Doornbos: "Hoofdpijndossier dreigt voor Toro Rosso"

  • Gepubliceerd op 21 maa 2016 10:41
  • comments 95
  • Door: Rob Veenstra

Ziggo Sport-analist Robert Doornbos staat in zijn column uitgebreid stil bij de gebeurtenissen tijdens de eerste Grand Prix van 2016. De race in Australië deed genoeg stof opwaaien. Vooral het gedoe bij Scuderia Toro Rosso houdt de gemoederen flink bezig. Max Verstappen was laaiend over de strategische keuzes van zijn team en het gedrag van teamgenoot Carlos Sainz.

Doornbos schrijft: "Wat heeft de winter lang geduurd en wat ben ik blij dat we weer begonnen zijn op Ziggo Sport! Ik heb genoten van de superstart van Vettel, het wonder van Grosjean en schrok ik me rot bij de klapper van Alonso. Maar natuurlijk wil ik vooral stil staan bij de terechte woede van Max Verstappen na het pitstop-gerommel bij Toro Rosso. Er dreigt daar een hoofdpijndossier te ontstaan."

"Wat er nu gebeurt bij die pitstops van Max en Sainz kan eigenlijk niet. Als je de voorste rijder van het team op de baan bent, is het jouw recht om als eerste de stop te maken. In dit geval was dat Max, maar Sainz duikt toch eerst naar binnen. Sainz had het ook zwaar met zijn banden, maar hij pakt die stop zo eigenlijk weg bij Max. Hij moet langer doorrijden en dan staan ze ook nog niet klaar als hij wél komt. Daardoor wordt hij geen vijfde of vierde, maar tiende."

"Teambaas Franz Tost zeg dan wel dat Max niet had aangekondigd dat hij naar binnen zou komen, maar dat geeft alleen maar aan dat er qua communicatie nog veel te verbeteren valt daar. Max klaagde al ronden over zijn versleten banden. Hij had nooit het einde kunnen halen met die ene stop. Het zou niet moeten mogen op dit niveau dat het team niet klaar staat. Hij verliest zo zeker 5 seconden en vindt zich op de twaalfde plek terug."

"Ook nu weer deed hij hele mooie dingen, zijn start en eerste stint waren top! Toch gaat de emotie een rol spelen wanneer hij het niet voor elkaar krijgt wat hij wil via de teamradio. Hij raakt gefrustreerd en dan komen de kleine foutjes. Eerst verliest hij zelf bijna de controle in de snelle chicane, overigens heel knap hoe hij de auto met 250 km/u en zwaar overstuur corrigeert! Maar de touché met Sainz en de daaropvolgende spin waren rommelig."

"Het lijkt ook dat daar een hoofdpijndossier voor Toro Rosso aan het ontstaan is. Het team vecht zich nu naar de top toe. Vijfde in de kwalificatie is echt een topprestatie voor het voormalige Minardi. Ze hebben twee waanzinnige coureurs die elkaar pushen. Bovendien zijn het wilde honden die beide jagen op een plekje bij Red Bull. Helmut Marko voert vanuit het moederteam de druk ook alleen maar op."

"Wij weten dat Max beter is, maar op dagen als deze, als het team niet meewerkt, wordt het ook voor hem moeilijk. Het verschil tussen die twee is dat Max 1 à 2 keer in de spiegel kijkt en hem ernaast zet. Sainz had een ronde of acht nodig om die Palmer voorbij te komen. Daardoor raakte Max ook steeds opgefokter."

"Hij zat steeds minder dan twee seconden erachter in de DRS-zone. Dan rijd je constant in de vuile lucht, heb je minder down force en gaan je banden er nog sneller aan. Het verkleint je kans verder naar voren te komen. Terecht ook dat hij zegt dat dat punt hem helemaal geen zak interesseert. Hij is een echte winnaar wat dat betreft. Ik ben benieuwd wat er de komende races gaat gebeuren."

Mede omdat hij Sainz naar binnen zag gaan. We hebben hem alleen horen roepen: I told you guys, i want to come in first´. Nergens hoor je Max een call maken dat hij naar binnen wilt gaan, enkel dat hij eerder dan Sainz zijn stop wil maken.

Max ziet Sainz naar binnen gaan en word boos en komt ee... [Lees verder]

  • 8
  • 21 maa 2016 - 11:08

Reacties (95)

Login om te reageren
  • Op de website van Toro Rosso staat letterlijk " ..but the team was not prepared for this stop, as we did not call him. Therefore he lost 7 seconds.."

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 10:50
    • Iedereen zag dat ze not prepared waren!
      We did not call him, moet dit dan? ze moeten klaar staan als Max zegt mijn banden zijn er aan.
      Wellicht had Max moeten zeggen ik kom bnnen, maar goed, dat zal hij zeker de volgende keer 10 keer zeggen.
      Toro Rosso weet heel goed wat er mis ging maar zal daar openbaar de vulie was niet van buiten hangen en dat snap ik wel.
      blijf er bij dat Carlos, Max een oor heft aangenaaid

      • + 5
      • 21 maa 2016 - 10:58
    • Tifoso

      Posts: 2.986

      Maar ze mogen toch niet meer iemand naar binnen roepen? Dat moet de coureur toch aangeven? Of is dat terug gedraaid?
      Niettemin, zulke dagen zitten er ook tussen. Je overheen zetten doorgaan met waar je mee bezig was en dat is goed rijden. Hij hoeft zich echt geen zorgen te maken om Sainz, daar was gisteren echt wel het bewijs van. Als je 1,5 s. per rond sneller bent en nog niet je voorligger voorbij kunt, dan mogen we wel stellen dat Sainz geen ster is in inhalen. Al denkt hij er zelf anders over...

