Verstappen wijst zijn top vijf aller tijden aan

  • Gepubliceerd op 13 jun 2024 08:11
  • 90
  • Door: Bob Plaizier

Max Verstappen wordt door sommigen gezien als één van de beste Formule 1-coureurs aller tijden. De meningen daarover verschillen, ook omdat mensen vinden dat je coureurs uit verschillende tijdperken niet met elkaar kan vergelijken. Verstappen zelf weet ook wel wie hij in zijn top vijf aller tijden zou plaatsen.

Verstappen liet in de afgelopen jaren een zeer sterke indruk achter in de Formule 1. Hij kan dit jaar voor het vierde seizoen op rij wereldkampioen worden, en in de afgelopen jaren verbrak hij veel records. Vooral in 2023 was hij oppermachtig en won hij vrijwel alle races. Volgens critici werd de sport hierdoor saai, maar anderen stellen dat Verstappen iets presteert wat in de komende jaren niet meer zal gebeuren.

Verstappen zelf houdt zich niet zoveel bezig met het maken van lijstjes. De Red Bull-coureur haalt er regelmatig zijn schouders over op. In een interview met het Spaanse medium DAZN laat hij zich toch overhalen: "Ik weet wat er gebeurt, want wat ik ook zeg, er zullen mensen commentaar geven en het er niet mee eens zijn. Het is ook een moeilijke vraag. Ik zou gaan voor Michael Schumacher, waarschijnlijk ook Ayrton Senna, Fernando Alonso, Lewis Hamilton en Juan Manuel Fangio. Zeg maar de bekende namen."

Reacties (90)

Login om te reageren
  • Paulie

    Posts: 1.612

    1. Schumacher
    2. Senna
    3. Verstappen
    4. Alonso
    5. Rosset

    • + 1
    • 13 jun 2024 - 08:21
    • CTRA

      Posts: 4.058

      Waar is Takagi in jouw lijstje

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 08:31
    • Ik denk dat de strijd om plek 5 wel lastig was, toch Paulie?

      Het scheelde niet veel of Rosset had het verloren tegen Delatraz of Inoue.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 08:36
    • Paulie

      Posts: 1.612

      @Damon Hill,
      De zoon van de legendarische Franse acteur Jean Paul Belmondo was ook in de race om plek 5. Hoe hij zich in een Pacific onsterfelijk maakte staat bij iedere F1 fan nog in het geheugen gegrift.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 08:43
    • Nou vooruit, Ide in de Super Aguri was ook in de wedstrijd. Zijn bijna geslaagde inhaalactie op Christiaan Albers was om van te smullen!

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 08:54
    • Erg lastig om zo'n lijstje te maken. Ik kan het niet eens tot 5 beperken. In mijn ogen zijn de beste coureurs Fangio, Clark, Prost, Senna, Schumacher en Verstappen in chronologische volgorde, niet op volgorde van wie beter is.

      • + 3
      • 13 jun 2024 - 10:53
    • wieNiet

      Posts: 194

      Naar mijn mening is het vrijwel onmogelijk om coureurs individueel te rangschikken, gezien de verschillende tijdsperiodes waarin ze actief waren, de beperkte mate van individuele training, de hevigheid van de concurrentie, de striktheid van de regelgeving en de beperkte veiligheid en het type auto's waarmee ze vroeger reden in vergelijking met nu. Daarom stel ik voor om coureurs te categoriseren in plaats van te rangschikken, op basis van kwaliteiten en uitzonderlijke prestaties.

      Generatiecoureurs: Schumacher, Senna, Verstappen, Clark, Alonso en Fangio.

      Wereldkampioenen: Prost, Stewart, Hamilton, Lauda, Vettel, Piquet, Fittipaldi, Moss, G. Villeneuve, Rindt, Häkkinen, Hunt, G. Hill, Mansell, Ascari, Brabham.

      Kampioenswaardige coureurs: Peterson, Button, Räikkönen, Andretti, Surtees, Ricciardo, Coulthard, K. Rosberg, N. Rosberg, Berger, D. Hill, J. Villeneuve. (En mogelijk meer maar dit waren de namen die in mij opkwamen.

      Grappig genoeg hebben Moss en Gilles Villeneuve nooit een wereldkampioenschap gewonnen, maar naar mijn idee hadden zij dit meerdere keren kunnen en moeten doen. Hamilton en Prost reken ik niet tot de absolute buitencategorie, omdat ze duidelijke zwakheden vertonen ten opzichte van andere legendarische coureurs. Hamilton heeft uitzonderlijke prestaties neergezet, maar heeft ook seizoenen gedraaid waarin hij duidelijk moeite had met zijn teamgenoot. Rosberg zeer degelijke coureur maar acht ik een of twee treetje lager dan niveau Verstappen en Alonso, en ook vooral dat Hamilton in de kwalificaties meerdere keren werd verslagen door Bottas. Daarmee toont hij aan dat hij absoluut niet zo dominant was als Senna en Schumacher in vergelijking met hun teamgenoten van dezelfde kwaliteit. Al met al blijft het altijd leuk om te speculeren met dit soort lijstjes.

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 14:08
    • @Wieniet,
      Kwalificaties zijn in sommige gevallen ook gewoon echt minder belangrijk. En ik ga je een heel grappig voorbeeld geven.

