user icon

Haas F1 voelt zich weer benadeeld door de stewards

  • Gepubliceerd op 05 sep 2017 06:49
  • comments 26
  • Door: Rob Veenstra

Haas F1 Team heeft na de Italiaanse Grand Prix opnieuw kritiek geuit op de wedstrijdleiding. Het is de laatste tijd schering en inslag dat coureurs van de Amerikaanse renstal betrokken zijn bij incidenten en zelden kunnen de beslissingen van de stewards op goedkeuring rekenen. Teambaas Günther Steiner vindt dat Haas F1 op Monza wederom benadeeld is.

Een voorval waarbij Max Verstappen zijn collega Kevin Magnussen van de baan geduwd zou hebben was dit keer aanleiding voor onbegrip. Haas F1 Team stuurt niet aan op acties tegen de Nederlander of diens werkgever Red Bull Racing, maar vraagt de stewards om eens consequent op te treden. Steiner: "Wat is toegestaan en wat is niet toegestaan, dat is uitgebreid besproken met Charlie Whiting."

"Ik weet niet of wij nou moeilijk doen, maar ik weet wel dat wanneer wij iets uitvreten wat je als race-incident zou kunnen omschrijven, we negen van de tien keer een straf ontvangen. Maar wanneer iemand anders ons hetzelfde aandoet, dan is het opeens wel een race-incident. Daar hebben we moeite mee. We willen duidelijkheid, een rechtlijnige houding."

"Daar heb ik de meeste moeite mee, met dat gebrek aan consistentie bij de stewards. Ik begrijp het gewoon niet. Ik besef dat het niet makkelijk is om in de wedstrijdleiding plaats te nemen en ik zou het zelf ook nooit doen, maar als je het doet, moet je het wel goed doen. In elk geval één lijn hanteren qua straffen. We moeten een systeem of de mensen installeren die dat kunnen."

Sun-Tzu

Posts: 3.147

Mocht Günther doelen op de incidenten van Gros en Hulk, Mag en Hulk in Hongarije en nu Mag met Max in Monza, dan moet iemand met de ervaring van Günther toch wel duidelijke verschillen zien.
Kijkend naar het incident in Monza, dan is er geen incident. Max was er voorbij en pakt zijn lijn voor d... [Lees verder]

  • 4
  • 5 sep 2017 - 07:31

Reacties (26)

Login om te reageren
  • Drunt

    Posts: 452

    Achteraan sluiten in de rij met je klacht Haas!

    • + 1
    • 5 sep 2017 - 07:26
    • Stitch

      Posts: 5.962

      Ik denk dat hij dit inderdaad los ziet van de persoon. En laten we eerlijk zijn, we roepen hier op dit forum ook al tijden om eensluidende straffen. Regels zijn regels, maar als er elke keer andere sancties aan worden gehangen, dan is dat niet goed. Daar heeft hij gewoon gelijk in. Voorbeeld: Regel 1. Iemand haalt de bocht niet en snijd een stuk van de baan af.. Bij overtreding van regel 1, 10 seconden tijdstraf (ongeacht wie het doet). Als dat dan consequent word uitgevoerd, dan is er niks aan de hand. echter op het moment dat bijvoorbeeld Max straf krijgt voor eenzelfde vergrijp als Lewis en Lewis krijgt daar niks voor dan is dat gewoon oneerlijk (Mexico vorig jaar bijvoorbeeld). Ik ben het met hem eens dat men dat zou moeten aanpakken.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:58
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Bij voetbal heeft de scheids het ook altijd gedaan.
      Ik word een beetje schijtziek van al die zeikerdjes. Of draag je lot als een man, terecht of onterecht, of schaf dat steward systeem af, en vervang dat door een paar minuten rekentijd van supercomputer Watson.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:07
  • Sun-Tzu

    Posts: 3.147

    Mocht Günther doelen op de incidenten van Gros en Hulk, Mag en Hulk in Hongarije en nu Mag met Max in Monza, dan moet iemand met de ervaring van Günther toch wel duidelijke verschillen zien.
    Kijkend naar het incident in Monza, dan is er geen incident. Max was er voorbij en pakt zijn lijn voor de tweede chicane. Mag lijkt gewoon te laat te remmen waardoor hij naast de baan komt om Max niet te raken. Het kansloze gejammer van Mag doet mij dan alleen maar denken aan jankende voetbalspelers die elkaar het liefste constant kaarten aan naaien en zo het spel totaal verzieken. Walgelijke figuren.

    • + 4
    • 5 sep 2017 - 07:31
    • Sterker, als er iemand een straf zou moeten krijgen is het niet Max maar Kevin. Hij ramt toch echt zelf tegen max aan.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 07:39
    • ringo

      Posts: 3.586

      tja, wat gros en hulk incident betreft moiet je altijd apart zien hulk en mag incident vond ik gewoon absurt, , hij zat naast elkaar en reed gewoon zijn lijnen, dat was veel erger, wat mag deed wou in een gat rijden waar geen gat is en lax pareerd gewoon voor een bocht :) of mag had gewoon de binnenbocht moeten proberen :)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:28
    • @ SKIBEEST: Magnussen raakte Verstappen volgens mij niet.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:27
    • @supersoft;
      Klopt dat waren grosjean en massa

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:39
  • Dit is zo oud als het spelletje zelf en wij klagen er zelf ook over elke GP :D

    Sterker nog...In elke sport waar interpretatie(jurysporten etc.) nodig is om een beslissing te maken, blijven dit soort dingen voorkomen...

