijkheden tussen Max en RIC wel optellen eigenlijk. Die had je in Spanje 2016 al toen RIC zich door de strategie genaaid voelde. Die woede werd nog erger in Monaco. Toen al zag je heel veel spanning. RIC die woedend was op het team. Oostenrijk van dat jaar was ook al een "nearly miss" Ik denk dat RIC ook Brazilie dat jaar neit fijn heeft gevonden. Hongarije 2017 was natuurlijk een goed voorbeeld. Bakoe dit jaar.

      Mensen hier verplaatsen zich nooit in RIC. Die moet al 2 jaar op zijn tenen lopen. Voor zijn gevoel is hij al sinds Spanje 2016 gepakt door het team. Dan leest hij in de krant en op sites dat Red Bull Max de jongste wereldkampioen wil laten worden.

      Max betekent voor RIC een enorm risico. Als Max hem teveel verslaat, is het heel slecht voor zijn marktwaarde. Als RIC voor Max eindigt is het normaal. Als Max de tijden van RIC matcht dan zal de sympathie toch naar de underdog gaan.

      RIC ziet in zichzelf een wereldkampioen. Hij is 2 jaar de strijd aan gegaan met Max en hij heeft volgens mij terecht geconcludeerd dat Max zoveel punten van hem zal afpakken dat hij sowieso bij Red Bull nooit wereldkampioen wordt. Die kans is volgens RIC 0,0. Bij Renault is dat percentage hetzelfde geloof ik en krijgt hij er nog een zak geld bij.

      Gelijke behandeling is sowieso onzin. Als je vanuit het perspectief van RIC redeneert is hij 2 keer boven Max geëindigd in het WK. En als je dan niet de nr.1 status krijgt dan voelt een gelijke behandeling al als een secundaire behandeling.

      Verder denk ik dat je door het masker van RIC moet heen kijken. Hij is verduiveld ambitieus en kan ook enorm uit zijn dak gaan. Naast een de vrolijkste coureurs is hij ook een van de meest bozige coureurs. Het verbaast me niets en ik had misschien wel hetzelfde gedaan als RIC.

      • + 10
      • 13 aug 2018 - 16:15
    • @INSURE Riccardo wordt al 2 jaar bijna elk GP weekend verslagen door Max. Hoe RIC het volgens jouw gedachte dan in zijn hoofd haalt om te denken dat hij 1e rijder zou moeten zijn is mij een raadsel. RedBull en RIC zelf weten zelf wel beter, Ricciardo profiteerde in 2017 MAXimaal van de vele uitvalbeurten van Max omdat hij ERACHTER reed terwijl Max vrijwel nooit profiteerde van het uitvallen van RIC omdat hij er al VOOR zat of zelf al reeds panne had. Dat RIC dus boven Max eindigde in het wk van 2017 zegt dus 3x niks omdat de auto steevast onbetrouwbaar was. Buiten dat heeft Max in 2017 TWEE races gewonnen op PURE klasse terwijl RIC alleen met veel geluk een knotsgekke tombola race won waar zelfs een Stroll het podium haalde. Niet voor niets voelt RIC zich al sinds vorig niet meer zo happy. Verstappen als teamgenoot vreet aan je en hij is ook al vrijwel elk weekend sneller en pas 20 jaar! RIC vlucht dus weg en ik geef hem geneens ongelijk. Naast Verstappen in dezelfde auto wordt je weggereden.

      • + 14
      • 13 aug 2018 - 17:02
    • Insure

      Posts: 1.189

      @ Darlos

      Nogal een emotievolle reactie. Het enige wat ik zeg is dat elke coureur een selectieve kijk op prestaties heeft. RIC zal van de WK stand uitgaan. Ik ben het met wel met je eens op zich, maar RIC heeft zijn eigen perceptie.