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:01
    • @MAXIMUS-ALFA, Carlos heeft nou helemaal niets verkeerd gedaan in deze. Zijn pit stop was gewoon in overleg met het team. Bij de pit stop van Max hebben het team en Max gezamenlijk schuld.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:02
    • @ MAXIMUS-ALFA: Carlos naait misschien Max een oor aan, maar die had Max ook nog wel te goed na Singapore.

      @TIFOSO: Op Sky zei Brundle dat er over strategie nog wel mocht worden gesproken. Valt dit toch ook wel onder?

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:48
    • NicoS

      Posts: 17.016

      Het enige wat Carlos verkeerd heeft gedaan, is rondenlang treuzelen om Palmer in te halen.
      Dat is iets waar hij wel over na mag denken, wanneer je met nieuwe banden, meer pk's, DRS, en een betere auto het nier voor elkaar krijgt om in te halen.
      Dat is ook iets waar Max zich vreselijk over opwond, hij niet alleen trouwens, ik heb mij daar ook behoorlijk aan gestoord.;)
      Voor de rest was het een vermakelijke race, en hadden alleen TR en Ferrari de pech met de rode vlag situatie, waardoor hun strategie deels in het water viel.
      Jammer, maar dat kan gebeuren gewoon weer verder gaan, en het gaat wel goed komen.
      Voor mij is een ding zeker, en dat is dat het hele veld dichter op elkaar zit, en dat Toro Rosso een hele goede auto heeft. Dat laatste is voor ons Nederlanders mooi meegenomen toch?

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:01
    • Caramba

      Posts: 5.786

      "the team was not prepared - but we should have."
      Dat had teambaas Tost moeten zeggen. TR demonstreerde duidelijk waarom het geen topteam is. Het minste wat je van een team mag verwachten is dat het met je meedenkt (ook als de communicatie niet helemaal top is). En bandenwissel in twee opeenvolgende ronden is even pittig, maar heus geen rocket science.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:05
    • Toro Rosso is misschien niet goed genoeg voor Max.
      Kan Toro Rosso meegroeien met de potentie van Max?
      Als Toro Rosso niet snel beter gaat presteren met deze goede auto en prima coureurs, dan wordt Red Bull boos en moet Tost op het matje komen.
      Dat gestuntel mag niet nog een keer voorkomen.
      Ik hoop dat Toro Rosso snel beter gaat functioneren met de strategie en pitstops.
      Los van wat de coureurs doen of hadden moeten doen, die Tost moet gaan optreden!!

      • + 4
      • 21 maa 2016 - 12:26
    • KoBus

      Posts: 2.382

      Kan mij niet aan de indruk onttrekken dat TR niet voorbereid was op de vooruitgang zoals in het begin van dit seizoen is geboekt. Dit uit zich naar mijn mening in allerlei facetten zoals interne en externe communicatie, afspraken met rijders, planning met betrekking tot pitstops etc. Verder ontbreekt het bij TR aan duidelijke leiding. Ik hoop dat men dit nu snel gaat oppakken om problemen bij de toekomstige races te voorkomen.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 14:31
  • Wat voor mij nog steeds onduidelijk is, ook nu met de nieuwe radioregels, wie is nu verantwoordelijk voor de aankondiging van de pitstops...
    a)rijder zelf
    b)team
    c)rijder en team gezamenlijk.....

    Hebben we dat ook gelijk uit de wereld...

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 10:55
    • neor2

      Posts: 1.542

      Het mag allemaal. Team mag een rijder binnen roepen, en rijder mag zelf ook aangeven een pitstop nodig te hebben.

      Wat NIET meer mag is strategie bespreken, dus van die berichten die we vorig jaar wel eens hoorden als "Target +2" mag niet meer. Het team mag enkel tegen een rijder zeggen dat hij dezelfde ronde binnen moet komen.

      Zelfs "Pit next lap" mag dus niet, enkel "Pit now" of "Pit this lap".

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 11:18
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Volgens mij is het in de geest van de regels dat de rijder de call maakt.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:38
    • Brundle zei dat pitstop strategie nog wel mocht. Wat jij noemt valt meer onder hulp. En dat is wel verboden.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:50
    • neor2

      Posts: 1.542

      De regels zijn al weer aangepast n.a.v. de crash van Rosberg. De teams krijgen volgens mij nu weer meer vrijheid om strategie te bespreken en mogen in het kader van veiligheid ook meer zeggen over de situatie op de baan.

      Gaat weer lekker zo met de F1 trouwens; groot in het nieuws dat coureurs geen hulp meer krijgen, en dat er een prachtig nieuw kwalificatieformat is en na één race is de nieuwe kwalificatie al weer afgeschaft en krijgen de coureurs ook weer meer hulp.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:57
    • NicoS

      Posts: 17.016

      Wat Neor zegt klopt helemaal.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 12:02
    • @neor dus in dit geval als VES zelf niet goed aangaf binnen te komen, en STR geen call heeft gegeven, ontstaat er ruis, en staan je banden niet klaar.....

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 17:31
  • Bullshit... zoals we wel gewend zijn van Doornbos. Zijn analyse over het pitstop gebeuren is allang getackeld en naar het rijk der onzin verbannen.