      In de jonge jaren van Prost, pakte Prost behoorlijk veel pole positions bij Renault. In het seizoen 1984 (zijn eerste jaar bij McLaren) pakte hij wederom veel poles, maar verloor hij alsnog de titel met een halve punt aan teamgenoot Lauda. Ironisch genoeg stond Lauda dat jaar 0x op pole. Wat heet?! Lauda stond zelfs 0x op de eerste startrij! Lauda wist dat Prost op pure snelheid beter was, en gaf iedere kwalificatie op om zich 100% te focussen op de race afstelling.

      Het grappige is dat Prost hier enorm veel van heeft geleerd, en in zijn latere jaren zich ook minder is gaan focussen op de kwalificatie. In juist in die latere jaren werd Prost zo ontzettend goed. Sterker nog, zowel in 1988 als 1989 haalde hij méér punten dan Senna. Alleen door de regel dat alleen de beste 11 resultaten meetelde, eindige Senna hoger dan Prost.
      Begrijp me niet verkeerd, ik zet Senna ook hoger op Prost in de "GOAT lijst". Je doet Prost echter wel wat tekort, en ik wil alleen maar laten zien dat de kwalificatie soms gewoon niet zoveel boeit.

      Ja... Hamilton werd soms verslagen door Bottas in de kwalificatie. Dan moet je er ook bij vermelden dat Bottas een ontiegelijk snelle coureur is over één rondje. Waar Bottas tekort schiet is race craft, inhalen, verdedigen.... feitelijk alles wat met racen te maken heeft. Maar kwalificeren kan hij als geen ander.
      Ook hier wederom... ik zet namen als Schumacher en Senna absoluut boven Hamilton. Maar "verslagen worden in kwalificaties" vind ik geen relevante graadmeter.

      Verder ben ik het met een hoop dingen die je zegt ook wél eens. Goede post wat mij betreft!

      • + 5
      • 13 jun 2024 - 15:14
    • Ik snap nog steeds niet dat mensen wél Alonso en niet Hamilton in dat soort lijstjes zetten. Daaruit blijkt dat het 100% gevoel is en eigenlijk lijstjes zijn op basis van ‘ik vind hem leuk en hem niet’.

      Maar goed, dat zal het altijd blijven aangezien het niet te vergelijken is en we er veel te weinig verstand van hebben.

      • + 4
      • 13 jun 2024 - 15:44
    • wieNiet

      Posts: 194

      @Damon Hill
      Kwalificatie is geen bijzondere graadmeter als je de twee beste auto’s van het veld hebt, zoals Mercedes had (2014-2019) of McLaren (1984, 1988, 1989, 1990), en dus vrijwel altijd de eerste startrij in handen hebt.

      In de afgelopen 20 jaar hebben winnaars vanaf pole position in 178 van de 362 races gewonnen, oftewel 49,2%. De winstfrequentie van de tweede startplaats was iets boven de 25%, terwijl coureurs die vanaf de derde plaats starten een winpercentage van meer dan 12,5% hadden. Bron: www.f1-fansite.com/f1-statistics/

      Dan blijft de schade beperkt want je winstkans is nog steeds erg hoog. Maar als je dan alsnog het hele jaar door je teamgenoot verslagen wordt in iedere kwalificatiesessie en op rauwe snelheid, dan zie ik wél degelijk een verschil in kwaliteit. Vandaar ook mijn voorkeur voor Senna boven Prost.
      En als je kijkt dat Hamilton toch vrij regelmatig moeite heeft gehad met meerdere teamgenoten zoals Button en Rosberg, is hij dus niet über dominant. Cijfers die een Senna, Schumacher en Verstappen wél kunnen overleggen.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 17:13
    • @Paulie; Verstappen is, net als jij, Jim Clark vergeten 🤷🏻‍♂️ Die hoort ook op plek 1 te staan.

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 18:57
    • WieNiet scoort bij mij. Voor het eerst dat ik Ronnie en Rindt genoemd zie worden in een overzicht. Vooral Rindt was een enorm sterke en aanvallende rijder.

      En ja. Dat was de eerste rijder waar ik echt fan van was.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 21:28
    • @Wieniet,
      Nogmaals, ik zet Senna zelf ook boven Prost. Alleen denk ik dat je Prost wel net iets tekort doet, aangezien Prost ook een briljant coureur was en zonder discussie met de top 10 allertijden behoort (maar dan dus wel lager dan Senna).

      Verder heeft Hamilton vaker lastige teamgenoten gehad. Button en Rosberg zijn beide gewoon ontzettend goede coureurs. Schumacher heeft het in die zin makkelijker gehad met al zijn teamgenoten. Nogmaals ook hier (tja, ik herhaal het maar zodat je het écht leest)... ik zet Schumacher duidelijk boven Hamilton. Maar net als bij Prost doe je Hamilton gewoon tekort.
      Na 2 jaartjes inkomen op jonge leeftijd heeft Button zijn teamgenoten gewoon afgeslacht. Eerst ging Villeneuve eraan, en in 2004 werd Sato gewoon compleet kapot gemaakt (10 podiumplekken tegenover 1!!). Barrichello ging er in 3 van de 4 seizoenen ook aan tegen Button... en later bij McLaren stond hij ook zijn mannetje tegen Alonso. 2011 was dan één van de mindere seizoenen van Hamilton, en ja dan verlies je een keer van een topper als Button.