      Overigens is er wel wat aan te merken op je fanboy betoog. Het verschil tussen Max en RIC is vaak maar 1, 2 a 3 tienden. RIC heeft ook genoeg pech gehad. Max en RIC kiezen voor verschillende rijstijlen. Als je uit een underdog positie wilt winnen, moet je niet het zelfde doen als je concurrenten.

      Was Max af en toe maar meer als RIC. Het was oerdom wat Max in China deed bijvoorbeeld. Of in Monaco. Dat kan gewoon echt niet

      • + 3
      • 13 aug 2018 - 18:44
    • ja weet je jij zakt gewoon keihard door het ijs door mijn FEITENopsomming een 'fanboy mening' te noemen. Ik hoef de situatie verder niet uit te leggen want RIC heeft zelf door zijn aftocht naar een B-team als Renault al zijn verlies genomen omdat hij weet dat hij onder normale omstandigheden (lees betrouwbare auto) never nooit Verstappen kan verslaan in het wk omdat ELK weekend aangetoond wordt dat hij langzamer is en in de races tussen de 10 en 30 seconden achter Verstappen aanhobbelt. Jij kan dit niet leuk vinden maar dit is gewoon de trend die ook neutrale toeschouwers ELK weekend zien.

      Ik geef RIC groot gelijk dat hij aan zijn marktwaarde nu denkt en eieren voor zijn geld kiest. Elk weekend verslagen worden door een tiener is beschamend voor een zogenaamde A-rijder!

      Wat Verstappen in China en Monaco deed was oliedom en ik ben ook kritisch op hem geweest toen op dit forum maar ik heb ook altijd beseft hoeveel potentieel Verstappen al JAREN heeft laten zien EN ik neem in mijn oordeel ook nog altijd rekening met zijn zeer jonge leeftijd. Ook Max heeft tijd nodig om volwassen te worden OP en NAAST de baan. RedBull heeft dit ingecalculeerd toen ze hem 2 jaar geleden op 18-jarige leeftijd in een topauto zetten.

      • + 9
      • 13 aug 2018 - 18:56
    • snailer

      Posts: 2.945

      Dat is echt een hele goede analyse, Stoffelmans.
      Juist Baku is daar het perfecte voorbeeld van. Ik durf er amper over te beginnen omdat hier de gemoederen rond Max erg oplopen. Mij maakt niet uit welke rijder de schuld van de aanrijding was.
      Het was het team dat in wezen 3 dubbel heeft gefaald.
      Ten eerste door hun laat-ze-racen mentaliteit zat de engineer via de radio Ric op te jutten.
      De heren waren nu zo hard aan het knokken dat ze de aansluiting verloren met de auto's voor hun.
      Men had een order moeten uitvaardigen: niet racen tot het einde race.
      Tot slot had men 1 rijder op een andere strategie moeten zetten aangezien baku een chaos circuit is. Nu waren max en ric degene die chaos veroorzaakten. Met de split strategie was ook de botsing niet gebeurd.

      Team was fout. Het ondersteunt je stelling maar ook die van Andretti. Twee nummers 1 is geen nummer 1.

      • + 3
      • 13 aug 2018 - 19:13
    • Insure

      Posts: 1.189

      @ Darlos

      Jij denkt discussies te winnen door heel erg hard te brullen dat je gelijk hebt en mij weg te zetten. Bijzonder trieste manier van reageren. Als we het simpel over de feiten hebben dan is RIC gewoon beter hoor. Kan je niet leuk vinden. Maar RIC eindigt in het kampioenschap voor Max.

      Jij hebt het over aan gort rijden. Je kunt volgens mij nog niet eens drie kwalificaties opnoemen waar Max Ric helemaal aan gort rijdt( over een halve seconde). Het zijn altijd kleine verschillen. In Paul Richard zat Max er in de race ook maar paar seconden voor. Overigens vind ik Max beter als RIC.

      RIC kijkt op een andere manier naar de stand als wij dat in Nederland doen. Dat is het enige wat ik aanstip en dan krijg ik me toch een emotionele schreeuw reactie. Het gaat he-le-maal nergens over. Als je al niet eens de mening van RIC hier mag weergeven.