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 10:56
    • Nee, jij hebt het wiel uitgevonden, laten we het daar over hebben. Doornbos heeft wel in de F1 gereden, wat is jouw prestatie tot zover?

      • + 3
      • 21 maa 2016 - 11:58
    • skicrack

      Posts: 270

      De waarheid ligt in het midden. Het verhaal van Tost strookt ook niet met de radioberichten. Die gaat echt niet naar de buitenwereld bekend maken wat er precies is gebeurd.

      • + 5
      • 21 maa 2016 - 12:44
  • pixel

    Posts: 712

    Kimi and Max, we need to swap postitions. Repeat, we need to swap positions. YES!

    • + -1
    • 21 maa 2016 - 10:56
  • Hoofdpijn dossier??? Niet zo moeilijk hoor, Tost eruit, was vorig jaar ook al regelmatig een rommeltje...
    .

    • + -5
    • 21 maa 2016 - 10:56
    • Ja Tost eruit voor koning Max :S

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:00
    • Tost eruit? doe normaal. Hij is wel degene die met Helmut Marko Max een plekje heeft kunnen geven bij TR, anders zat hij nu waarschijnlijk in een Manor waarschijlijk op het plekje van Wehrlein

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 11:02
    • Boer Gijs

      Posts: 599

      Tost er uit? die man wil geen verschil maken met Carlos en max,Dit is voor Tost ook allemaal nieuw om voorin mee te strijden dus geef hem die kans

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 11:03
    • Adjo83

      Posts: 904

      Ja natuurlijk...kijk waar het team staat! Er is werk aan de winkel ja...maar om nou gelijk de chief te wimpelen. Als je dat nou zou zeggen van Monisha K dan was ik er in mee gegaan. Maar dit slaat nergens op.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:07
    • Max werd gisteren zwaar benadeeld door zn team,
      Carlos mocht de 1e stop pakken omdat Tost helemaal Sainz-minded is,
      ik zeg eruit met die Tost!
      Laat Jos Verstappen daar de boel runnen dan krijgen beide coureurs tenminste wel gelijke kansen!

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:22
    • Je ziet aan de reacties dat men denkt dat het hier om lokale sjoelbakwedstrijden in het dorpshuis gaat... Tja, welkom in de grote-mensen wereld.. Tost laat al lang zien dat hij als verantwoordelijke faalt.....

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:38
    • Waarom Tost eruit ?
      Niet zeveren hé!

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:44
    • Adjo83

      Posts: 904

      @bschuit over grote mensen wereld gesproken sjonge jonge wat kort door de bocht. Gezever is het enige wat eruit komt.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 13:37
  • Ik moest vooral lachen wat Max tegen Channel 4 had gezegd, hij zei dat dit normaal nooit zou gebeuren omdat hij normaal altijd kilometers voor Sainz ligt. Vond ik nog wel wat, ook stond daar nog Max de deur van Franz Tots heel hard dichtgooide.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 10:58
    • Mocht hij dat inderdaad gezegd hebben dan tellen we deze op bij de fouten-parade van Max gisteren. Zoiets kan alleen maar tegen je werken.

      • + 3
      • 21 maa 2016 - 11:07
    • Gard

      Posts: 863

      @Speedpuppet :Dat werd vorig jaar bij het NO van Max ook geroepen maar dat heeft alleen maar in zijn voordeel gewerkt.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:23
    • Boer Gijs

      Posts: 599

      Ze moeten bij toro rosso eens flink gaan praten wie is hier nu mee gediend er zij alleen maar verliezers,het team,max en carlos

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:44
    • Watjes worden gemaakt Speedpuppet@ niet geboren. Dat schijterige gedoe daar word je geen wereldkampioen mee, maar daar komt Sainz nog wel achter.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:02
    • Sainz is er alleen op uit om beter voor de dag te komen dan Max, hij is helemaal niet bezig met het beste voor het team of wat het beste is voor hem op de lange termijn.
      Max wil wereldkampioen worden ooit, duidelijk, Carlos niet, die hoopt alleen dat hij volgend jaar een zitje ergens heeft. Flinke stress dus voor Carlos, dit zie je aan alle rookpluimen die bij het aanremmen van elke bocht opstijgen bij Carlos.
      Carlos kan goed mee met racetempo in de middenmoot, maar kan niet mee met de subtop zoals Max dat wel kan.
      Als we 3 a 4 races verder zijn zulen we zien dat Max 3-1 voor staat in kwali en 15 punten meer zal hebben dan Carlos.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 14:56
  • En dat is dus waarom ik geen Ziggo kijk. Het team had een strategie bepaald. Max was nog een seconde per ronde sneller dan Grosjean, Hulkenberg e.d. en wilde hem buiten houden om de pit stop te kunnen maken en voor hen uit de pits te komen. Max werd, mede door de aangepaste communicatieregels, ongeduldig en ging zonder akkoord naar binnen. Max had erg veel pech met de rode vlag natuurlijk, maar hij gaat ook niet geheel vrijuit in deze. Het is te hopen dat hij dat ook beseft, want daar wordt hij alleen maar beter van.

    • + 4
    • 21 maa 2016 - 10:59
    • Mede omdat hij Sainz naar binnen zag gaan. We hebben hem alleen horen roepen: I told you guys, i want to come in first´. Nergens hoor je Max een call maken dat hij naar binnen wilt gaan, enkel dat hij eerder dan Sainz zijn stop wil maken.

