Sauber krijgt mogelijk Honda-coureur in 2018

Dit is gewoon McLaren/Honda B.

@Zomer: Dit is natuurlijk onzin. Tenzij je ze nu Ferrari B noemt. Daar komt momenteel de aandrijflijn vandaan.

Ik vind het wel verrassend! Ik had echt gedacht dat McLaren voor Mercedes zou kiezen voor 2018, maar men kiest dus voor nog een seizoen met Honda!?

@Rogier; daar begint het wel op te lijken.

Goede keuze van Sauber...... Het zal ongetwijfeld een keer goed komen, maar als ik zie hoeveel moeite Renault heeft een competitieve motor te bouwen denk ik dat Honda er ook volgend jaar nog niet is.

Of ze er volgend jaar zijn durf ik niet te zeggen, maar zij zullen van alle fabrikanten verreweg de meeste vooruitgang gaan boeken. Daarnaast kan Honda erg innovatief zijn en is het qua resources gewoon een motorfabrikant om rekening mee te houden. Je moet ook niet vergeten wat voor vooruitgang ze in 2016 hebben geboekt met een concept dat vanaf de eerste dag de verkeerde was, hoewel McLaren daar ook deels zijn verantwoording mag nemen vanwege het gezever over size zero. Mijn advies is dan ook om die Japanners zeker niet te onderschatten

@Zomer
Waarom krijg ik het gevoel dat ik een reactie uit 2016 lees?

Weet niet, misschien moet je even een nieuw brilletje kopen.

Denk het niet.

Dat zou niet heel logisch zijn. Nyck heeft toch niks met Honda of Sauber?

Mocht Alonso deze zomer de deur dicht trekken bij McLaren en Palmer bij Renault uit zijn leiden gaat verlossen dan maakt Nyck het seizoen af bij de Oranje-brigade denk ik. Sauber/Honda lijkt mij erg onlogisch.

Gezien de eerste 2 regels van het artikel....

Nyckivrisha?!? Schijnt een goeie te zijn ;-)

Nyck is een McLaren-mna, geen Honda-man.

Matsuhita lijkt me helaas waarschijnlijker. Maakt niet veel klaar in de GP2, maar de centen van Honda zijn altijd welkom in Zwitserland

Frijns ,van der Garde, en nu de Vries een worst voor houden, (nicht) Sauber en Hollandse coureurs, is op voorhand geen goed huwelijk, dus laat de Vries maar lekker ergens anders een stoeltje zien te vinden!

We hebben al gezien dat Pascal een medisch wonder is, dus wie weet wat hij wel niet met zijn ballen kan. ;-)

Ik zag hem rondenlang in Rusland tijdens de optocht met zijn ballen jongleren.

Wehrlein zal waarschijnlijk naar Mercedes opleidingsteam Williams verkassen.

Ik heb eigenlijk wel een bepaalde sympathie voor Ericsson. Verre van een groot talent, maar deed het tov Nasr toch beter (ondanks dat die laatste wel een punt haalde). En gisteren versloeg hij Wehrlein ook. Ik heb het idee dat het gewoon een harde werker is die op basis daarvan en wellicht wat slimheid toch weet te presteren. Ik vraag me af hoe hij als ontwikkelcoureur is en hoe hij het zou doen in een betere wagen.

Is het verschil tussen een goede en een matige coureur groter of minder groot in een goede wagen tov een slechte wagen? Ik bedoel in een goede wagen kun je een verschil in punten zien. Maar in een slechte wagen kun je zien hoe iemand met de slechte omstandigheden om kan gaan...

Anyway, op basis van zijn classificaties vind ik dat Ericsson wel respect verdient.

KENJU, mee eens. Zou Ericsson met zijn geld graag bij Williams zien rijden eigenlijk. Ik denk dat hij het beter doet dan Stroll. Solide, goed betalende rijders is het geworden.

Matsushita heeft nog mindere resultaten dan Ericsson in de GP2. Ericsson kon in ieder geval in de buurt van zijn teamgenoten blijven en ze af en toe verslaan.