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 07:43
    • Eens, maar in de F1 gebeurt het te vaak @Blackpix en dan bedoel ik het in het algemeen en niet specifiek Haas.
      Er moet zeker wat aan het gebrek aan consistentie gedaan worden.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 08:00
    • Daar ben ik het natuurlijk mee eens Larry...Sterker nog...Juist in de F1 zou er door het vergelijken van videomateriaal, makkelijker consistentie moeten kunnen plaatsvinden...

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 08:42
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Het feit dat er al eeuwig kritiek is op dit systeem moet toch iemand eens een lichtje doen branden.
      Het is een welbekend fenomeen uit de psychologie. De mens is gewoon niet in staat om ambigue situaties te beoordelen, dat is geen fout die hem aan te rekenen valt maar een feit. In dat soort omstandigheden gokt ie maar wat. Een meerkoppig panel verlaagt de foutmarge, maar dat doet niets aan het principe af. Haas vraagt om consequent zijn, wel nu dat krijgen ze: consequent fout.

      Ieder die hiermee te maken heeft, moet eens ophouden met die achterlijke kritiek en dat domme, primitieve zich benadeeld voelen. Pak eens een psychologie boek en lees in vijf minuten hoe het zit. Dan zul je op de eerste plaats erkennen dat er geen opzet of willekeur in zit, maar dat dit zo in elkaar steekt. Op de tweede plaats zul je begrijpen dat je als coureur evenzeer gebukt gaat onder dezelfde principes. Geen coureur rijdt 50 perfecte rondjes, maar iedere ronde worden kleine foutjes gemaakt om precies dezelfde reden: op de fysieke grens van de banden worden situaties ambigue. Had ik een meter later kunnen remmen, had ik een halve graad scherper moeten insturen, enzovoort.
      Kortom, erken de beperkingen van het menselijk beoordelingsvermogen, kijk daarbij ook naar jezelf, of schaf dat systeem af.

      De technologie is al lang en breed zo ver gevorderd en er is zoveel data beschikbaar dat men dit rustig door een sterke computer kan laten doen. Ik zou zeggen, iets minder investeren in mobiele restaurants die men wereldwijd achter zich aan sleept en iets meer in ICT. Echter aangezien de kortzichtigheid en zelfgenoegzaamheid binnen F1 hardnekkig en oeverloos is, schat ik dat men er nog zeker vijf jaar over doet om tot dit inzicht te komen waarna het nog minstens zo lang duurt om het door te voeren.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:42
    • Mooie bijdrage Caramba en klopt...

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 11:16
  • LimboF1

    Posts: 5.527

    Is dit nu echt serieus aan de gang?? Bij Haas moeten ze de kop eens uit het zand halen, Magnussen was diegene die fout zat en daarom kreeg Verstappen geen straf.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 07:55
    • Musky

      Posts: 2.187

      Kevin ziet F1 als een kermisatractie zoveel mogelijk coureurs er uit rijden zonder strafpunten te ontvangen. Lik voor mijn part de ballen schatje van Haas F1 team;)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 12:33
  • Als je klaagt moet je dat kunnen onderbouwen met concrete voorbeelden waarbij je benadeeld wordt. Klagen over dat je het "gevoel" hebt dat je benadeeld wordt kan niemand iets mee.

    Als Gunther refereert aan de incidenten met Max op Monza moet hij toch de onboards van zijn eigen haasjes eens bekijken. Bij Magnussen zat Max er volledig voor. Met Max zijn rechter achterwiel vóór het linker voorwiel van Magnussen. Vervolgens mist "K-Mag" zijn rempunt en begint te bitcheen dat hij van de baan gedrukt werd.

    Grosjean roept weer eens "he turned into me" terwijl hij in het beste geval met zijn linker voorwiel naast het rechter achterwiel van Max zat. Maar aangezien hij met zijn voorvleugel Max zijn achterwiel aan tikt is zelfs dat twijfelachtig. Romain had geen recht om daar te zijn. Hij zat er niet ver genoeg naast om ruimte te kunnen claimen. Je zit pas naast iemand als je voorwiel zichminimaal ter hoogte van de sidepod van de concurrent bevind.

    • + 1
    • 5 sep 2017 - 08:07
  • StevenQ

    Posts: 8.207

    Hoe kan iemand die je al volledig gepasseerd heeft je van de baan duwen?

    Magnussen remde zelf gewoon te laat, onbegrijpelijk dat het team in die waanideeën meegaat

    • + 2
    • 5 sep 2017 - 08:24
  • groep1B

    Posts: 170

    Steiner, neem eerst eens goede coureurs en niet van die frustrado's en dan is jullie probleem opgelost

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 08:44
  • Is Sainz geen optie voor Haas?
    twee calimero's bij elkaar..