      Button en Rosberg worden hier altijd maar weggezet als "one day fly" of gelukzoekers, maar zijn gewoon steengoede coureurs.

      Tot slot weten we allemaal hoe goed het deed toen Hamilton debuteerde naast Alonso, wat al genoeg zegt. En dan gaan mensen weer zeggen "ja maar ze trokken Hamilton voor". Nee, dat was pas aan het einde van het seizoen. In het begin van het seizoen werd Alonso juist voorgetrokken, met Monaco als ultiem bewijs.

      Kortom (en nogmaals ik blijf het herhalen), ik zet Schumacher en Senna altijd op 1 & 2. Maar je doet Prost en Hamilton echt tekort, en kan imo mannen als Button en Rosberg niet helemaal op waarde inschatten. Het is alles behalve een schande als je af en toe verliest van Button en Rosberg.

      • + 1
      • 14 jun 2024 - 09:28
  • Snarf058

    Posts: 615

    Das niet een gek lijstje. Prost en Hunt mogen daar wat mij betreft wel aan toegevoegd worden. Maar goed zoals Max zegt blijven dergelijke lijstjes discutabel.

    • + 1
    • 13 jun 2024 - 08:22
    • Waarom Hunt? Fantastische coureur en een flomboyant karakter, maar echt niet beter dan bijvoorbeeld Lauda.

      Hunt werd uiteindelijk ook alleen maar kampioen dóórdat Lauda dat grote ongeluk had en een paar races mistte. En zelfs ondanks dat Lauda die paar races mistte was het verschil in punten minimaal.

      Nee, voor mij komt juist Lauda in de top 5 omdat het imo een held is. Na zo extreem ongeluk doorgaan en meteen instappen op Monza... ik vind t heel bijzonder.
      En ook zijn comeback + 3e titel bij McLaren waren bijzonder, alleen dan op een andere manier. Prost heeft hier juist veel van geleerd (zoals Prost ook aangaf in interviews) en is vanaf dat moment ook echt als een professor gaan rijden.

      Voor mij staan Schumacher en Senna ook op 1 & 2. Waar ik Lauda precies zet weet ik niet, maar ik denk toch wel ergens rond plek 5. Wat een ongelofelijk inspirerende man was dat. Wat mij betreft iemand die echt een held mag noemen.

      • + 8
      • 13 jun 2024 - 08:35
    • Snarf058

      Posts: 615

      Je hebt helemaal gelijk @Damon maar Lauda popte bij mij vanochtend niet direct naar boven en Hunt wel. Zelfde heb ik eigenlijk met Schumacher, geweldig goede coureur maar keek vooral naar de rijder die de strijd met hem kon aangaan.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 08:52
    • Goede keuze met James Hunt @Snarf058! Hunt had in zijn 6,5 jaar in de F1 slechts één seizoen (deels) een kampioenswaardige auto en pakte meteen de WK-titel.

      Tegenover het missen van een paar races van Niki Lauda, stonden dnf's (pech)en een diskwalificatie (Spanje) van Hunt.
      Neemt niet weg dat Lauda zeker ook genoemd mag worden onder andere om de redenen die @Damon opsomt en omdat Niki's F1-loopbaan aan de top langer was.

      (Hunt is overigens de enige F1-coureur waar ik echt fan van ben geweest en dat was al voordat ik wist wat hij buiten het circuit uitspookte.)

      • + 4
      • 13 jun 2024 - 08:56
    • MWHT

      Posts: 4.559

      Schumacher, Hamilton, Senna, Lauda, Verstappen. Prost net buiten de top 5.

      • + 5
      • 13 jun 2024 - 09:49
    • Tijdens MAx zelf in een lijstje op 1 staat.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 12:14
    • Lijstjes zijn altijd heel moeilijk om te maken, zeker als je ze chronologisch met de beste bovenaan wil maken.

      Meerdere kennen we niet omdat we nog niet geboren waren of de f1 nog niet (in detail) volgden. We moeten beelden opzoeken en boeken lezen naast ons geheugen opfrissen van alle jaren waar we het wel beleefden.

      Voor wie zich erin wil verdiepen kan ik het boek van "Maurice Hamilton" - F1 wereldkampioenen erg aanbevelen. De omschrijving van de 34 legendarische coureurs met hun traject en een bespreking van de persoon aangevuld met mooi fotomateriaal. Misschien een hint aan Martijn om daar op geregelde basis eens een WK te bespreken.

      F1 start in 1950 met advocaat Farina als wk die achter zijn kalme façade een man was van staal en zonder angst (in die periode).... Hij schuwde zoals Kimi de media, reed als Mansell met schouders gerecht en met een leeuwenhart. Een aristocraat en dus arrogant maar met een soepele rijstijl. Hij won voor Fangio en was een stuk ouder dan de meeste piloten. Hij wou aan zijn leeftijd niet toegeven en had een bloedhekel om 2de te worden. Hij raakte in veel incidenten / ongevallen betrokken maar ging ondanks alles gewoon op hetzelfde elan door. Op een training in ´54 brak een deel van de aandrijfas en doorboorde de benzinetank waardoor de Ferrari in lichterlaaie stond. Daarna racete hij nog verder met morfinespuiten tegen de pijn van de brandwonden. Na het verlies van zijn vriend Ascari hing hij de helm aan de haak. Hij kwam om het leven in ´66 op weg naar de Franse GP in Reims met zijn Lotus Cortina op het natte wegdek.