      Dan over die leeftijd. Als je in 2018 precies dezelfde fout maakt in Monaco als in 2016 dan is dat gewoon domheid. Punt uit. Period. Niet altijd gaat dat leeftijd excuus op. Max is aan zijn vierde jaar bezig. Overigens heb ik Max ook wel een keer met Senna vergeleken. Goed is goed en slecht is slecht. En niet altijd die smoesjes. Bij Stroll is die leeftijd niet een excuus om hem helemaal de grond in te stampen.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 22:01
    • 919

      Posts: 1.780

      @Insure, Met name je eerste post in deze thread is wat mij betreft een dikke vette + waard, omdat je precies de voorstelling kan maken waar voor Ricciardo de schoen wringt voor wat betreft de frictie waar Ricciardo constant mee heeft de dealen. Wat dat betreft denk ik dat je je heel goed in hem hebt weten te verplaatsen.
      Ik ben het echter ook met Darlos eens, al brengt hij dat weinig diplomatiek zullen we maar zeggen. Ricciardo zal weinig tot niets ontlenen aan de 2016 en 2017 punten voor wat betreft zijn presteren ten opzichte van Verstappen, als iemand niet aan scorebord journalistiek doet, dan is het Ricciardo zelf wel. Ondanks dat hij in 2016 en 2017 meer punten naar huis bracht, zal hij zich daardoor niet als de betere rijder ten opzichte van Verstappen kwalificeren. Ricciardo wordt met neus op de feiten gedrukt door keiharde data, meer dan jij en ik ooit van buitenaf zullen kunnen zien, en ik denk dat een groot deel van zijn beweegredenen om ergens anders 'fris te starten' hierin is terug te vinden.


      Voor wat betreft 'de herhalende fouten' bij Verstappen, Red Bull heeft Verstappen, zeker tot aan Monaco 2018, echt alle ruimte gegeven om op zijn bek te gaan en met de mantel der liefde bedekt, want van op je bek gaan leer je het meest. Als Verstappen echter de trend sinds Monaco weet door te zetten, dan zou het geen probleem moeten zijn om in puntenaantal dit jaar voor Ricciardo te eindigen, en ook dat ziet Ricciardo, want als de consistentie zich doorzet, zal ook voor de buitenwereld definitief duidelijk zijn dat Verstappen de snellere is, en hoe ga je dan verder als je bijtekent bij Red Bull.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 22:49
    • 919

      Posts: 1.780

      @Snailer, ik denk dat je gelijk hebt dat Baku een goed voorbeeld is en (naar mijn idee) waarschijnlijk zelfs de doorslag heeft gegeven voor Ricciardo voor wat betreft zijn wil tot vertrek bij RBR.
      RBR, Ricciardo en Verstappen hebben overleg gehad achter gesloten deuren voordat de heren zich bij de stewards hebben moesten melden, om 'met één stem' een besluit af te dwingen. Dit zal Ricciardo waarschijnlijk zwaar dwars hebben gezeten omdat hij zich moest conformeren aan ehm… Teambelang?

      Dat RBR Verstappen daar de volledige backing gaf, ondanks dat je kan discussiëren over 'wie er fout was', zal geen fijn gevoel hebben gegeven bij Ricciardo (op zijn zachts gezegd), er werd daar voor hem toch wel duidelijk dat keihard, op en over de grens verdedigen door Verstappen, zelfs tegenover een teammaat, door RBR gedoogd werd.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 23:04
    • Camping33

      Posts: 281

      @919

      Goede samenvatting van Insure en Darlos en in mijn ogen is het ook precies zo.

      Dat RBR in Baku het verdedigen van Max heeft gedoogd is logisch, niet leuk voor Ric, maar ze moesten wel. Anders konden ze Max nooit meer voor de buitenwereld verdedigen als hij dat soort acties bij andere rijders zou doen. De discussie even weggelaten over wie goed of fout was tijdens die actie.