Ericsson was eigenlijk een subtopper in de GP2. Matsushita heeft dit niveau nog niet gehaald. Als Ericsson niks in de F1 te zoeken heeft dan heeft Matsushita dat ook niet.

Nee dan wordt het Larini.

Krijgt ie EINDELIJK zijn stoeltje waar ie vanaf eind jaren negentig op aaste.

Jos heeft nog wat tegoed. Hehe +1.

als Mercedes Red Bull niet wilde leveren zie ik niet in waarom ze Mclaren wel van motoren zouden willen voorzien.

Natuurlijk, deze deal vereiste zelfs de goedkeuring van McLaren, dus crazy Eddie had simpelweg zijn medicatie niet genomen. McLaren gaat geen vaarwel zeggen tegen 100 miljoen voor een motor die altijd minder zal zijn dan die van het fabrieksteam van Mercedes. Niet op pure kracht, maar wel op andere gebieden.

Precies mijn gedachte. Volgens mij was ten tijde van het interview met Eddie ook al bekend dat Honda Sauber gaat voorzien. Toch was Eddy was behoorlijk stellig.

@Stevenq: RedBull heeft het er helemaal zelf naar gemaakt dat Mercedes ze niet voorzag van motoren. Zelfs Wolff was er niet direct tegen, maar in Stuttgart al helemaal niet. Het was vooral de manier waarop RBR met Renault omging dat ze uiteindelijk geen kans kregen die motoren te kopen. Mercedes heeft geen zin in een partner die zich zo uitlaat over hen als het even tegenzit, en daarnaast hebben ze een belangrijke relatie met Renault in de reguliere industrie waar het uiteindelijk allemaal om draait.

@Zomer: Die 100 miljoen is alleen sponsorgeld. Gratis motoren plus support alle gerelateerde organisatorische kosten en running costs, en de helft van de salarissen van de coureurs krijgen ze ook. In totaal zouden ze meer dan 150 miljoen weggooien.

@KENJU geloof je dat echt? De echte reden is dat Mercedes bang is voor het potentieel en ontwikkelingskracht van RedBull...hun dan een krachtige motor geven waardoor ze wel eens kampioen kunnen worden ten koste van hun eigen fabrieksteam is iets waar Mercedes geen zin in heeft.

@DARLOS CAINZ Het staat in de berichtgeving van destijds gewoon. En nogmaals, Wolff is niet de baas. Als ze in Stuttgart het gewoon wilden, had hij pech (maar ook Wolff noemde het een interessante optie voor Mercedes). Het is wel erg makkelijk om van alles zelf te verzinnen, puur omdat het je logisch lijkt.

Mercedes voorzag McLaren toch ook gewoon van motoren en werd door hen ook gewoon verslagen in '10-'12. En het was de keus van McLaren zelf om weg te gaan bij Mercedes.

Verder moet ik nog zien hoe goed Red Bull Racing overeind blijft. Het lijkt er zeer op dat ze nu een typisch klantenteam worden en dus eerder naar achteren zullen vallen en dat dit te maken heeft met het verlies van de support van Renault en alle relevante zaken. Waar ze eerst support hadden omtrent de hele aandrijflijn en vloeistoffen via Total (dat ook aan Renault gelieerd was, vandaar dat het niet meer op de Red Bull staat), is dit helemaal weggevallen.

Ik denk dus dat Mercedes sowieso niet veel van ze te vrezen had, ook met Mercedesmotoren.

tja jij doet ook een hoop aannames als ik het zo lees...je denkt toch niet dat de werkelijke redenen worden gecommuniceerd naar de buitenwereld? Dat doen ze alleen als het zo uitkomt...in dit geval was het voordeliger voor Mercedes om een drogreden te verzinnen en dat hebben ze in mijn ogen toen ook gedaan...dat is makkelijker dan toegeven dat ze bang zijn voor de competitie met RedBull. De vergelijking met McLaren gaat trouwens niet op omdat zij al met Mercedes motoren rondreden voordat er überhaupt een eigen fabrieksteam was, das dus een compleet andere relatie die je hebt opgebouwd. RedBull zat trouwens eind 2016 op een dusdanig niveau met hun auto dat als ze nog 50 pk (Mercedes motor) meer hadden gehad ze wel degelijk Mercedes naar de kroon hadden kunnen steken op een aantal baantjes. IK geef Mercedes trouwens geen ongelijk, ik zou hetzelfde besloten hebben: geen motoren aan RedBull.