      Dat was maar een korte omschrijving maar neem aan dat velen daar wel iets aan kunnen hebben. Misschien zelfs Max want ook zijn lijstje zijn vnl recente piloten.

      • + 5
      • 13 jun 2024 - 14:15
  • RBH2019

    Posts: 6.163

    Prost en Clark staan natuurlijk ver boven Hamilton, en dan moet Verstappen er zelf ook nog tussen. Dan wordt het Schumacher, Senna, Verstappen, Clarke, Prost.

    • + 5
    • 13 jun 2024 - 08:37
    • Tony

      Posts: 1.310

      Wie is Clarke?

      • + 8
      • 13 jun 2024 - 08:47
    • Jim Clark. Het ongekende talent in de Lotus die veel te vroeg js gestorven.

      • + 7
      • 13 jun 2024 - 08:55
    • WC MAX

      Posts: 6.559

      Denk dat Tony met zijn vraag een andere bedoeling heeft Damon.
      Het muggenziften over een letttertje te veel of te weinig

      • + 8
      • 13 jun 2024 - 09:08
    • Tony

      Posts: 1.310

      RBH2019 staat direct vooraan wanneer iemand een typo of een spellingsfout heeft gemaakt. Nee ik geloof daarom niet dat hij/zij/* een foutje heeft gemaakt.
      Ik ben dus eigenlijk gewoon nieuwsgierig naar Clarke.

      • + 11
      • 13 jun 2024 - 09:25
    • RBH2019

      Posts: 6.163

      Inderdaad Clark* zoals ik de eerste keer al schreef.

      • + 3
      • 13 jun 2024 - 10:29
    • wieNiet

      Posts: 194

      Vervang Prost met Alonso en ik ben het volledig eens met je lijstje.

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 12:57
  • Vervolgens sprak Verstappen zich nog uit over zin relatie met Fernando Alonso...

    Met Hamilton en Alonso heeft hij twee coureurs met wie hij nu op de grid staat in zijn lijstje staan. De band met laatstgenoemde coureur is het beste. Volgens Verstappen is er een reden waarom hij het zo goed met de Aston Martin-coureur kan vinden.
    "Ik denk dat Fernando zich altijd laat zien zoals hij is. Dat is iets wat ik aan hem enorm bewonder", vertelt de WK-leider.
    "Hij is heel succesvol geweest, maar blijft gepassioneerd over het racen. Het is een normale, aardige kerel en dat waardeer ik. Hij is over het algemeen ook heel blij als een andere coureur het goed doet."

    Wat Verstappen en Alonso gemeen met elkaar hebben, is dat het aantal Formule 1-fans in hun thuisland flink gegroeid is sinds hun entree in de koningsklasse van de autosport.
    "Ik denk dat hij de eerste Spaanse F1-coureur was die de sport groot gemaakt heeft in Spanje. Hij werd ook wereldkampioen", aldus Verstappen. "Voor mij is dat in Nederland een beetje hetzelfde."

    Het leeftijdsverschil tussen beide coureurs is groot, maar dat is volgens Verstappen niet iets wat hij merkt in de omgang met Alonso.
    "Hij houdt van racen en ik hou van racen. Hij zelfs een beetje meer dan ik, omdat hij op zijn leeftijd [42] nog altijd in F1 zit", lacht de Red Bull-coureur.
    "Ik heb veel respect voor hem. Ik herinner me dat ik hem in F1 volgde toen ik nog in de karts zat. Voor hem zette ik de tv aan, want ik wist dat hij goed ging racen."

    • + 22
    • 13 jun 2024 - 08:39
    • Cyrus

      Posts: 608

      Mooie woorden van Verstappen richting Alonso. Ook volledig verdiend. Dat zijn band met Hamilton niet goed is als die met Alonso was wel bekend, maar volgens mij kunnen ook zij inmiddels wel prima met elkaar door één deur.

      Verstappen zit voor mij persoonlijk nog in de top 5. Dat zijn voor mij: Schumacher, Prost, Lauda, Senna en Fangio.

      Dus niet Verstappen en Hamilton. Waarom niet? Hamilton is weliswaar statistisch gezien de meest succesvolle coureur aller tijden, maar als je alle context meeweegt zijn al die overwinningen en titels toch gekomen door een zéér dominante auo (V6 motor). Verstappen simpelweg omdat hij nog niet klaar is, maar hij is wel hard opweg om mijn top-5 in te komen.

      • + 5
      • 13 jun 2024 - 09:09
    • RBH2019

      Posts: 6.163

      Verstappen is nog niet klaar? Wat moet hij nog meer doen dan? Na dit seizoen waarschijnlijk meer titels dan Senna en Lauda, evenveel als Prost. Meer overwinningen dan zij. Ik vraag het me af.

      • + 6
      • 13 jun 2024 - 10:32
    • Cyrus

      Posts: 608

      @RBH2019: Mijn onderbouwing was niet bedoeld om afbreuk te doen aan zijn prestaties, maar ik vind dat dit soort lijstjes altijd het beste kan worden opgesteld met atleten/coureurs wiens carriére (althans in F1) is afgerond.