      • + 1
      • 14 aug 2018 - 08:09
    • @INSURE voor de 2e keer in dezelfde thread maak jij jezelf belachelijk. Heb je het zelf wel door? Gaat meneer hier bijna janken en zeggen dat ik jou 'wegzet'. Nou meneer het is U die MIJ wegzet door te schelden en mij 'fanboy' te noemen.

      Volgens mij kan jij moeilijk omgaan met tegengas in je leven en raak je daar snel door van streek. Not impressed by that, we will meet again on this forum!

      • + 0
      • 14 aug 2018 - 09:21
    • snailer

      Posts: 2.945

      Ik vind trouwens de discussie tussen Darlos en Insure erg interessant. Jammer wel dat het hier en daar in het persoonlijke wordt getrokken. Maar als je daar tussendoir leest dan worden er door alle twee interessante dingen gezegd.
      Wat ik er nog aan toe wil voegen is dat de lichaamshouding van Ric op sommige momenten onzekerheid uitstraalde als het om Max ging. Terwijl Max altijd vol overtuiging riep dat hij Ric als teamgenoot wilde houden. Een ander dingetje is dat Ric soms heeft verraden in zijn lichaamshouding dat hij het niet altijd eens was met het team. Zo begon ik voor het eerst te twijfelen aan contractverlenging nadat ik het interview zag van Plooi. Daar suggereerde Ric dat verlenging eennformaliteit was maar hij straalde het niet uit. Echter dacht ik dat ik geesten had gezien, want waarom zou Ric naar Renault gaan.... dat had ik dus mis.... hij ging wel....
      Ric is net als alle f1 rijders egocentrisch. De wereld draait om de rijder zelf. Maar Ric is intelligent. Hij ziet dat Max een grotere basissnelheid heeft. Hij ziet ook in dat twee captains op een schip niet werkt. Zeker niet met een snelle Max als tweede kapitein.
      Ik vind dat als jullie analyses worden samengevoegd je zomaar een mooie conclusie hebt die aan alle kanten hout snijdt.

      • + 2
      • 14 aug 2018 - 10:43
  • Ik luister liever naar deze man dan naar lui als Sjak Villeneuve of Massa.
    Andretti heeft nog geracet in tijden was risico en gevaar, en met het mes tussen de tanden. Toen waren de races nog geen parades achter mekaar aan.
    Andretti weet dat gevechten op de baan niet alleen gaan om de punten van de dag, maar ook om de eer en de pikorde.

    • + 3
    • 13 aug 2018 - 15:45
    • Die Sjakie (Jacques) Villeneuve was trouwens ook voor de duvel nog niet bang .
      En ik heb van hem genoten tijdens zijn tijd bij Williams .

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 18:09
  • Japiootje

    Posts: 270

    Jongens ... allemaal mooi die reacties en geformuleerde beweegredenen waarom RIC overgestapt is .. Kan het niet gewoon zijn dat naast alle plussen en minnen de uiteindelijke € 22 000.000,- de doorslag gegeven heeft ? .. Ik denk namelijk van wel ..

    • + 0
    • 13 aug 2018 - 16:18
    • Geld speelt altijd een rol, alleen niet de hoofdrol.
      Het gaat in wezen steeds over ambitie en roem, van Hamilton tot Stroll

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:35
    • Ric kon bij RBR hetzelfde verdienen als Max. Tel daar de enorme bonussen bij op voor de behaalde punten, die hij bij Renault niet zal krijgen, zou hij bij RBR uiteindelijk veel meer verdienen. Geld was dus zeer zeker niet de reden om bij RBR weg te gaan.

      • + 4
      • 13 aug 2018 - 16:39
    • Ik denk dat hij die kleding van Red Bull beu was want zeg nou eerlijk: die pakken van Renault zijn wel heel mooi.