Jij noemt het een drogreden. Maar hier heb je geen onderbouwing voor. En welke aannames doe ik? Ik ga alleen uit van wat er gezegd is. Dat McLaren al met Mercedesmotoren reed maakt niet uit als het om een verlening gaat. Het blijft een team met het potentieel om je te verslaan.

Jij zegt dat de woorden van Wolff en de Mercedesleiding onzin zijn, ik zeg dat jouw ideeën over de angst ongefundeerd zijn en draag als tegenargument de McLaren-case aan. Overigens is Lauda zelfs met Mateschitz wezen praten, dus de gesprekken zijn er echt geweest.

Maar goed, ik heb geen zin in negativiteit, het gaat om het argument. Ik geloof dat argument achter de relatie tussen Mercedes en Renault dus wel. Mercedes heeft in verschillende van hun wagens Renault-blokken en Renault gebruikt platformen van Mercedes. Het is gezonder wanneer je dergelijk gedrag dat met name Horner vertoonde niet accepteert.

Dat Renault haar naam niet op die wagen wilde hebben komt daar overigens ook van.

No problem we agree to disagree. Ik ben echter geneigd om niet te snel persverklaringen of officiële berichtgevingen te geloven. Vaak wordt op zulk hoog niveau niet de (volledige) waarheid verteld omdat het tegenstrijdig is met hun eigen belang.

Ja en Williams roept ook iedere keer dat Stroll het geweldig doet.
En Mercedes riep vorig jaar na iedere race dat het toch wel heel spannend was.

Laten we dus maar niet voor zoete koek aannemen welke berichtgeving er vanuit een team komt. En anders ben je nog selectief, want zo beweerde Red Bull toch iets heel anders over Ferrari en Mercedes.

Wij kunnen alleen maar speculeren. Maar partijdige uitspraken vanuit een team is nauwelijks een argument.

Eddy is een dorpsgek maar dat zeiden ze ook van Copernicus. Waar rook is is vuur. Dus ik sluit het niet uit dat hij wel eens gelijk zou krijgen.

De vraag is wie dit is. Op de een of andere manier komen er maar weinig Japanners door op het moment. Alleen Matsushita is er, en die is best degelijk. Geen idee of er in de SF wat aan talent rondrijdt, maar die zal waarschijnlijk geen Engels spreken.

Ik las sowieso iets over gratis motoren. Dus dat scheelt al 20 miljoen. Maar daarnaast zouden ze ook technische support krijgen. Ik vraag me hierom af wat het verschil precies is met de McLaren deal dan.

En zou McLaren gebruik mogen maken van de windtunnel van Sauber?

Honda neemt nu 150 mil voor zijn rekning in de samenwerking met MC

deal zal zijn motoren gratis zolang ontwikkeling duurt. Indien competatief zal de rekening komen.

"gratis" honda coureur

scheelt hoop kosten bij sauber dus voor sauber goeie deal. Achteraan rijden ze nu ook.

Ach Honda doet niet aan de F1 voor het meedoen. Ik denk dat ze uiteindelijk ook echt wel weer zullen winnen al lijkt het er nu ff niet op. Best kans dat Honda in 2018 de zaakjes opeens veel beter voor elkaar lijkt te hebben en dan is het voor Sauber niet alleen financieel een erg prettige deal.

@Kenju, McLaren heeft een windtunnel. Al zeg je nog eens 100 keer dat het niet zo is.
De windtunnel van Toyota werd soms ook gebruikt, maar McLaren heeft er echt één.

@Mr Marly: Geen volwaardige windtunnel waar een full scale auto in past waar alles in getest kan worden. Waarom denk je anders dat ze bij Toyota langs blijven gaan? Keulen heeft een leuke omgeving, maar dat zal de reden niet zijn geweest....
Peter Windsor: https://youtu.be/a5Zhw5lK6dc?t=289