      Stel nou dat Verstappen vanaf de komende race (t/m einde van zijn F1 carriere) niets anders dan domme fouten maakt, slecht presteert, onsportief gedrag vertoond. Dan zal ik mijn huidige perceptie over hem moeten wijzigen. Daarom vind ik het veiliger om lijstjes te maken met prestaties die niet meer wijzigen.

      Echter, begrijp ik zeker wat je bedoeld en daarom ook mijn opmerking dat hij hard opweg is om in mijn top-5 te komen. En als hij zo door blijft gaan dit seizoen, hoort hij er na dit seizoen ook gewoon in.

      • + 4
      • 13 jun 2024 - 10:38
    • joop

      Posts: 1.308

      Kan alleen je argument voor hamilton niet volgen...begrijp dat het je persoonlijke lijstje is..... Maar.. Max zat ook in de beste auto, Schumacher ook.... Het is gewoon exceptioneel dat die gasten het elke keer weer laten zien.... Voor mij, Schumacher, Alonso, Hamilton. Verstappen, en...... Red 5 Mansell

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 22:35
    • joop

      Posts: 1.308

      Of toch maar Senna

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 22:37
    • Cyrus

      Posts: 608

      @Joop: Paddy Lowe heeft gewoon bevestigd dat Mercedes haar power unit tot en met in ieder geval het seizoen 2016 detunede om maar geen actie van de FIA te krijgen. Daarnaast was het duidelijk de klant teams van Mercedes in die tijd niet over dezelfde PU-software (en engine mappings) beschikte zoals door Grosjean aangehaald na een grand prix in Spa.

      Het motorisch voordeel van zowel Hamilton als Rosberg was in die periode zodanig groot dat er effectief geen sprake was van competitie. Dat neem ik mee in mijn context wanneer ik de prestaties van Hamilton moet opwegen tegen die van andere grote coureurs (uit andere tijden). Uiteraard is er sprake van een correlatie (en bijna een causaal verband) tussen het hebben van de beste auto en het winnen van de WDC. Echter de mate waarin verschilt en de voorsprong van Mercedes (ook McLaren in 88/89 was daar een goed voorbeeld van) was dermate groot, dat dat voor mij betekent dat ik de prestaties van Hamilton lager waardeer dan die van de anderen uit mijn lijst.

      • + 1
      • 14 jun 2024 - 11:11
  • Mijn top 5 is MAX.

    • + 4
    • 13 jun 2024 - 08:55
    • 1. Pastor Maldonado
      2. Rubens Barrichello
      3. Jos Verstappen
      4. Lance Stroll
      5. Ayton Senna

      • + 7
      • 13 jun 2024 - 09:54
    • Waarom komt Palmer niet in je lijstje voor?

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:53
    • Die vond ik geen topper om eerlijk te zijn

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 15:15
    • MWHT

      Posts: 4.559

      1 hihi.
      2 haha.
      3 whoehaha.
      4 gnagnagna.
      5 harharhar.

      • + 5
      • 13 jun 2024 - 15:30
  • Ik mis Peréz in het rijtje. Wat zal zijn vader (Mohammed Saïd al-Sahaf) boos zijn...!!!!

    • + 2
    • 13 jun 2024 - 09:01
  • Ik kan me prima vinden in dit lijstje

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 09:05
  • Met de Barcelona GP beginnen ze volgende week aan een triple header.
    Het vreemde is dat Max op zijn gebruikelijke donderdag niet naar Milton Keynes is
    gevlogen en Perez waarvan ik schreef dat hij op dinsdag vanuit Mexico naar Milton Keynes
    is gevlogen blijkt naar zijn woning in Madrid te zijn gevlogen waar hij nog steeds is gezien zijn jet daar nog staat.
    Het lijkt me toch dat ze die drie races uitgebreid in de simulator moeten testen.

    • + 1
    • 13 jun 2024 - 09:12
    • Oh en mijn lijstje ziet er iets anders uit dan die van Max:

      1. Senna
      2. Schumacher
      3. Max
      4. Alonso/Prost
      5. Lauda/James Hunt

      • + 3
      • 13 jun 2024 - 09:23
    • Mis Perkins op je lijstje @Pietje, maar met Hunt maak je dat ruimschoots goed...

      • + 4
      • 13 jun 2024 - 09:40
    • 🤣

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 09:59
    • Oh, ik zie net dat ze de RB in Canada al hebben getest:

      www.instagram.com/p/C79v7s5RC7a/

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 10:06
    • Was Perkins een gentleman, Larry? Dan voeg ik hem toe als exequo met Ronnie aan mijn top 5 op plek 4.

      Dit is mijn lijst.
      1 - Senna / Schumacher / Verstappen
      4 - Ronnie / Larry - The gentleman tier.


      Ik geloof niet in een goat. Ze zijn absoluut niet te vergelijken. Hooguit op specifieke kwaliteiten. De 3 op 1 zijn de enige rijders die voor mij alle boxjes aftikken. Van de rijders die ik heb zien rijden dan. Voor Rindt kan ik niet beoordelen. Rindt was ook errug goe, maar die heb ik niet lang genoeg kunnen volgen.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 10:12
    • Getest? Laat me raden. Verstappen een seconde sneller. Net als in Q1.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:15
    • Nee, meer, hahaha. Perez was 26 sec en Max 24,3 sec..

      Max is trouwens zojuist in Genève geland. Is er een belangrijk FIA overleg?