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 16:50
    • Trelas

      Posts: 545

      Mooie pakken hè? Ik heb gehoord dat je er ook een zwembroek á la Dries Roelvink bij krijgt...

      • + 0
      • 14 aug 2018 - 12:40
  • Wie het ook moge worden de teammaat van Max, deze zal uiterst gemotiveerd zijn om te proberen hem te verslaan gezien de status die Max nu al verworven heeft.

    Gasly bijvoorbeeld heeft ook al gezegd voor overwinningen en kampioenschappen te gaan en ik denk dat het goed is dat Max in ieder geval een snelle teamgenoot krijgt.

    • + 0
    • 13 aug 2018 - 16:36
    • Het grootste punt is, dat RBR nu geen andere keuze meer heeft dan alles op Max te zetten.
      Max zal wereldkampioen moeten worden bij RBR.
      Indien dit niet gebeurt, is de reputatie van beide naar de knoppen.
      De vraag is of Max daartoe in staat is, de underdogpositie voor volgend seizoen is immers verdwenen.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 16:50
    • Underdog positie?? Is dat een grap??

      • + 9
      • 13 aug 2018 - 16:55
    • @Stoffelman Verder alles goed? ;)

      • + 9
      • 13 aug 2018 - 17:00
    • Max’s reputatie gaat niet maar zo naar de knoppen hoor, die zit gebeiteld;)

      • + 6
      • 13 aug 2018 - 17:04
    • @BSCHUIT

      Natuurlijk is dat geen grap.

      @SCHWATZ34
      Verder is alles goed :-)

      @MAXIAANS
      De reputatie van zowel Max als RBR staan zeker op het spel.
      Max heeft immers volgend seizoen geen backup meer, net als RBR die niet meer heeft.

      Alle aandacht is nu op hem gericht, ook alle hoop is bij RBR op hem gericht.
      Het vertrek van Ricciardo was niet verwacht, ze dachten dat die netjes bevelen zou opvolgen.
      Hoe gebeiteld Max zit zal volgende seizoenen blijken.

      Maar ik ben slechts een F1 fan hé.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 17:39
    • @SM Max heeft, als zoon van Jos, en zijn zeer goede prestaties vanuit het karten, F3, TR en de switch naar RBR (waar hij gelijk zijn 1e race wist te winnen) altijd al vol in de spotlights gestaan. En dan denk jij dat hij zonder sterke teamgenoot als back up volgend seizoen ineens door het ijs gaat zakken?

      • + 8
      • 13 aug 2018 - 17:51
    • @SCHWANTZ34

      Ik zeg nergens dat Max door het ijs gaat zakken hé.
      Als je goed leest wat ik schrijf, zal je merken dat ik eerder me afvraag of Max sterk genoeg is om RBR niet door het ijs te laten zakken.
      Indien RBR door het ijs zakt, zakt Max immers mee.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 18:00
    • CuxKix

      Posts: 47

      Stoffelman toch! :-)

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 18:23
    • @Stoffelman, door het ijs zakken betreft in teamverband MEESTAL een enkeling of een lantaarndrager.. Zoals een Messi in het blauw-wit teneu.. Of ‘schwalbe’ koning Neymar.. die laten de rest van het team in de steek..
      Mocht RB een slechte auto hebben dan is Newey meteen de bok... kut auto, geen snelheid blabla.
      Als Max het verziekt in de 3e vrije training is hij de pineut.. een klootzak en niet capabel om in de RB14 te mogen zitten..
      Een team is nooit de hooibaal, daar zitten teveel individuen, dat wordt Dictatoriaal bepaald wie het haasje is.
      Max heeft niks te vrezen in 2019, wanneer de Honda achter hem ligt!
      Wat ik wel mooi vind van Gasly, die zegt dat de Honda makkelijker is dan de Renault’17..
      Betekend dat Renault nog wat huiswerk heeft. Metname op ERS gebied.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 18:28
    • @MAXIAANS