      Max ziet Sainz naar binnen gaan en word boos en komt een ronde later in zijn emotie onaangekondigd binnen rijden. Resultaat, pitstop mislukt en komt achter Sainz weer de baan op. Dit maakt hem nog bozer en begint nu ook over Sainz te foeteren en geeft de teamleiding ook nog eens van katoen. Eenmaal het besef, dit gaat niets meer worden raakt die nog verder in de emotie en knalt vervolgens nog eens tegen zijn teamgenoot op en gaat na de race tegen de aanwezig pers met zijn voetjes stampen.

      Met andere woorden, te veel in de emotie geschoten gisteren en een leermomentje voor de toekomst. Mits hij er uiteraard lering uithaalt en even in de spiegel durft te kijken.

      • + 8
      • 21 maa 2016 - 11:08
    • Volgens mij sla je de spijker hier op z'n kop BBracing. Helder en duidelijk communiceren (voor zover de nieuwe regels dat toelaten...) is van levensbelang in de F1. Zou goed leermoment voor Max kunnen worden.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:27
    • Brammus

      Posts: 781

      +1 jullie
      Ik vond ook dat Max zichzelf liet kennen.
      Waar de fout ook lag, wie wie piepelde, als dat al het geval was, hij had zich iets teveel laten gaan.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:28
    • Als ik dit zo lees is te betwijfelen of ie echt wat heeft geleerd: www.motorsport.com(...)team-orders-681315/ :)

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:30
    • lars75

      Posts: 8.908

      Je kan het arrogant vinden, maar zij hebben data die wij niet hebben en tot nu toe heeft hij ook echt bewezen structureel voor Sainz te staan vanaf Monaco vorig jaar! Dus al klinkt het arrogant, hij heeft wel gelijk (nog los van alle simulatie runs die zij doen en de data die zij daar van hebben) en kan dus op meer zelfvertrouwen duiden.

      Kan mij ook voorstellen dat Sainz hier van zal balen en alles doet om beter voor de dag te komen.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:33
    • Totalia

      Posts: 1.329

      BRR, helemaal gelijk zo zie ik het ook, max kan er zijn voordeel me doen en er van leren, en voor zich zelf voorkomen dat hij Diva gedrag gaat ontwikkelen.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 17:15
  • Het is onmogelijk om een goed beeld te krijgen van wat er gisteren allemaal gebeurd is zonder dat je alle data en communicatie tot je beschikking hebt. Waarschijnlijk een combinatie van slechte communicatie, jeugdige onbezonnenheid, stuntelende pitcrew en nog wat ander factoren. Al met al niet goed voor Max en niet goed voor STR.

    • + 4
    • 21 maa 2016 - 11:00
    • Precies al vind ik het een beetje makkelijk om dit op jeugdigheid te gooien.

      Alonso was al een paar jaar langer bezig toen hij zich door Hammilton helemaal gek liet maken en zich ronde na ronden kon opfokken om zaken waarin hij zich benadeeld voelde.

      Tuurlijk, een 18 jarige heeft minder levenservaring en een overmatig testostrongehalte maar er zit nu eenmaal een hoop temperament in Max. Ik denk dat dit temperament nog extra gecultiveerd wordt door Jos in plaats van berustend vaderlijk advies te geven.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:22
  • manuel

    Posts: 3.133

    Sainz gaat niet alleen onaangekondigd naar binnen, hij schend de afspraak die gemaakt is. tost was gisteren de regie kwijt. En nu hoor ik mensen zeggen dat je nu pas kunt zijn hoe jong Max is . Wat een goedkoop argument, hij is gewoon woest en dat heeft niks met leeftijd te maken. Het meest schokkende vind ik nog de rode vlag situatie. Totaal verkeerde bandenkeus. Ferrari maakte een heel agressieve keus met super softs. Mercedes wil geen stop meer maken en doet de medium. En TR neemt de softs, dan weet je dat je naar binnen moet voor nog een stop. En het belangrijkste is je kunt geen voorsprong opbouwen ter compensatie. Ferrari gokte met de agressieve keus voor super softs en hoopte dat dat voldoende zou zijn. Maar de keus van TR slaat nergens op. Max moest naar afloop zelfs bij de pers worden weggehaald door TR omdat hij woest was. Zijn woorden van Fucking joke zeggen genoeg.

    • + 4
    • 21 maa 2016 - 11:05
    • Manuel, lieve jongen, Sainz kwam niet onaangekondigd naar binnen. Zijn pitcrew stond klaar, zijn banden stonden klaar en na 2.9 seconden was Sainz weer onderweg en dit alles onder de toestemming van het team.

      Best dat je het voor Max wilt opnemen, maar houd het dan wel bij de feiten.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:11
    • masf1

      Posts: 7.074

      Sainz is een naaier,waardeloos coureur die niks of niemand kan inhalen,8 rondje achter een trage Renault!top zeg.

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 11:23
    • MasF1, jij bent hier echt de beste als het om oneliners gaat. Dat moet ik toch je toch echt nageven, ooit nagedacht om de politiek in de te gaan?;-)

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:28
    • masf1

      Posts: 7.074

      Max weleens 8 rondjes achter een trage wagen zien rijden??top 6-10 binnen 4sec over de finish,dus ja Sainz naait de boel door alleen maar Max op te houden,lekkere instelling!en ja Max had ze zeker allemaal ingehaald!