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 09:12
  • Ik heb het akkefietje niet gezien.

    Wat ik wel deel is zijn mening. Er is inderdaad het een en ander mogelijk.

    Standaard straffen: voorbeeld. Zondag, er word een stuk afgesneden en voordeel behaald, regels zijn dan dat je je positie terug geeft aan de ander. Gebeurd dit niet dan zou je er een standaard straf aan kunnen geven. Bv Een drive trough ipv 5 seconde straf. Hierdoor schep je duidelijkheid.

    Hetzelfde met regels. Hou ze simpel. Voorbeeld hiervan is het van baan wisselen in de remZone. Vroeger was dat duidelijk. Je maakt geen rare bewegingen in de remZone anders straf.

    Duidelijke regel. Wat doe de FIA. Maakt er een open regel van, waardoor je kan interpreteren.

    Dat is in mijn ogen een dooddoener voor de sport. Maak bij zulke zaken duidelijke en simpele regels met een standaard straf.

    De FIA heeft de beschikkking over de data etc. Dan is het simpel om toe te passen.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 09:22
    • Met je eens. Behalve dat er dan discussie is over waarom snijdt iemand de bocht af en is er wel voordeel behaald.

      Bij Alonso en Palmer is dat een twijfel geval. Ze zaten baas elkaar bij insturen van de eerste bocht van de chicane en na de chicane lag Palmer nog steeds niet voor Alonso. Dus zou je dan kunnen zeggen dat Palmer geen voordeel had. En dus geen straf had moeten krijgen. Maar ja zou dat dan terecht zijn?

      Zo ook Lewis en Max vorig jaar Mexico.

      Lewis haalt duidelijk de bocht niet maar blijft wel ruim eerste. Gaat later dan wel.lichtelijk van zijn gas af en dus zou hij geen voordeel gehad hebben. Max lag voor Vettel bij de chicane en lag er nog voor na de chicane. Dus geen voordeel.

      Maar is het allemaal zo makkelijk en zwart wit.

      Nee denk het niet.
      Wat voor mij wel mag is de verschillende ideeën van de verschillende stewards. Want die denken er per race anders over en dat ia lastig om als coureur op te anticiperen wat wel kan en wat niet.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:29
  • Max was er ruimschoots voorbij en toen liet Kevin de auto staan. Op dat punt niet remmen betekent dat je automatisch rechtdoor schiet. Dat was dus Kevins keuze; Haas moet niet zeuren.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 09:25
  • Volkomen belachelijk die Magnussen, Verstappen was zoveel sneller dat hij zich daar volkomen op verkeek en zichzelf in die situatie dwong door niet op tijd te remmen, dacht zeker met dezelfde snelheid als de RB die bocht te kunnen pakken.. Nogal dom als je daar over gaat klagen ,vooral achteraf...

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 11:01
  • Awesome

    Posts: 189

    Calimero gedrag...

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 12:11
  • Musky

    Posts: 2.187

    Waar mensen werken worden fouten gemaakt en stewards zijn ook maar mensen. Ruimte mannetjes lijkt mij een goede optie voor stewards, die bolides waar de coureurs in racen lijken veel weg te hebben van ruimteschepen:)

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 12:20

JP Grand Prix van Japan

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    05:00 - 06:00

    Vrije training 3

    05:00 - 06:00

    Race

    07:00 - 09:00

  • Vrije training 2

    08:00 - 08:30

    Kwalificatie

    08:00 - 09:00

    Snelste ronde

    07:00 - 09:00

JP Grand Prix van Japan

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    05:00 - 06:00

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    05:00 - 06:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    07:00 - 09:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    08:00 - 08:30

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    08:00 - 09:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    07:00 - 09:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2022

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Welk team gaat verrassen in het 2022-seizoen?

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land DK
  • Geb. datum 5 okt 1992 (30)
  • Geb. plaats Roskilde, DK
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,74 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

  • comments 64.984 reacties op Haas
  • star 14 leden hebben dit team als favoriet
  • vote Tweets over Haas
Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Bahrein
18 - 20 maa
Bahrein
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië
8 - 10 apr
Australië
22 - 24 apr
Italië
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika
20 - 22 mei
Spanje
27 - 29 mei
Monaco
10 - 12 jun
Azerbeidzjan
17 - 19 jun
Canada
1 - 3 jul
Groot Brittannië
8 - 10 jul
Oostenrijk
22 - 24 jul
Frankrijk
29 - 31 jul
Hongarije
26 - 28 aug
België
2 - 4 sep
Nederland
9 - 11 sep
Italië
30 - 2 okt
Singapore
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix & Circuit
18 - 20 maa
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
8 - 10 apr
Australië Albert Park
22 - 24 apr
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
20 - 22 mei
27 - 29 mei
Monaco Monte Carlo
10 - 12 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
17 - 19 jun
1 - 3 jul
Groot Brittannië Silverstone
8 - 10 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
22 - 24 jul
Frankrijk Paul Ricard
29 - 31 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 aug
2 - 4 sep
Nederland Circuit Zandvoort
9 - 11 sep
Italië Monza
30 - 2 okt
Bekijk volledige kalender
show sidebar