      Ik geef alleen mijn menig over wat ik denk te zien en lezen.
      Niemand is verplicht om dezelfde mening te hebben, ook niet de mijne.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 19:53
    • Ik denk dat stoffel bedoeld te zeggen dat de druk om de punten te scoren nu hoger ligt dan vantevoren

      • + 2
      • 13 aug 2018 - 20:21
    • @M@XIMUMOVERDRIVE

      Wow.
      Iemand die echt leest wat ik schrijf, en er ook nog een conclusie eruit kan halen.
      En het geldt dus voor beiden hé.
      Zowel voor RBR als voor Max.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 21:19
  • Lijkt me een beetje onzin, en alleen maar ten dele waar als je het uit het standpunt vanuit een duidelijk nr 1 rijder bekijkt.. ja natuurlijk kost het punten zoals het nu gaat, maar als ze van uit het team geen coureur duidelijk op nr 1 zetten maakt het weinig uit.. Je kan ook gokken op 2 paarden.. Wel duidelijk, al meerdere keren gezegd, dat Ricciardo Verstappen letterlijk en figuurlijk ontvlucht... Ook suidelijk dat Ricci niet zomaar even Hulkenberg zoek rijdt, al denk ik wel dat Ricciardo het in de race wel iets beter zal doen , niet tevreden met puntjes bijelkaar rijden, zoals sainz en hulk, maar wel fanatiek voor elk plekje zal vechten...Dus wel positief voor Renault kan uitpakken....

    • + 0
    • 13 aug 2018 - 16:52
  • Ricciardo zal het toch moeilijk krijgen met de Hulk, allebeide ervaren genoeg om te weten dat er een ‘voortrek’ positie in zit, Hulk gaat echt niet op z'n rug liggen voor een honey badger.. die eet hij voor ontbijt, lunch en diner...;)
    Mooi dat deze twee de degens kruisen, lijkt mij een bijzonder geval. Hier gaat het vlammen en hoop dat Appie ‘the heat’ aan kan:)

    • + 0
    • 13 aug 2018 - 17:02
    • F312

      Posts: 719

      Ik denk dat Carlos gegroeid is sinds dat hij samen met Max bij STR reed.
      Op snelheid was Max toen maar een fractie sneller. Op snelheid is Max ook nu maar een fractie sneller dan Daniel. Nico is nu een stuk sneller dan Carlos en dus is het nog maar de vraag of Daniel zomaar sneller zal zijn dan Nico. Dit kan alleen als Carlos stil is blijven staan in zijn ontwikkeling en dat geloof ik niet echt.

      Vanuit Renault begrijp ik het wel. Met de huidige auto is Nico steeds de nummer 1 van het B klassement en met Daniel erbij kan Renault de vaste nummer 1 en 2 van het B-klassement worden.

      • + 1
      • 13 aug 2018 - 17:14
    • Sieper

      Posts: 1.057

      Nico is nog nooity op een podium geraakt, zelfs als hij gebeiteld zat prakte hij hem zelf in de muur. Nico is snel, goed, sympathiek, cool zelfs, maar hij is niet zo goed al sje zou denken en is ook nog eens van zijn stuk te brengen (suck my balls). Ricci kan hem pakken maar ik hoop ook op de Hulk.

      • + 0
      • 13 aug 2018 - 17:40
  • Grindbak

    Posts: 261

    Dan heeft RIC nu drie keer nix! Geen auto van nix, een team van nix en een management van nix, die ook nog naar Andouillettes de Troyes stinkt. Bovendien krijgt hij een teamgenoot die ook geen tweede viool wil spelen. Gefeliciteerd meneertje RIC. Je staat op de rand van de afgrond en geen Marko die nog een poot naar je uitsteekt.

    • + 0
    • 13 aug 2018 - 19:20
  • jd2000

    Posts: 3.034

    Op zich is dit niets nieuws. Je moet allereerst je teammaat verslaan, dat is een ijzeren wet in de F1.