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:20
    • Over het testen, pietje. Volgens mr.Monza had Red Bull camera's op de ophanging gericht in de race. Of in ieder geval ergens tijdens het race weekend. RB heeft de zelfde ophanging als Red Bull Racing maar niet de grote issues. Er moest dus iets anders zijn dat de issues veroorzaakt dan de ophanging zelf.
      Nu gaat het verhaal dat men heeft gevonden via de camera beelden wat de issue is met de RB20.
      Bovenstaande is te lezen op een Italiaanse site. Helaas heb ik de link niet meer. Mogelijk als @mr.Monza dit leest en hij de link nog wel heeft, dat hij die hier wil plaatsen.

      Als ik nu bovenstaande combineer met een bericht dat jij deelde (updates bij Red Bull uitgesteld), dan zou het mij niet verbazen indien ze bij Red Bull rating extreem hard aan het werken zijn om de issues op te lossen. Het heeft dan amper zin te testen, want de auto gaat dan iets veranderen.
      Zou mij niet verbazen als Perez en Verstappen volgende week erg druk zijn met testen.

      Pure speculatie natuurlijk. Maar inderdaad zitten de rijders veel langer in de sim bij een double header. Laat staan bij een tripel. Goed opgemerkt van je trouwens.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 11:31
    • Ik had dacht ik gelezen dat uit de test bleek dat de reactie van de voordemper te traag was.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 11:46
    • @Snailer, ik had dat artikel al eerder gelezen dan @Mr Monza het postte. Ken de inhoud. Men wil het voor de zomervakantie grotendeels opgelost hebben.

      Het heeft altijd zin om te testen en ik neem aan dat Perez en Max dat morgen,maandag of dinsdag gaan doen.

      Wou kijken of Perez ook naar Genève is gevlogen, maar die vliegt momenteel vanuit Madrid naar het Z/W.

      https://globe.adsbexchange(.)com/?icao=0d0e8c ... Is live.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:56
    • Perkins was (en is gelukkig) zeker een gentleman @Snailer en gewoon een toffe (race)gast...

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 12:57
  • GILH

    Posts: 1.561

    1. Schumacher
    2. Senna
    3. Hamilton
    4. Verstappen
    5. Hakinnen

    De rest heb ik nooit zien rijden, zit ook niet in mijn favoriete lijstje.

    • + 4
    • 13 jun 2024 - 09:19
    • mario

      Posts: 12.365

      Die anderen kun je wel terugkijken hè.... De bouwvak zit eraan te komen, dus mooi tijdverdrijf 😉

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 10:09
    • Heb wel eens races van bijvoorbeeld fangio willen terugkijken. Niet te doen. Niet te vinden. Er zijn hier en daar beelden tussen strobalen en zo.
      En zelfs de jaren 70 en begin 80 is lastig. Begin 80 zijn wat samenvattingen te vinden. Als je een oordeel wil kunnen vellen, dan moet je toch de hele race kunnen zien. Als voorbeeld. Rindt was echt enorm goed in 1970. Werd kampioen maar overleed dat jaar wel. Hij werd dus postuum kampioen. Ik heb ook wel races van hem gezien in 1969. Maar op een jaar en een paar races kan je natuurlijk nooit bepalen hoe goed iemand werkelijk is.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 11:09
    • Overigens werd me 1 ding wel erg duidelijk van de beelden die ik zag. De snelheden waren inderdaad prehistorisch. Die rijders zijn echt helemaal niet te vergelijken met de huidige rijders. Er werd ook gewoon in sommige bochten gedrift. Als voorbeeld. Met de huidige auto's kan je dan direct naar de pit voor nieuwe banden.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:18
    • mario

      Posts: 12.365

      @snailer: Klopt.... In de tijd van bijvoorbeeld Fangio stond er hooguit één camera en die stond dan bij Start/Finish.... Maar er zijn wel verhalen (ook van andere coureurs), krantenartikelen en foto's en daar kun je ook veel uit opmaken....
      Verder is zo'n top 5 lijstje altijd persoonlijk en geen waarheid.... Ik zou eigenlijk Schumacher en Lewis ook gelijk moeten stellen voor mijn gevoel.... Niet omdat ze beide 7 titels hebben hoor... En misschien moet Clark ook wel in de top 5 staan.... En dat is het lastige met dit soort lijstjes.... Verschillende periodes, andere auto's, toen veel minder races, auto's waren toentertijd minder makkelijk te besturen en ga zo maar door.... Daarom zijn die lijstjes altijd gebaseerd op gevoel.... en zeker niet op feiten....

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 11:22
    • Ieder mag natuurlijk zijn eigen lijstje maken, met de eigen maatstaven.

      Persoonlijk wil ik niet een lijst maken op basis van journaille van vroeger. En al helemaal niet op basis van overlevering. Senna wordt bijvoorbeeld afgeschilderd als een halfgod. Ik heb hem ooit uit den treure gevolgd. Daarom weet ik dat ook Senna alles behalve perfect was. En zeker ook de lieverd zoals hij nu wordt afgeschilderd. Hij was een etterbak op en naast de baan.

      Ik hou het daarom zelf bij 3 namen die ik kan beoordelen op kwaliteiten die ze bezitten/bezaten. Daarbij zijn 5 exceptionele races niet voldoende om op mijn lijst te zetten. De 3 zitten daar echt ruim boven.
      Alleen al daarom vallen alle huidige rijders op Hamilton en Alonso na af. Ook iemand als Leclerc dus. Hij staat wel hoog. Ik kwalificeer 3 races van hem als exceptioneel. Een race bij sauber waar hij de top lange tijd kon bijhouden. Die race waar hij Hamilton de hele race op een seconde had, de eerste race in 2022. Puur als voorbeeld.
      Die 3 besten voor mij zijn Senna, Schumacher en Verstappen die alle boxen aftikken en minstens 10 races hebben gereden die zeer uitzonderlijk waren. En wie dan van de drie de beste is. Dat is andere tijden sport. Niet te vergelijken. Gevoelsmatig zeg ik Schumacher. Maar dat is omdat ik hem de grootste kl**tzak vond op de baan.

      • + 3
      • 13 jun 2024 - 11:48
  • mario

    Posts: 12.365

    Lijstje is ff zo uit mijn hoofd, als ik mij verder ga verdiepen zal het lijstje er vast anders uitzien....

    1: Senna
    2: Fangio
    3: Schumacher
    4: Hamilton
    5: Prost

    • + 2
    • 13 jun 2024 - 10:07
  • mario

    Posts: 12.365

    Lijstje is ff zo uit mijn hoofd, als ik mij verder ga verdiepen zal het lijstje er vast anders uitzien....

    1: Senna
    2: Fangio
    3: Schumacher
    4: Hamilton
    5: Prost / Lauda

    • + 2
    • 13 jun 2024 - 10:12
  • Politik

    Posts: 8.605

    1. Perez
    2. Gasly
    3. Albon
    4. Sainz
    5. Ricciardo

    • + 2
    • 13 jun 2024 - 10:28
    • Moeten die ogenschijnlijk jou weg?

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 11:11
  • LimboF1

    Posts: 6.321

    1: Schumacher
    2: Senna
    3: Verstappen
    4: Prost
    5: Vettel

    Vettel wil ik toelichten. Ik was aan het twijfelen tussen Alonso en Vettel. Hij heeft Alonso verslagen en dat terwijl Alonso misschien overal de betere coureur was en net een betere auto had. Vettel liet in zijn kampioenschapsjaren gewoon mooie dingen zien en Alonso had in mijn ogen het voordeel dat hij toen met Michelins reeds.

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 10:38
    • "Vettel liet in zijn kampioenschapsjaren gewoon mooie dingen zien en Alonso had in mijn ogen het voordeel dat hij toen met Michelins reeds."

      Sinds 2007 heeft de F1 maar 1 bandenleverancier. 2007 t/m 2010 was dat Bridgestone. Vanaf 2011 is Pirelli de exclusieve bandenleverancier van de F1.
      De bandenoorlog (Bridgestone vs Michelin) gold voor Alonso qua titelstrijd alleen in de jaren dat hij het tegen Schumacher moest opnemen (2005, 2006)

      Eddy.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 12:35
    • Ze hadden Vettel in 2011 verteld dat hij als enige op Michelins mocht rijden, dat gaf Seb zoveel zelfvertrouwen dat ie WK werd...

      Larry.

      • + 2
      • 13 jun 2024 - 13:03
    • LimboF1

      Posts: 6.321

      2005 en 2006 waren toch ook de jaren dat Alonso kampioen werd met Michelins onder de auto, die waren beter en dat terwijl de Ferrari als auto beter was. Dus ja, daar had hij het voordeel, daar zeg ik toch niets raars mee?

      Snap even jullie link niet naar de banden verder, daar heb ik het niet over gehad, buiten dat Alonso in zijn kampioenschapsjaren op Michelin reed en daar het voordeel had.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 14:38
    • @LimboF1
      Met de zin die ik hierboven van jou citeer zeg je letterlijk dat Alonso voordeel had van Michelin banden in Vettel's kampioenschapsjaren. (in jouw zinsopbouw verwijst "toen" naar "Vettel's kampioenschapsjaren")

      Uit jouw nieuwe post begrijp ik dat je bedoelt dat Alonso in 2005 en 2006 voordeel had van de Michelin banden, maar dat is niet wat in jouw oorspronkelijke post staat. Dus neem mij niet kwalijk als ik jou verkeerd heb begrepen. 😉

      Eddy.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 14:59
    • Sorry hoor maar Vettel vs Alonso was in 2010, 2011, 2012 en 2013. In 2011 en 2013 was de Red Bull gewoon enorm dominant. In 2012 was de Red Bull niet dominant, maar overall wel de beste auto... terwijl de Ferrari van Alonso gedurende dat seizoen (vooral in het begin) vrij matig was. In 2010 was Red Bull sneller, en de Ferrari meer betrouwbaar. Maar Alonso heeft nooit een betere auto gehad dan Vettel.
      Ik weet dat je een enorme Vettel fan bent.... maar je bekijkt de dingen wel echt extreem door een Vettel bril.

      Vettel is vervolgens door zowel Ricciardo als Leclerc verslagen. Vettel was zeker niet slecht.... heel goed zelfs, maar absoluut niet zó goed als Alonso en Hamilton.

      Met je top 3 ben ik het verder wel eens. Prost kan ik ook zeker inkomen. Maar vervang Vettel alsjeblieft voor Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Alonso of Hamilton.

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 15:18
  • 1.
    2.
    3.
    4..
    5.
    👆🏻

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 10:39
  • Zou mezelf nooit vergeven mocht ik
    alain prost niet in de top 5 zetten .
    1 lewis hamilton omdat hij nr8 gaat pakken.
    2 der Michael
    3 senna
    3 prost
    5 kimi raikonnen
    Niet omwille van het aantal titels
    Maar wegens opstap naar de f1 en het uitzonderlijk talent

    • + 3
    • 13 jun 2024 - 11:38
    • Ik denk dat Max eerder 8 titels pakt dan Ham...

      • + 11
      • 13 jun 2024 - 11:53
  • 1. Verstappen
    2. Schumacher
    3. Alonso
    4. Hamilton
    5. Vettel

    Dat zit misschien wel dichter bij de waarheid dan je op het eerste gezicht zou denken. Natuurlijk is het ook maar net welke criteria je hanteert. Ik kijk pas van halverwege jaren 90, wat daarvoor zat is dus al heel lastig te beoordelen. Wat deze 5 coureurs gemeen hebben zijn dat ze allemaal als een komeet zijn binnen gekomen en hun status meermaals hebben bevestigd. Maar goed, meer dan leuk discussievoer zijn dit soort lijstjes niet. Als mensen het te serieus gaan nemen haak ik al snel weer af. De laatste race/wedstrijd en de volgende, dat is waar sport om gaat.
    Verstappen had misschien zn schoonvader ook nog kunnen noemen? komt in de meeste lijstjes natuurlijk niet voor, maar toch 3-voudig kampioen. En zn vader? misschien als je er een top-100 van maakt? ;)

    • + 3
    • 13 jun 2024 - 12:03
  • Wat is het toch een gewone jongen gebleven.
    Hij noemt zijn eigen naam niet eens in dit lijstje.

    • + 1
    • 13 jun 2024 - 12:49
  • Ik schrijf er tien op maar ze tellen allemaal slechts voor de helft, dus is het een top 5:

    Ascari
    Fangio
    Clark
    Stewart
    Lauda
    Prost
    Senna
    Schumacher
    Hamilton
    Verstappen (Max)

    • + 4
    • 13 jun 2024 - 14:56
    • MWHT

      Posts: 4.559

      Mooie top 10! Of 5....

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 15:32
  • Dat Max zich heeft laten verleiden tot een (zinloze) poll, is hoogst merkwaardig.

    • + 1
    • 13 jun 2024 - 16:24
  • Het verbaast mij dat Max zich heeft laten verleiden tot dit soort onzin.

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 16:33
  • BREAKING : Kwam op race snelheid een bericht voorbij, dat vermeldde, dat Newey een driejarig contract bij Ferrari zou hebben getekend

    Zegt het voort...

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 16:41
    • Oud nieuws. Drie weken oud zelfs.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 18:08
  • 1: Senna
    2: Hakkinen
    3: Prost
    4: Raikonen
    5: Greg Moore

    En puur objectief he!

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 17:28
    • Ik zeg subjectief Senna - Schumacher - Verstappen. Niet specifiek in die volgorde.

      Mocht Verstappen stoppen omdat hij de auto niet meer heeft om te winnen, dan gaat mijn lijst terug naar de eerste 2.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 18:10
    • Puur subjectief zou ik Schumacher er ook bij moeten zetten maar ik heb maar ruimte voor 5 objectief gekozen coureurs. Toevallig 4x McLaren maar goed...

      Anders zou ik wel Clark en Fangio noemen. Of Emerssssson.

      Lauda was gewoon een gek, mensen roemen hem om zijn snelle rentree maar dat was gekkenwerk. En voor mijn tijd.

      Zoals de rijdende rechter beaamt: dit is mijn lijst en doe het er maar mee 😉

      • + 1
      • 13 jun 2024 - 18:21
    • Nee hoor. Ik doe het niet met jou lijstje. Dat mag jij doen. Ik val op vrouwen namelijk. Op dat gebied doe ik absoluut niet aan w o k e.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 21:38
    • Waar past james bond tussen ?

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 22:02
  • Fangio... Dat is zo lang geleden in auto's die zo veel anders waren dat het amper nog dezelfde sport genoemd kan worden. Verder reden ze in één seizoen slechts zeven races en als je eruit zag als Hamilton mocht je waarschijnlijk niet eens in de buurt van een circuit komen. Namen uit die tijd kan ik niet serieus nemen.

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 19:36
    • Vijf keer wereldkampioen worden en met pensioen kunnen gaan in een tijd waarin zo ongeveer het halve veld verongelukte is in mijn ogen een prestatie die groter is dan de 7 titels van Schumacher en Hamilton in moderne auto's.

      • + 0
      • 13 jun 2024 - 21:27
    • Dan wordt het helemaal makkelijk, als ze.allemaal sterven... ik zeg nejt dat het niets is, maat jnd e moderne tijd was het niveau van de sport aanmerkelijk hoger en was er veel meer concurrentie. Maar het aller belangrijkste: het was een compleet andere sport. Anders kan je andere raceklassen er ook wel bij halen.

      • + 0
      • 14 jun 2024 - 12:24
  • Dit verhaal heb ik al eens gelezen 🙄

    • + 0
    • 13 jun 2024 - 21:57

Gerelateerd nieuws