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 11:35
  • bullshit

    Posts: 95

    Tja, volgens mij wist het team echt wel dat Max nieuwe banden wilde hebben en nadat Sainz weg was uit de box hadden ze nog ongeveer 1 minuut om klaar te staan voor Max dus gewoon fout van het team. De verkeerde strategie hadden wel meer teams na code rood dus dat zullen we ze maar vergeven. Dat gedoe met Sainz kon je ook op je vingers natellen. Lees alle interviews van Sainz de laatste tijd en je weet dat die maar één race rijd en dat is die tegen max. Sainz voelt dat hij dit jaar Max moet verslaan om nog kansen te hebben voor volgend jaar. Dat gaat nog een heel vervelend ding worden dit jaar.

    • + 2
    • 21 maa 2016 - 11:15
    • Max liep nog steeds uit op zijn concurrenten. Het zou ook kunnen dat het team hem zo lang als mogelijk buiten wilde houden om dat verschil zo groot te laten worden dat hij bij pitstop nog voor dat rijtje auto's uit zou komen. Maar helaas ken ik de teamstrategie niet. Of kent iemand die strategie hier wel soms?

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:31
  • Misschien heb ik ergens iets gemist maar wat is er nu eigenlijk gezegd door en tegen tegen CS en MV.

    Treintje achter de Renault
    Alleen dit toch:

    MV: Can I give it a try?
    Team: Yes you can.
    (waar ik zelf dus dacht een try om CS aan te vallen, niet de Renault ervoor)

    Team CS: Carlos push or we need to swop places
    CS: I'm pushing, I'm pusing

    Als dit de zogenaamde teamorder is is het niet echt een hele duidelijke?

    En graag gewoon een antwoord zonder roze Max bril.

    • + 2
    • 21 maa 2016 - 11:27
    • Hier sla je de spijker op z'n kop. Max denkt toestemming gehad te hebben om zelf te proberen Palmer in te halen. Carlos denkt dat hij nog niet hoeft te swappen omdat hij aangaf aan het pushen te zijn.

      Ik zelf interpreteerde de woorden van Xevi op dat moment dat hij toestemming had om Carlos aan te vallen. Zeker na de tweede bevestiging "Just do it".

      Hele onduidelijke communicatie dus.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:02
    • Als het echt is dat Sainz het teamorder niet heeft herkend als dusdanig geeft dat volgens mij vooral aan dat hij erg weinig over heeft om informatie over de radio te verwerken.
      Als dat zo is dan spreekt dat niet in het voordeel van Sainz.

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 12:08
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Precies. Geen speld tussen te krijgen. Ik had ook tijdens de race meteen in de gaten dat er een misverstand was of verschil van interpretatie. We zullen maar in het midden laten wie hier de schuldige is. Anyway, je kunt gewoon niet genoeg benadrukken hoe belangrijk heldere communicatie is.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:47
    • manuel

      Posts: 3.133

      je vergeet 1 belangrijk ding in de communiecatie. er was gezegt swop places volgende ronde.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 22:17
  • Doornbos lyrisch over pitstop strategie Sainz

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 11:28
  • Ik denk ook dat Toro Rosso niet voorbereid was in de breedste zin van het woord. Men heeft er nooit bij stil gestaan dat ze strijd zouden kunnen voeren voorin, en dat pitstops dan van dien aard van belang zijn dat ieder foutje wordt afgestraft. Als je ergens in het midden rijdt dan vallen A- foutjes minder op, B - is de druk op zo'n team een stuk minder en C , het blijven italianen, vurig en passioneel maar bij hectiek en chaos gaan ze helemaal loco. STR moet leren om te gaan met de nieuwe situatie, dan komt het best goed. Zulke dure fouten worden doorgaans maar 1 keer gemaakt, althans, dat mag je hopen en verwachten.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 11:32
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Kortom,wat we zien is dat Toro Rosso (Max incluus) niet uitblinkt in heldere communicatie. Het belang daarvan wordt enorm onderschat. Ieder heeft zijn eigen verwachtingspatronen of interpreteert boodschappen naar zijn eigen straatje.

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 11:36
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Ik ben bang dat er toch iets goed mis is bij kamp Verstappen. Hoewel duidelijk is dat Max ook niet vrijuit gaat, en iedereen de mogelijkheid heeft gehad om even tot tien te tellen, blijft ie zwelgen in het eigen gelijk.

      Teksten als 'Sainz had geen schijn van kans' (De Telegraaf) doen je zaak niet goed. Je maakt namelijk wel deel uit van een team. En topteams zitten bepaald niet te wachten op coureurs die ook buiten de baan kolen op het vuur gooien.

      • + -1
      • 21 maa 2016 - 12:17
    • Mee eens Caramba. Je moet ook altijd iets veder kijken dan je het hier en nu.

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 19:33
  • Maximo

    Posts: 8.891

    Ik verdenk Carlos bewust achter Magnusson te zijn blijven plakken en Max achter zich te houden met het idee om Max te frustreren. Vandaar ook dat zijn engineer hem vroeg te pushen, want die zag ook wel dat Carlos sneller kon dan hij liet zien.

    Het was dus niet zo dat Sainz niet durfde aan te vallen, hij zat bewust Max gek te maken en hoopte dat Max zijn banden op zou roken, of een domme aktie uit zou halen.

    Dit zijn van die vuile "Alonso" trucjes, zijn dikke maatje binnen de F1. Allemaal bedoeld in de psychologische oorlogsvoering tegen Max. En Max is er voluit ingestonken. 1 - 0 voor Carlos. (helaas)

    Dit soort vuile trucjes gaan we nog meer zien komende tijd. Carlos heeft Max nu precies waar ie hem hebben wil.

    Max moet snel seizoen 2007 terug kijken en opletten hoe Lewis de vuile trucjes van Alonso wist te pareren. En dat was zeker niet zijn eigen team afvallen.

    Max moet gewoon rustig blijven en dan weet men binnen TR/RB wel hoe de vork echt in de steel zit.

    • + 3
    • 21 maa 2016 - 11:38
    • Als dit werkelijk opzettelijke spelletjes zijn van Carlos dan ben ik helaas toch genoodzaakt die jongen een compliment te geven, de spelletjes werkte namelijk.
      Sainz was Max aan het mindfucken.....

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 11:47
    • Als dit daadwerkelijk het geval blijkt... De data zal het doorstrepen of onderstrepen dan moet een ontslag op staande voet plaatsvinden met een aanklacht wegens opzettelijk derven van inkomsten á5 wk punten. Vooralsnog lijkt me het wat ver gezocht, maar een voorman (lees:rijder) die zo zou handelen gaat er in ieder bedrijf per onmiddellijk uit, en terecht.

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 12:06
  • Ik wilde eerst niet reageren op al die berichten van Het Max/Carlos/TR debakel.
    Maar ik wil nu toch wel ff wat kwijt. De enige die er verantwoordelijk voor is dat de jongens 9e en 10e eindigen is Torro Rosso zelf.
    Als je een safetycar of rode vlag situatie krijg in dat stadium van de race in Melbourne, en je pit niet voor Medium banden dan zit je gewoon te slapen!!!
    Als ze wel hadden gewisseld met banden was deze situatie helemaal niet voorgekomen.
    Eindcijfer TR een 4.

    Carlos mag je wel verwijten dat die jongen gewoon niet goed is met remmen. Hoe vaak ik al Carlos in beeld heb gezien met een blokkerend voorwiel.... ik ben de tel kwijt. En onder druk blokkeerd hij nog vaker.... Dat hij Max er niet voorbij laat is begrijpelijk als je voor je carierre vecht.
    Dat hij voor Max zijn bandenwissel mag doen is opnieuw een fout van het team.
    Eindcijfer Carlos een 5.

    Max mogen we wel verwijten dat hij z'n hoofd niet cool houdt en helemaal los gaat op de boardradio en bijna Carlos van de baan ramt. Is in mijn ogen ook onvergeefelijk.
    Ik kreeg een beetje desjavu gevoel met dat heethoofdige gedoe van Max. In de engelse media wordt hij nu afgespiegeld als een "crybaby" en terecht in mijn optiek.
    Jos en Max zouden beter moeten weten na wat Jos in de F1 geleerd heeft.
    Max reed wel een syuk beter dan Carlos.
    Eindcijfer Max net een 6.

    Wat Doornbos loopt te blerren over de laatste pitstop is alleen maar populistisch gezwam en wij F1 fans moeten proberen daar doorheen te prikken.
    Door de rode vlag had het team naar medium banden moeten gaan. Dan hadden de jongens de race gewoon uit kunnen rijden op plaats 4 en 5.

    Zo,.. dat is er uit.

    • + 4
    • 21 maa 2016 - 11:43
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Grotendeels eens, maar het was wel Sainz die blokkeerde waardoor Max tegen hem aan reed.
      In het buitenlands wordt wordt Max toch wel een beetje als heethoofd neergezet, met een vergoeilijkende verwijzing naar zijn leeftijd. Als ie als coureur wil groeien mag ie zich dat best aantrekken, (maar niet te veel hoop ik, zeg ik weer als fan zijnde).

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 11:51
    • beerkuh

      Posts: 3.450

      ABSOLUUT 1000% gelijk!!! een dikke plus want ik kan hem niet geven +

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:41
    • Goed verhaal, helemaal mee eens. Toro Rosso heeft het meest gefaald, Carlos reed erg slordig en Max moet zich iets minder gek laten maken maar is wel duidelijk de snelste coureur daar. Betere afspraken, betere communicatie, betere strategie, iets minder heetgebakerdheid en het komt helemaal goed.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 15:43
    • helemaal mee eens met je reactie Wouter!

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 21:17
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Die laatste alinea is weer ouderwetse Doornbos bullshit. Sainz zat net zo zeer in vuile lucht van zijn voorganger.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 11:43
  • Marantrum

    Posts: 4

    Er had maar 1 zinnetje gezegd hoeven worden.."Go for one more lap Carlos, Max need to pit first".. en klaar. En laten we eerlijk zijn.. het verloop van de race daarna, heeft Carlos ontzettend in de kijker gezet en hem bestempeld als absoluut geen partij voor Max. De F1 eindigt volgend jaar voor hem. Wat Max betreft.. uitspraken als.."ik weet genoeg" en "dat punt kan mij geen zak schelen".. fantastische sportman. En ik weet niet of jullie het hebben gezien, maar zijn auto corrigeren met 250km per uur en vanuit die spin zijn auto gelijk recht op de baan te zetten zonder te stoppen.. eigenlijk heb ik zoiets nog nooit gezien. 2 coureurs hebben mij echt verbaasd deze race.. Max en Grosjean. Thumbs up.

    • + 6
    • 21 maa 2016 - 12:08
    • @ MARANTRUM "zijn auto corrigeren met 250km per uur en vanuit die spin zijn auto gelijk recht op de baan te zetten zonder te stoppen.. eigenlijk heb ik zoiets nog nooit gezien.

      Daar heb ik ook met verbazing naar zitten kijken en meerdere keren, onvoorstelbaar !!

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 13:10
    • Axel

      Posts: 2.330

      @Pietje Bell, ik heb het eerder gezien. Google op: "F1 Spa 1994 Schumacher spins".
      Video op Youtube.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 13:29
    • Voor die correcties werd ie dan ook weer bejubeld door o.a. de Sky mensen...

      Maar dit is dus ook direct waarom Max zich echt geen zorgen hoeft te maken...Ook al valt de hele wereld nu over hem door zijn uitspraken, hij laat elke keer weer op de baan zien wat voor een uitzonderlijk talent hij is...

      Hij heeft nu twee jaar autosport ervaring, waarvan een jaar F1...Als je ziet hoeveel informatie hij als een spons opzuigt, dat omzet in handelingen, groei en dat op deze leeftijd...

      Iedereen zal hem deze uitspraken vergeven en in een bepaald perspectief zetten, of hij nu wel of niet gelijk heeft of had...Als je het talent van hem hebt, hoef je nog geen kampioen te zijn om je bepaalde dingen te kunnen/mogen veroorloven...

      Daarbij was dit de eerste keer in 20 races dat hij zich liet gaan, waar hebben we het over?

      • + 2
      • 21 maa 2016 - 16:04
    • @AXEL.. Mooi, hè?!

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 19:47
    • En dan nog ... ten eerste is dit na 1 geweldige race allemaal vergeten, want dat is media. Ten tweede is al die emotie die er uit komt de racer pure sang in Max. Op vol willen , maximaliseren, ondanks tegenslag toch die strijd blijven bevechten en niet opgeven tot n.b. 3 rondjes voor het eind. Dit is wat een racer hoort te doen, en dit is wat je een wereldkampioen maakt of een onderdanige 2e (op zijn best) Ik zal de laatste zijn die 1 woord slecht zal spreken over die terechte ontsnapping van woede. Ditmaakt deze jongen, en daarom is hij goed....Senna, Prost, Schumacher, Vettel (die kan er ook wat van) Die hebben meerdere keren de boordradio helemaal vol getieft ...zo erg, dat dit maar een poezenpraatje was. Owh ...dat zijn trouwens allemaal wereldkampioenen. ;-)

      Schumacher was helemaal loco bij tegenslag...herinner me nog dat die Coulthard wel even een paar stampen op z'n bek zou geven. Het kan dus altijd nog gekker. En toen riep ook niemand dat die 'jongen'zich maar eens moest gaan gedragen, althans, niet dat ik me herinner.

      • + 0
      • 22 maa 2016 - 00:03
  • z0mer

    Posts: 2.104

    Sorry hoor, maar er is altijd wel wat met die pitstops van Torro Rosso.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 12:09
    • Er is niet altijd wat Zomer ... 4 banden om maar eens een voorbeeld te noemen. Dus nu overdrijf je het. ;-)

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 12:54
    • +1 Turbo :P

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 16:06
  • Yacoxa

    Posts: 1

    Wat een gezeur toch weer, als je sneller bent, moet je gaan inhalen en niet zitten janken, en hier lees ik zoveel dat Saints een slechte rijder is omdat hij Palmer in de renault niet voorbij kon, ik zeg top gedaan van die Palmer, en het leuke is... Verstappen voor Hamilton, Is nu Hamilton een slechte rijder omdat hij met zijn Mercedes de langzamere torro niet voorbij kon, of moet de lof nu juist weer voor Verstappen zijn, omdat deze hem er zo goed achter hield...
    Verstappen hoeft echt niet elke keer in veer in zijn reed, dat doet Dhr Mol al zoveel tijdens de uitzendingen, alles wat moet doet is super en zo wauw, doet een ander het zelfde met Veratappen in de andere positie is het waardeloos van de ander.
    Genoeg op naar de volgende wedstrijd, en die Saints is ook echt geen pannekoek, die kan ook best wel een potje sturen.

    • + 2
    • 21 maa 2016 - 13:04
    • Verdedigend is Sainz wel erg goed inderdaad, vooral als Max achter 'm zit. Hij verdedigd liever dan dat ie probeert in te halen, wat een loser, sorry

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 18:00
  • basgee

    Posts: 178

    Meesterzet van Helmut Marko van RB! Om die boys op te fokken.
    En opgefokt waren ze, waardoor niet Max maar Ricciardo 4e wordt!

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 13:11
    • Ik begrijp je post niet helemaal. Kan je dit uitleggen?

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 19:09
  • PKracing

    Posts: 812

    Hoi goed Max je weet nu inderdaad genoeg. Er worden geen cadeautjes gegeven. Gewoon gaan met die banaan. En zo op de verjaardag van Senna... laat zien dat je een kampioen bent. Links of rechts om.. Neem maar een voorbeeld aan hem. Emotioneel dat ook maar ook zeer geslepen en gewoon de situatie naar zich toetrekken kan jij ook.

    En loop (Kan ik dit ergens influisteren bij Max twitter etc) na afloop van Bahrein even naar Sky / Channel 4 toe en excuseer je voor de schuttingtaal.... daar zijn ze gevoelig voor. Iedereen snapt dat je emotioneel was.. Ik zat mij ook op te vreten. Al had ik hem er gewoon ergens half naast gezet bij Carlos. Al was het om hem even te laten schrikken. Maar goed.

    Dus in Bahrein gaan... en laten zien dat jij de beste bent. Niets van Carlos aantrekken en loop even langs Sky F1 of Channel voor met Brundle etc. En bied je excuses aan voor het vloeken. Voor de rest niet. Het maakt je ook een kampioen om in te zien dat je daar fout zat.

    • + 2
    • 21 maa 2016 - 13:23
  • M Benz

    Posts: 1.152

    Voor Max is dit eigenlijk wel goed dat het zo gelopen is. Nu weet hij precies wat Sainz voor spelletjes kan spelen, en een gewaarschuwd mens telt voor 2!!
    Plus het team ziet ook hoe en wat deze jongen doet op de baan, en i.t.t. tot zijn eigen woorden eigenlijk geen teamspeler is.....laat hem vooral zijn eigen graf graven en help hem daar niet mee zou ik zeggen ;-)
    Als Max slim is concentreert hij zich nu volledig op zijn volgende race, en focust op maximaal scoren.
    Maar ook de strategie moet Max opnieuw afspreken met zijn team, zodat dit soort zaken niet meer voor kunnen komen.
    Vwbt het team dient daar de bezem doorheen, alles nog eens goed nalopen en controleren, teamorders doornemen en radio communicatie duidelijker afspreken.
    En Sainz, tsja, die is wat mij betreft vet door de mand gevallen met deze actie.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 13:32
  • Axel

    Posts: 2.330

    Alles komt goed: het is leermoment.
    Max Verstappen moet er voor zorgen niet meer achter Carlos Sainz te komen rijden, dat scheelt een hoop ellende en frustraties.

    En het scheelt zinloze discussies tussen de voor- en tegenstanders van Max Verstappen op dit forum.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 13:43
    • Indy91

      Posts: 32

      Ik weet niet direct of alles goed komt tussen Sainz, Verstappen en Tost:

      quote:
      De gezichten bij Toro Rosso staan op oorlog; de sfeer is ijzig kil. Pas na bijna twee uur teamoverleg schuift Verstappen aan bij de pers. De eerste woede is dan geweken, maar de teleurstelling druipt er nog altijd vanaf. „Hier was zoveel meer mogelijk geweest. Dat is het meest frustrerende.” Wat hij geleerd heeft ervan? „Dat dit niet meer moet gebeuren. We moeten betere afspraken maken.”

      Nog even rept Verstappen over teamorders. „Ik was sneller, de hele race. Dat is Carlos ook verteld, maar hij heeft er niets mee gedaan. Ik weet genoeg voor een volgende keer...” Een minzaam glimlachje volgt. „Ik ben blij naar huis te gaan.” Sainz houdt zich op de vlakte en beweert geen teamorder gehoord te hebben: „Ik herinner mij dat niet. Voor mij is het ook geen thema.”

      Dat is het duidelijk wel. Als Franz Tost om nadere uitleg wordt gevraagd, geeft de teambaas aan daar geen zin te hebben. Nors draait hij zich om, loopt naar zijn kantoortje en slaat de deur dusdanig hard dicht dat de sponningen bijna losschieten.
      Wordt vervolgd, over twee weken in Bahrein.

      bron: dagblad limburger

      • + 0
      • 21 maa 2016 - 15:57
  • ToTheMax

    Posts: 433

    Sainz reed op oudere (5ronden) banden, het team mag dan verwachten dat de banden van Max dat uithouden. Had Max gewacht op het team en niet zelf de call gemaakt, dan had hij voor grosjean uit de pits gekomen. (verschil grosjean verstappen na de pits: 7,5 sec.) en was hij minimaal P6 geweest.

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 13:57
  • Carlos zal vanaf nu volledig rond de oren gereden worden door Max zonder pardon !!!

    • + 1
    • 21 maa 2016 - 15:05
    • Axel

      Posts: 2.330

      Bobby Fischer zei eens over schaken: I like the moment when I crush another man’s ego.

      • + 1
      • 21 maa 2016 - 17:32
  • kajin

    Posts: 193

    Ze hebben vorig jaar duidelijk afgesproken dat je de snelste voorbij moest laten,zoals je hebt kunnen zien in de laatste race vorig jaar,maar ik denk dat sainz alles uit de kast probeert te halen om Max uit zijn concentratie te halen zodat hij misschien foutjes gaat maken waarvan sainz kan profiteren,alleen Max moet wel uitkijken want je kan dan wel gelijk hebben maar andere teams kijken en luisteren ook mee,en hebben die dan wel zin in het temperament van max,hij kan nog niet goed met zijn agressie en onrecht omgaan maar dat komt nog wel.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 19:24
  • LimboF1

    Posts: 6.188

    Ik denk dat het allemaal erg opgeblazen wordt, ze zijn uit op een Rosberg en Hamilton situatie nu blijkt dat ze wat beter met elkaar omgaan. Het is een incident en jammer dat het team punten is verloren, hoop dat ze er allemaal van geleerd hebben.

    • + 0
    • 21 maa 2016 - 21:10

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Wie rijdt er in 2025 voor Red Bull?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (26)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar
'Viaplay behoudt de uitzendrechten van de Formule 1 in Nederland' ×