    • + 1
    • 13 aug 2018 - 20:09
  • daarom

    Posts: 757

    Leuke theorie. Als hier een kern van waarheid in zou zitten ontbreekt aan dit verhaal wel dat als Max geen tweede rol zou dulden dat hij dit ook afdwong door zijn prestaties op de baan.

    • + 1
    • 13 aug 2018 - 20:18
  • Matn

    Posts: 934

    1st of 2de rijder is meer een begrip dan een strategie die breed doorgevoerd wordt bij teams.
    Ferrari is mijn inziens het enige team die zeer duidelijke #1 en 2 rijders kent...
    Bij Mercedes wordt er nog grif gevochten, zo ook bij RBR.

    Uit de totaal 32 races in seizoen 2017 en 18 kwalificeerde Vertappen zich 22 maal voor Ricciardo, uit de resterende 10 kwalificaties waar Ricciardo voor Verstappen startte werd hij 5 maal binnen 10 ronden ingehaald.
    Resumerend, uit 32 races reeds Verstappen 27 maal voor Ricciardo na de start of uiterlijk 10 ronden na de start.

    Ricciardo kan hierdoor onmogelijk een #1 status afdwingen, zelfs wanneer hij (ver of niet) voor staat in het kampioenschap. RBR zou statisch gezien bij ~85% van de races een strategie moeten verzinnen om Ricciardo voor Verstappen te positioneren, dat zou sportief gezien onmogelijk zijn.

    • + 2
    • 13 aug 2018 - 20:38
    • Camping33

      Posts: 281

      En dit zijn nu precies de dingen wat sommige mensen maar niet willen snappen, die kijken alleen naar het scoreboard. Dit laat inderdaad zien dat het gewoon te moeilijk is voor Ricciardo om nog WK te worden naast Max, dus hij moet wel ergens anders heen.

      Dit is ook de informatie waar teams naar kijken.

      • + 0
      • 14 aug 2018 - 07:56

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

AU Grand Prix van Australië

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    02:00 - 03:30

    Vrije training 3

    04:00 - 05:00

    Race

    06:10 - 08:10

  • Vrije training 2

    06:00 - 07:30

    Kwalificatie

    07:00 - 08:00

    Snelste ronde

     

AU Grand Prix van Australië

Lokale tijd 

  • Vrijdagweather-image

  • Vrije training 1

    02:00 - 03:30

    Vrije training 2

    06:00 - 07:30

  • Zaterdagweather-image

  • Vrije training 3

    04:00 - 05:00

    Kwalificatie

    07:00 - 08:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    06:10 - 08:10

    Snelste ronde

    06:10 - 08:10

Geef je mening

Heeft Max Verstappen verstandig gekozen door tot en met 2023 bij Red Bull Racing te blijven?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (22)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,80 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
13 - 15 maa
Australië
20 - 22 maa
Bahrein
3 - 5 apr
Vietnam
17 - 19 apr
China
1 - 3 mei
Nederland
8 - 10 mei
Spanje
21 - 24 mei
Monaco
5 - 7 jun
Azerbeidzjan
12 - 14 jun
Canada
26 - 28 jun
Frankrijk
3 - 5 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Groot Brittannië
31 - 2 aug
Hongarije
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
18 - 20 sep
Singapore
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Japan
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika
30 - 1 nov
Mexico (land)
13 - 15 nov
Brazilië
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
13 - 15 maa
Australië Albert Park
20 - 22 maa
3 - 5 apr
Vietnam Hanoi Circuit
17 - 19 apr
1 - 3 mei
Nederland Circuit Zandvoort
8 - 10 mei
21 - 24 mei
Monaco Monte Carlo
5 - 7 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
12 - 14 jun
26 - 28 jun
Frankrijk Paul Ricard
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Groot Brittannië Silverstone
31 - 2 aug
Hongarije Hungaroring
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
18 - 20 sep
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
30 - 1 nov
13 - 15 nov
Brazilië Interlagos
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar