Ecclestone ziet Verstappen-dominantie als een probleem

  • Gepubliceerd op 19 maa 2024 08:48
  • 80
  • Door: Bob Plaizier

De dominantie van Max Verstappen zorgt voor veel discussies. Hij maakt veel indruk, maar volgens sommigen is zijn overheersing niet goed voor de sport. Bernie Ecclestone vindt dit een probleem en hij stelt dat het momenteel wel beter gaat in de Formule E.

Verstappen verbrak vorig jaar een vrachtlading aan records in de Formule 1. De Nederlander is vooralsnog ook onverslaanbaar in het huidige seizoen. In Bahrein en Saoedi-Arabië kwam hij als winnaar over de streep en de achterstand van de concurrentie lijkt zeer groot te zijn. In andere klassen is zo'n dominantie niet te vinden. In de Formule E zijn er bijvoorbeeld veel winnaars en daar is men enorm trots op.

Afgelopen weekend racete de Formule E in Brazilië en voormalig Formule 1-eigenaar Bernie Ecclestone was ook aanwezig. De Brit is enthousiast over de elektrische klasse en in gesprek met Motorsport.com trekt hij de vergelijking met de Formule 1: "Wat op dit moment het probleem van de Formule 1 is, is dat één persoon elke race wint. Dat is niet goed, dus ik hoop dat dit naar gaat gebeuren in de Formule E. Je ziet dat hier verschillende landen vertegenwoordigd zijn en races winnen. De Formule E zit qua techniek op het niveau van de Formule 1."

Reacties (80)

Login om te reageren
  • Het probleem is dat de andere teams niet instaat zijn om dichterbij te komen ondanks dat de regels gelijk zijn voor iedereen. Red Bull heeft trouwens minder windtunnel tijd

    • + 14
    • 19 maa 2024 - 08:48
  • Ik zie de Ecclestone-dementie als het probleem, het neemt vele vormen aan...

    • + 18
    • 19 maa 2024 - 08:50
    • ILMOP

      Posts: 973

      Had hij geroepen dat de dominantie van Max en RBR goed voor de sport is, dan had je zeker opgeroepen om een straat naar Ecclestone te vernoemen🤦‍♂️😏

      • + 13
      • 19 maa 2024 - 10:54
    • @ ILMOP: nee hoor dan had ik precies hetzelfde geschreven, zijn bevindingen zijn in alle opzichten niet meer relevant, wat hij ook roept

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 15:18
  • Rocks

    Posts: 617

    Qua niveau moeten ze het eerst nog maar eens meer dan anderhalf uur volhouden 😎 slappe hap

    • + 5
    • 19 maa 2024 - 08:58
  • NicoS

    Posts: 17.351

    Zelden is een dominante periode zo besproken als deze…..vreemd…..

    • + 35
    • 19 maa 2024 - 09:06
    • Maar wel heel lekker!

      • + 10
      • 19 maa 2024 - 09:20
    • Ie bint ook een Gert-Jan Dröge schwantz.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 09:34
    • Morsie

      Posts: 159

      Ha ha ha ha weet je dat zeker? 🤨

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 11:26
    • SEN1

      Posts: 2.539

      Max heeft blijkbaar niet veel gunfactor.

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 11:31
    • Komt ivm bet nu over een Nederlander gaat.
      Bedoel in Engeland zou je ook zullen berichten lezen over lewy. Of in Duitsland over micheal.
      Alleen dan horen wij dat niet. Ivm voor Nederlander dat niet zo boeit om erover te schrijven.
      Ivm het over max in dit geval nederlands. Dan praten veel meer man erover in nederland

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 13:46
    • Hij had er nooit last van toen hij er nog aan moest verdienen.

      • + 1
      • 20 maa 2024 - 01:11
  • Ach Eccie...dat is altijd al zo geweest. Het Schumi-tijdperd, Hamilton-Tijdperk en toen werd er niet of veel minder geklaagd. Jammer dat het tegenwoordig zoveel om geld gaat!

    • + 12
    • 19 maa 2024 - 09:08
    • Regenrace

      Posts: 899

      Het is zeker niet altijd zo geweest. Maar het is wel al heel lang raak. Het tijdperk van langdurige heerschappijen begon in 1988.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 20:54
  • Oh oh hier gaan we al dit wordt een Lewis 2.0 verhaal.
    Niet onze MAX downplayen ouwe het is niet de auto!

    • + 4
    • 19 maa 2024 - 09:15
  • Max is na een zeer voorspoedige vlucht een uur eerder in Melbourne geland dan verwacht, om 09:00u onze tijd.

    Het toestel van Horner staat nog steeds op het vliegveld van Farnborough.
    Vorig jaar is hij met dit toestel naar Melbourne gevlogen, maar moest wel vaker een
    tussenstop maken om te tanken. Was daardoor een behoorlijk langere reis.

    • + 4
    • 19 maa 2024 - 09:17
    • Sinds een paar dagen loopt er een familielid van Yoovidhya in het moederbedrijf in Salzburg rond. Men vraagt zich af waarom. Een overzicht van de Thaise familie.

      Die thailändische Macht bei Red Bull: So tickt der geheimnisumwitterte
      Familienclan

      https://archive.is/dK8is

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 10:05
    • F1jos

      Posts: 3.638

      Horner mag niet mee.

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 10:51
    • Het zou ook goed kunnen dat Horner met een groter toestel
      naar Melbourne vliegt/is gevlogen.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 11:49
    • .


      Max is kennelijk niet alleen met Vermeulen naar Melbourne gevlogen,
      want hij heeft zijn stiefdochtertje ook bij zich (zie video en foto),
      terwijl Kelly nog steeds in het chique Beverly Hills Hotel in LA verblijft.

      www.dailymail.co.u(...)orner-Red-Bull.html



      .

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 13:49
    • Het lijkt erop dat Kelly volgende week vanuit LA naar Tokio vliegt ,
      aangezien Max Penelope bij zich heeft en zij dan samen vanuit Melbourne naar Tokio kunnen vliegen. Scheelt veel reistijd, anders eerst weer naar Nice en vervolgens weer naar Tokio. Jammer dat het geen back-to-back race is

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 14:02
    • 1e klas met Quantas lijkt mij sneller en relaxter dan met eigen jet die ook nog minimaal 2 tussenstops moet maken.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 16:55
    • Tuurlijk @Harry.
      Qantas hoeft geen tussenstop te maken om te tanken en je bent ook geen uren kwijt voor het inchecken en je bagage ophalen🤦‍♂️

      Relaxter dan in je eigen vliegtuig met veel bewegingsruimte, een lekker bed, voldoende eten en drinken, geen tijd kwijt met inchecken en bagage ophalen en het belangrijkste veel privacy??

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 17:27
    • Nooit 1e klas gevlogen zeker Pietje.........inchecken en bagage doen ze daar niet aan, op FRA heeft 1e klas eigen terminal en wordt je met een porsche cayenne naar het vliegtuig gebracht.

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 17:40
    • @Harry,

      en jij denkt dus dat Max eerst naar Nice gaat, van daaruit met een vliegtuig naar Frankfurt en van daaruit naar Melbourne met een tussenstop?
      Enig idee hoeveel tijd hij dan kwijt is? Hij was nu met 21 uur en 45 min
      in Melbourne vanuit Nice.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 18:18
    • Volgens mij hadden wij het over Horner............

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 18:23
    • Ik had het over Max, want die heeft twee tussenstops gemaakt, waar jij het over had. Het woord Horner heb ik jou nergens zien posten.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 19:08
    • @pietje........Jij had het over Horner toch........

      "Het zou ook goed kunnen dat Horner met een groter toestel
      naar Melbourne vliegt/is gevlogen."

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 19:21
  • John6

    Posts: 8.793

    Volgens mij de laatste keer hadden ze de regels toch ook iets aangepast, toen was het verschil nog groter.

    Ze kunnen er helemaal niets aan doen, de andere teams moeten gewoon beter hun best doen, dat is toch altijd al zo geweest in de F1.

    • + 3
    • 19 maa 2024 - 09:18
  • ESPN : “19 of the last 20 races have been won by Vanderstoppen,”
    " the Vanderstoppen dominance has become too boring to watch."

    • + 6
    • 19 maa 2024 - 09:20
  • miximaxi

    Posts: 440

    Op zich heel begrijpelijk want waar andere topcoureurs ook in een dominante wagen hebben rondgereden, is er namelijk geen eentje die het niveau van Max aan tikken. Vasseur riep het al eerder, het meest indrukwekkende aan deze RB periode is Max, die maakt namelijk al ruim twee jaar geen enkel fout meer. Als je de laatste drie seizoenen neemt van Max, dan is er geen enkele coureur die ook maar in de buurt komen van de stats die Max kan weerleggen. Zelfs de beste coureurs ooit hebben mindere cijfers in hun beste seizoen ooit dan Max gemiddeld heeft over drie seizoenen!! Alleen denk ik dat het vooral eens tijd gaat worden dat men het niet zozeer moet hebben over de dominantie van RB en Max maar dat het eens tijd gaat worden dat men hardop gaat roepen over het falen van de andere teams die door RBR worden weggezet als simpele amateurs en hoe voor lul deze grote autofabrikanten staan...

    • + 22
    • 19 maa 2024 - 09:28
    • Wat een onzin. Echt weer zo een uitspraak van iemand die zijn geschiedenis niet kent en/of blijkbaar nooit naar oude races gekeken heeft. Want als je dat namelijk wél had gedaan, dan had je geweten dat Schumacher in zowel 2002 als 2004 nog dominanter was dan Verstappen nu is. De gaten waren simpelweg nóg groter, en Schumacher reed de andere teams soms gewoon op een hele minuut.

      Daarnaast is diezelfde Schumacher een coureur die minstens evenveel indruk heeft gemaakt als Verstappen. Alles wat Verstappen tot nu toe heeft laten zien, heeft Schumacher óók laten zien, en nog beter.

      Maar ook de dominantie van Senna en Prost in 1988 (en in iets mindere mate in 1989) is absurd. McLaren won toen 15 van de 16 races... en eigenlijk was het botte pech dat dit niet 16 uit 16 was. Het enige verschil was dat ze teamgenoten waren en het seizoen daardoor spannend was. Maar beide reden in hun McLaren het veld volledig op een hoopje.

      De rest wordt overigens helemaal niet weggezet als "amateurs". Dominantie is iets wat al jaren bij deze sport hoort. En als je dan het het beste team hebt, met de beste ontwerper (Newey) en ook nog de beste coureur van de huidige generatie (Verstappen), dan wordt het al gauw saai. Dat is niet omdat de rest "amateurs" zijn maar omdat Red Bull het met de huidige regelgeving gewoon perfect gedaan heeft.

      Maar ga je eerst eens verdiepen in een stukje geschiedenis man. Dit wat we nu zien is al zo vaak gebeurd, en alhoewel Max nu al één van de besten ooit is, is dit niet uniek. Max staat imo nog steeds aantoonbaar onder Schumacher en Senna. Kan hij de GOAT worden? Jazeker, dat denk ik wel. Maar daar is nog meer voor nodig. Ik heb bij zowel Schumacher als Senna dingen gezien die ik nog niet bij Verstappen heb gezien.

      • + 11
      • 19 maa 2024 - 09:59
    • NicoS

      Posts: 17.351

      Nou @DH, als je de statistieken moet geloven heeft Verstappen toch wel dingen laten zien die zelfs Schumacher en Senna niet hebben behaald.
      Maar goed, ik snap jou punt, Verstappen is nog jong, veel jonger dan Schumacher en Senna waren toen ze grootheden werden in de sport…..
      Ben eigenlijk wel benieuwd wat je bedoelt met wat Schumacher en Senna hebben laten zien wat Verstappen nog niet heeft laten zien?
      Het is namelijk lastig vergelijken met regels en auto’s die zoveel verschillen met toen.

      • + 15
      • 19 maa 2024 - 10:17
    • WC MAX

      Posts: 6.560

      @ Damon

      Ik denk dat miximaxi "statistisch gezien"bedoeld. Hij verwijst ook nadrukkelijk naar stats en cijfers.

      Meeste F1-zeges vanaf pole-position in één seizoen:
      Met zijn overwinning in de Grand Prix van Qatar 2023 pakte Max Verstappen weer een nieuw record. Het was namelijk zijn tiende zege van het seizoen vanaf pole-position. Daarmee verbeterde hij het record van Sebastian Vettel en Nigel Mansell, die in respectievelijk 2011 en 1992 negen keer vanaf P1 vertrokken en zegevierden. In Brazilië en Abu Dhabi scherpte de Nederlander dat record nog wat verder aan aan tot twaalf zeges vanaf pole in hetzelfde jaar.

      Langste reeks overwinningen vanaf pole-position:
      Met de zege in de Grand Prix van Qatar 2023 zette Max Verstappen voor de veertiende maal zijn pole-position om in de overwinning: een recordaantal. Tussen de Dutch Grand Prix 2022 en de race in Qatar won de Nederlander dus veertien keer op rij zodra hij de pole had gepakt. Dat record scherpte hij in Brazilië en Abu Dhabi verder aan door ook daar vanaf P1 te winnen: de vijftiende en zestiende zege op rij.

      Meeste F1-overwinningen in één seizoen: 19
      Op een tweede plaats staat..... Max met 15
      Op een gedeelde derde plaats MS en SV, beide 14

      Hoogste percentage overwinningen in een seizoen:
      Met zijn negentien overwinningen in het seizoen 2023 heeft Max Verstappen het 71 jaar oude record van Alberto Ascari verbroken. In 1952 won de Italiaan met Ferrari zes van de acht races, wat neerkomt op een percentage van 75 procent. Door van de 21 verreden races er 19 te hebben gewonnen sloot Max Verstappen het seizoen 2023 af met een duizelingwekkend winstpercentage van 86,36 procent.

      Meeste opeenvolgende overwinningen:
      In de top 5 van meeste achtereenvolgende overwinningen staat Max er 2 keer in (nummer 1 en 3 geloof ik) en Max is nu bezig zijn eigen record aan te scherpen wat zou betekenen dat hij er straks 3 keer instaat.

      Meeste ronden aan de leiding in een seizoen:
      In de Grand Prix van Qatar verbrak Max Verstappen het record van de meest aantal ronden aan de leiding in hetzelfde seizoen. Daar kwam de Nederlander tot 769, waarmee hij het oude record van Sebastian Vettel uit 2011 met 739 ronden verbeterde. Daar bleef het niet bij, want in de laatste fase van het jaar legde hij de lat nog een stuk hoger. Verstappen sloot het seizoen 2023 af met liefst 1.003 ronden aan de leiding. Dat is het exact hetzelfde aantal als Ayrton Senna en Alain Prost samen aan de leiding reden in hun oppermachtige seizoen 1988.

      Meeste punten in één F1-seizoen:
      Op 1 Max met 575 (2023)
      Op 2 Max met 454 (2022)

      Meeste podiumfinishes in één seizoen
      Meeste F1-hattricks in een seizoen
      Vroegste F1-kampioen in een seizoen

      In dat opzicht heet miximaxi geen ongelijk, de cijfers spreken voor zich.
      Achter elk cijfer schuilt natuurlijk een verhaal, maar cijfers als hoogste winstpercentage in een seizoen zegt toch wel iets, zeker omdat dit record al vanaf 1952 door niemand werd verbroken

      • + 15
      • 19 maa 2024 - 10:25
    • @NicoS,
      Het meest indrukwekkende van Schumacher vind ik misschien nog wel zijn werk ethiek samen met het team, en de manier waarop hij omging met het team in slechte tijden. In tijden dat het minder goed ging met Red Bull heb ik Verstappen toch erg vaak horen zeuren over de boordradio... iets wat Hamilton bijvoorbeeld ook heel vaak doet. Bij Schumacher was dit het tegenovergestelde. Als ze verloren, dan verloren ze samen. Schumacher viel nooit zijn team af... bleef ze motiveren... bleef samen werken en kijken naar verbeteringen, en samen hebben ze er uiteindelijk een winnende machine van gemaakt. Ik heb Schumacher letterlijk nog nooit 1 slecht woord horen zeggen over zijn eigen team. Schumacher begreep dat het een teamsport was en dat je het samen doet. De manier waarop hij (natuurlijk samen met Todt en Brawn) Ferrari groot en dominant heeft gemaakt in de jaren 1996 t/m 2006 vind ik een groots voorbeeld.
      En dat terwijl bij Verstappen er vaak gezeur was en er soort van "gedreigd" werd met.... "nou als Red Bull zo doorgaat ga ik misschien weg hoor".

      Bij Senna is het van een andere orde. Neem alleen al Portugal 1985. Heb je die race wel eens in zijn geheel gezien? Waar iedereen in de stromende regen spint, of ternauwernood die auto op de baan kan houden blijft Senna gewoon kwalificatie rondjes rijden terwijl hij al een minuut voorsprong heeft op de nummer 2. En heel slim is dat misschien niet... maar bij Senna (ook Monaco 1984 is een bizar voorbeeld) is het net alsof je naar een bezetene zit te kijken. Iemand die de rest compleet wil vernederen. Kijk die race in zijn geheel, en dan begrijp je me misschien. Het is bij Senna soms ook lastig onder woorden te brengen.

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 10:25
    • NicoS

      Posts: 17.351

      @DH,
      Schumacher kon toen ongelimiteerd testen, wat ze dus ook deden, tegenwoordig gebeurt dat in de Sim.
      Dat bedoel ik met andere tijden en regels. Hoe Verstappen dat in die tijd zou hebben gedaan, en Schumacher dat in de huidige tijd is gissen.
      Senna liet soms briljante dingen zien in bijzondere omstandigheden, maar die heeft Verstappen ook laten zien.
      Voor een echte vergelijking is dat gewoon erg lastig

      • + 10
      • 19 maa 2024 - 10:35
    • WC MAX

      Posts: 6.560

      @ Damon
      Ik vind dat je er makkelijk aan voorbij gaat dat Schumacher 22 jaar was toen hij de F1 betrad waar Max pas net 17 was. Stukje (levens)ervaring speelt wel mee in hoe je op bepaalde zaken reageert. Max is nu ook een heel ander persoon dan toen hij 17 was (en ja, hij is temperamentvol, maar dat is ook waarom hij zo ver gekomen is).
      Van wat ik vanaf het begin heb gezien is dat Max juist ontzettend loyaal is naar RB. Dat heeft hij vanaf het begin ook elke keer heel duidelijk aangegeven. Hij is tot op de dag van vandaag enorm dankbaar dat RB hem de kans heeft gegeven. Dat heeft zich vertaald in de langste verbintenis binnen de F1. En ik meen dat dit getekend werd op het moment dat RB alles behalve dominant was en het maar de vraag was wat die GP2 engine (Honda) zou gaan doen als het om de knikkers zou gaan.
      Als er een iemand loyaal is, dan is het Max wel (imo).

      • + 10
      • 19 maa 2024 - 10:38
    • @WC Max,
      Je zou ook nog eens kunnen kijken naar het debuut van Schumacher. Dit hele verhaal an sich is meer dan indrukwekkend.

      Vaste rijder bij Jordan, Betrand Gachot had iets gedaan waardoor hij volgens mij de gevangenis in moest. Jordan zocht op korte termijn een invaller om te rijden op Spa.
      De manager van Schumacher zei dat Schumacher ervaring had op Spa, wat een leugen was. Schumacher kreeg de kans en ging het circuit met de fiets bekijken.

      Schumacher viel dus halverwege het seizoen in, stapte in in een onbekende wagen waarin hij nog nooit had gereden, op een circuit waar hij alleen een rondje met de fiets op had gereden. In de kwalificatie reed hij naar een belachelijk indrukwekkende P7, circa 0,8 seconden sneller dan zijn ervaren teamgenoot. Besef jezelf even hoe absurd dit al is.

      Zijn wagen begaf het helaas in de eerste ronde, maar Schumacher werd direct opgepikt door Flavio Briatore bij Benetton, zodat hij het 1991 seizoen af kon maken naast teamgenoot Piquet Senior, de 3-voudige wereldkampioen. En wat gebeurde er.... ook Piquet werd gewoon voor snot gereden. We hebben het dus over een invallende debutant zonder enige F1 ervaring die gewoon even een 3-voudig kampioen aan gort rijdt.
      Piquet besloot daarna maar met pensioen te gaan, want doordat Schumacher sneller was zag hij in dat het misschien wel een mooi moment was om te stoppen.

      Even iets anders: als ik lovend spreek over oude helden zoals Schumacher of Senna, dan is dat niet kritiek aan Max. Max-fans reageren hier soms nogal aanvallend of persoonlijk. Ik zou zeggen; probeer je ook eens te verdiepen in wat oude F1 helden vroeger gepresteerd hebben. Ik ontken nergens dat Max bijzonder is. Ik zeg het nogmaals VOLUIT: Max is een fenomeen en één uit duizenden. Maar hij is niet in alles uniek. Probeer je ook eens te verdiepen in andere grootheden en probeer deze grootheden op waarde in te schatten.

      Qua leeftijd is het debuut van Verstappen mega knap. Maar qua pure omstandigheden is het debuut van Schumacher eigenlijk nog veel knapper. Je moet er alleen wel voor open staan dat soort informatie op te zoeken en tot je te nemen, wat misschien betekent dat je soms de Max-bril eventjes af moet zetten. Max is een grootheid, maar lang niet de enige.

      • + 8
      • 19 maa 2024 - 10:54
    • Rustig aan mensen. Compleet andere tijd. Compleet andere auto's.

      1 ding is zeker. De verschillen zijn nu veel kleiner. De banden kan je nu niet mee pushen. Het is managen all over the place.
      Toen waren de auto's veel lichter en smaller. Men mocht tanken, wat zeer slecht was voor de spanning op de baan.

      De overeenkomst is dat er toen en u een strategisch zeer sterk team was en dat 1 van de rijders toen en u extreem sterk is/was in de executie.

      Maximaxi is fan van Verstappen en waarschijnlijk biased.

      Ik vraag me af wat je als onzin betitelt. ALs Schumacher inderdaad de boel op een minuut reed, zegt dit iets over de dominantie van Ferrari. Die dominantie is er nu niet.

      Ik heb alle kwaliteiten van Schumacher, Senna, Verstappen en Hamilton op een rij gezet. De race kwaliteiten zijn er 2 die alle boxjes aftikken. Dat zijn Schumacher en Verstappen. Weet je waar het verschil in zit tussen de twee, Damon? Ik wil het niet zeggen maar doe het nu. Schumacher was in staat om alles te doen om te winnen. Hij reed zonder enige scrupule een andere rijder er af als dat moest.
      Verstappen heeft dat niet gedaan, ook al roepen dan de Hamilton fans 'Italie'. Het was daar echt Hamilton die de deur daar sloot.
      (Qua racen tikte Senna 1 box niet: goed managen. Met de kanttekening dat hij mogelijk niet heeft kunnen laten zien dat hij het op latere leeftijd wel kon.)
      (Qua racen tikt Hamilton 1 box niet: Wisselende omstandigheden. Duidelijk minder niveau dan de andere 3.)

      En terugkomen op het enige verschil. Dat maakt voor mij Schumacher in potentie de goat. Alleen zal ik nooit in een goat geloven. EN ik denk dat Verstappen niet de 'goat' mentaliteit heeft om door te gaan tot zijn 35ste. Dat hoort ook bij een goat.

      • + 6
      • 19 maa 2024 - 10:59
    • WC MAX

      Posts: 6.560

      @Damon
      Ik zag jouw betoog ook helemaal niet als kritiek op Max of om zijn prestaties te bagatelliseren, net zomin mijn reactie niet is om de prestaties van Schumacher af te zwakken.
      Wat mij betreft zitten we redelijk op een lijn en zijn het beide op hun manier geweldenaren van de Sport.
      Beide staan in mijn top 3 aller tijden. Aan mijn Avatar kun je wel raden wie die andere is die in mijn top 3 staat.

      Ik kijk zo ongeveer vanaf 1987 F1 er zijn maar een paar coureurs waar ik echt warm van werd (zie mijn top 3).
      Deze zijn voor mij dan ook echt de absolute buitencategorie.

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 11:24
    • @Snailer,
      De "GOAT vraag" is ook heel lastig of misschien onmogelijk te beantwoorden. Een simpel voorbeeld: ik heb Fangio nooit meegemaakt en kan het heel lastig beoordelen allemaal. Hetzelfde geldt voor Jim Clark. Maar ALS mensen mij vragen wie ik dan toch zou moeten aanwijzen... ja oké dan kies ik Schumacher omdat hij alle vinkjes aftikt, van snelheid tot intelligentie tot de oneindige bereidheid te winnen tot werk ethiek en samenwerking met het team.

      Senna was inderdaad soms minder slim bezig. Maar het is die complete bezetenheid die Senna zo groots maakt. Bepaalde regenraces van hem waren gewoon te absurd voor woorden. Regenraces waarbij je dacht.... dit kan helemaal niet... hij gaat veel te hard en hij moet wel een keer crashen... maar hij crasht niet.

      Het enige waar ik om vraag en wat ik leuk zou vinden is dat die-hard Max fans zich misschien even iets meer in de historie gaan verdiepen. En waarom ook niet? Als je écht oprecht een F1 fan bent, dan is het toch leuk om meer te weten te komen over historie en oude helden? Of zeg ik nu iets heel raars?

      • + 5
      • 19 maa 2024 - 11:26
    • miximaxi

      Posts: 440

      Damon Hill, misschien moet je eens leren begrijpend te lezen. Ik ga het ook niet uitleggen wanneer het schijnbaar te moeilijk is om te begrijpen wat ik schrijf...

      www.youtube.com/watch?v=cyoiUxwZa_k&;ab_channel=HamiltonTalksF1

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 11:31
    • Fangio en Clark zijn te weinig beelden van om ook maar nuttig te vergelijken. Over die mensen moet ik afgaan op de meningen van anderen.

      Senna en in de regen is echt niet de super god van weleer. Heb hem zien crashen in de regen. Dacht Monaco en een race in de states. Daarbij gingen de oude auto's makkelijker in de regen dan de hybride auto's. Senna tikte de box, maar was niet de mega god daarin. Schumacher, Verstappen en Senna hebben allemaal geweldige races gereden in de regen. Voor Verstappen hoef je niet eens zo heel ver terug.
      Kijk de stint van 2023 terug op zandvoort. De eerste op inters. Verstappen was zelfs aan het managen, omdat helaas de banden tegenwoordig er snel aan gaan. Zeker de inters. Stel je nu Verstappen voor in de regen op banden zoals uit de tijd van Senna. Banden die wel goed bleven in de regen.

      Zoals gezegd. De 3 heren waren grote rijders in de regen. Ze tikken (tikten) het boxje af.

      Dit soort discussies zullen nog lang gemaakt worden. En we komen er niet uit met zijn allen. En dat is verder goed. Ik vind 'goat zijn' niet belangrijk. Ik vind vooral dat op dit moment Verstappen verreweg de beste is en wat hij doet ongekend goed is.
      Net als was Senna deed in sommige races en Schumacher in veel seizoenen.

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 11:39
    • SEN1

      Posts: 2.539

      Mensen betichten van geen kennis in de F1 omdat ze Max nu al een grootheid vinden gaat me te ver DH. Ikzelf kijk vanaf de jaren 90. Ik was vroeger fan van Senna. Ik zal nooit 1 goat benoemen want volgens mij bestaat dat niet. Elke coureur heeft zijn sterke en minder sterke punten, het materiaal is anders, de regels waren anders en de puntentellingen zijn anders. Maar je kunt niet ontkennen dat Max geen fenomeen is. Max hoort in het rijtje thuis met de allerbesten. Wie de allerbeste is, laten we lekker in het midden.

      • + 7
      • 19 maa 2024 - 11:44
    • "Maar je kunt niet ontkennen dat Max geen fenomeen is. Max hoort in het rijtje thuis met de allerbesten. Wie de allerbeste is, laten we lekker in het midden."

      Dat doe ik toch ook nergens? Ik herhaal keer op keer op keer op keer dat ik Max een fenomeen vindt. Moet ik het nog een keer herhalen?

      Alleen als ik lovend spreek over andere coureurs (zoals Schumacher, Senna of Prost) dan zien sommigen (lees; sommigen, dus niet iedereen) dat direct als een aanval of als kritiek op Max.

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 11:49
    • mario

      Posts: 12.371

      @WC-Max: Absolute aantallen heb je helemaal niets aan om te vergelijken, dan moet je toch de relatieve (%) cijfers nemen...
      Hoe meer races in een seizoen, hoe meer races je ook kunt winnen (al dan niet van pole), meeste ronden aan de leiding rijden is ook makkelijker als er meer races gereden worden aangezien je dan meer rondes in een seizoen rijdt...
      Ook meeste punten in een seizoen is een statistiek waar je niet veel aan hebt.... Hoe meer races, hoe meer punten je kunt behalen en hoe vaak zijn de puntentelling wel niet veranderd de afgelopen decennia....

      Neemt niet weg dat Max i.c.m. de RBR een puike prestatie heeft neergezet afgelopen seizoen...

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 12:31
    • @Snailer, dat Michael Schumacher meedogenloos collega’s eraf reed als dat wat opleverde zou je Damon Hill eigenlijk niet hoeven uit te leggen. Ik zie die actie in de laatste race nog zo voor me.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 12:59
    • WC MAX

      Posts: 6.560

      @ Mario
      Eens, dat geef ik ook aan, zie mijn laatste zin:
      "Achter elk cijfer schuilt natuurlijk een verhaal, maar cijfers als hoogste winstpercentage in een seizoen zegt toch wel iets, zeker omdat dit record al vanaf 1952 door niemand werd verbroken"

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 14:00
    • mario

      Posts: 12.371

      @WC-Max: Yep, ik zie het 😉

      • + 2
      • 19 maa 2024 - 14:38
    • Dat wilde ik niet, snelrondje. We zullen nooit weten wie van elkaar zou hebben gewonnen. Maar als je vinkjes in boxjes zet, dan is dit zo'n beetje het enige verschil.

      En daarom benoemde ik het. Verder niet. Schumacher was niet de enige trouwens.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 14:41
  • WC MAX

    Posts: 6.560

    Sinds Max de F1 in binnengekomen met een BANG, verandert alles. Regels zijn aangepast, de perceptie is opeens totaal anders.
    Daar waar met bewondering over een Schumacher, Vettel, Schumacher werd gesproken, worden de overwinningen van Max als saai beschouwt.
    Vreemd dat voor Max andere wetten gelden. Vreemd maar wel lekker. Laat de zuurpruimen maar lekker hun gal spugen, ondertussen schrijft Max geschiedenis.
    Max wordt over 50 jaar nog herinnert als een van de grootste ooit, dit in tegenstelling tot als die gefrustreerde "journalisten" en andere azijnzeikerds

    • + 13
    • 19 maa 2024 - 09:31
  • Ik niet. Red Bull en Verstappen verdienen het. Net zo goed als dat zo was bij eerdere dominanties in F1.

    • + 5
    • 19 maa 2024 - 09:44
  • Ecclestone ziet Putin als vriend, dat is pas echt een probleem…

    • + 10
    • 19 maa 2024 - 09:48
  • MennoB85

    Posts: 224

    Het verschil met de mercedes dominantie van jaren geleden was dat er naast Lewis ook nog enkele andere coureurs GP's wonnen.. De WK winnaar was vooraf bekend, maar wie de races zou winnen niet. Dat is het enige verschil met nu, zelfs Bottas als teamgenoot in dezelfde auto won nog wel eens een race. Overigens niet eens dat het saai is voor de neutrale F1 kijker, er gebeurt genoeg achter verstappen. Maar voor de gemiddelde Netflix kijker kan het wel saai ogen..

    • + 4
    • 19 maa 2024 - 10:06
    • NicoS

      Posts: 17.351

      Het verschil is dat RBR en Verstappen zelden fouten maken, in tegenstelling tot Mercedes en Hamilton, die nog wel eens een matig weekend kende.
      De kwalificatie is nu veel spannender dan toen met de Mercedes dominantie, de enige vraag was welke Mercedes er op pole stond.

      • + 6
      • 19 maa 2024 - 10:26
    • SEN1

      Posts: 2.539

      Mercedes was zo sterk vanwege de vele PKs extra. Dat gaf hen het grote voordeel. Maar op de banen waar de PKs minder van belang waren, zoals Monaco, Singapore of Hongarije konden anderen toeslaan met een mindere wagen.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 12:23
  • JPfx

    Posts: 367

    Ik vraag me echt af hoe journalisten tegenwoordig aan hun kopij komen. In dit geval is het de ene week geen probleem volgens Ecclestone, en de andere week weer wel. Media lijken zelf invulling te geven aan wat mensen zeggen (of niet zeggen)>

    • + 2
    • 19 maa 2024 - 10:22
    • F1jos

      Posts: 3.638

      want niemand zit mijn inziens te wachten op saaie en voorspelbare en kleurloze races...

      Max en zijn fans vinden het geweldig, helaas niet voor een aantal X fans.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 11:03
    • @JPfx: "De Duim"

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 12:34
    • JPfx

      Posts: 367

      Ach F1jos, de echte fan kijkt verder dan de eerste plek.

      • + 0
      • 19 maa 2024 - 13:58
  • Domenicali

    Posts: 55

    Seizoen 2023 was voor mij persoonlijk het saaiste F1 seizoen uit de geschiedenis van de F1.
    Er is nog nooit een coureur geweest die het seizoen zo domineerde als Max Verstappen mef de RB19.
    De races werden op een enkele race na allemaal voorspelbaar en helaas kleurloos.
    En Max Verstappen is ny bezig met een herhaling van seizoen 2023...
    Dodelijk voor de F1 als sport....want niemand zit mijn inziens te wachten op saaie en voorspelbare en kleurloze races...
    De seizoenen die Michael Schumacher en Lewis Hamilton domineerden waren ook niet de spannenste..
    Maar Max Verstappen met ds RB19 was vorig jaar de overtreffende trap.
    Dat doet natuurlijk niks af aan de prestaties van Max Verstappen en Redbull.
    Redbull heeft in 2022 de nieuwe reglementen het beste geinterpreteerd.
    En de overige teams hebben hun huiswerk niet zo goed gedaan...
    Alleen is het door de budgetcap nu onmogelijk voor de overige teams om op de achterstand op Redbull in te lopen.
    De kaarten worden pas in 2026 opnieuw geschud.....
    Ik zie daarom net als Ecclestone de dominantie van Verstappen en Redbull ook als een probleem....maar ik denk dat er tot 2026 helaas weinig gaat veranderen...

    • + 7
    • 19 maa 2024 - 10:35
    • Komt dat misschien niet ook omdat het op dit moment op bijna geen enkel front meer spannend is? Als ik kijk naar de eerste twee races van dit seizoen, dan was zelfs de strijd om P2 niet spannend. Het was zo duidelijk dat deze naar Perez zou gaan. Zelfs de strijd om P3 was saai, het was duidelijk dat deze naar een Ferrari coureur zou gaan.

      Zelfs achter Red Bull is het nu saai omdat Ferrari in een soort niemandsland zit.

      • + 5
      • 19 maa 2024 - 11:56
    • Domenicali

      Posts: 55

      Ja daar heb je ook deels gelijk in.
      De strijd om p2 ontbrak ook...
      Er gebeurt natuurlijk nog wel wat in het middenveld....maar daar haal ik persoonlijk niet veel voldoening uit.
      Ik wil strijd zien om de hoogste trede op het podium.
      En dat was wel een gemis in 2023.
      Als er nog strijd zou zijn tussen Max en Checo zou dat een races ook wat aantrekkelijker maken.
      Zoals destijds de strijd tussen Hamilton en Rosberg.
      Maar Checo is helaas een maatje te klein voor Max...
      Het is een goede coureur...maar niet zo getalenteerd als Max.

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 12:10
    • Wat nodig is, is een goede regie.

      Eentje die niet overgaat van actie naar (blijkbaar) sterren of, zoals in Jeddah een minuut lang een overzicht van het circuit omdat het een mooi plaatje is. En eerlijk gezegd van actie naar Verstappen die eenzaam vooraan rijdt. En dat het een gevecht is om een 12e plek maakt mij niet uit.

      • + 4
      • 19 maa 2024 - 12:37
    • Er rijden 20 coureurs hun rondjes. Niet 3. Dus er is meer dan genoeg te zien.

      Bij Ajax komen toch ook nog steeds veel bezoekers kijken. Die doen ook mee voor spek en bonen.

      Kortom geniet van wat er allemaal gebeurd. En dat is voor mij ook dat Perez toch ook weer enigzins uit zijn dal van vorig jaar komt dat een Sainz ondank of dankzij aan de kant gezet te worden volgens seizoen er nu vol voor gaat om Ferrari haar ongelijk aan te tonen. Of hou juist Lewis dat gelijk probeert aan te tonen (wat dan nog niet echt lukt overigens).

      Hoe haas zich toch van de rode lantaarn lijkt te ontdoen. En zo is er zoveel.meer te zien dan dat Max een halve ronde voorop rijdt.

      Zoals @James al zegt, je moet er ook voor hebben en de regie kan daar bij helpen om niet alleen Max te laten zien.

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 13:17
    • WC MAX

      Posts: 6.560

      Klopt, ik ga vanuit Maastricht nog steeds regelmatig naar Ajax met mijn zoon.
      Kost me een bak geld, tijd en energie, maar hey je houdt ervan of niet.

      • + 3
      • 19 maa 2024 - 14:08
    • Als je alleen maar kijkt wie er wint.. dan is F1 nu saai ja.. Ik heb persoonlijk genoten van de Piastri / Hamilton battle.. Magnussen die zijn Haas ala Albon 2x zo breed "maakte".

      Dat Max van kop vertrekt, en er voor zorgt dat hij in de openingsronde al meer dan 1 seconde los is, zodat er geen DRS is, is de start. daarna vind ik het allemaal prima wat Max doet. Die verdwijnt aan de horizon. Daarachter is er echt wel een race te zien.

      En heel opmerkelijk ook.. alle coureurs achter Max vinden het maar raar dat er zoveel "commentaar" is. Achter Max en Perez (eerst maar eens kijken of hij de huidige vorm weet vast te houden) en Ferrari is er genoeg actie.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 20:02
    • In een seizoen als 2021 zou ik geen wekker hoeven zetten voor een race om 5 uur in de nacht/ochtend, dan zou ik uit mezelf klaarwakker zijn. Dit jaar zal ik wel een wekker moeten zetten als ik live wil kijken maar waarschijnlijk zet ik geen wekker en kijk ik hem later wel terug. Zonder spanning is het spelletje gewoon een stuk minder leuk.

      • + 1
      • 19 maa 2024 - 20:22
  • Ik snap Bernie wel, haal Max eruit en de spanning komt terug.
    Het is gewoon Max zijn schuld dat F1 saai is.

    Achter den Hollander is het goed toeven voor de F1 liefhebbers.

    • + 4
    • 19 maa 2024 - 10:50
  • Onze Bernie heeft in zekere zin wel een punt. Hoewel Mercedes bij aanvang van het hybride-tijdperk een haast overslaanbare auto had, werden de poles en overwinning toch nog enigszins verdeeld tussen Hamilton en Rosberg en later ook Bottas. Ferrari heeft zich ook nog redelijk gemengd in de strijd.
    Nu is het Verstappen wat de klok slaat. Max heeft eigenlijk geen weerstand van Perez, hij snoept dan ook geen overwinningen weg bij Max.
    Max is zo extreem constant, mocht de auto hem niet in de steek laten dan gaat hij dit jaar alle races naar zich toe trekken.

    • + 2
    • 19 maa 2024 - 12:01
  • LimboF1

    Posts: 6.323

    Er zijn altijd periodes geweest dat een team en rijder hebben gedomineerd. Maar toen waren andere teams wel soms in staat om ze van een winst af te houden. Mercedes in hun dominante jaren was een heel ander verhaal, de auto was gewoon zoveel sneller en betrouwbaarder, niemand kon iets tegen ze beginnen. RBR heeft nu een rijder die fenomenaal goed is en een perfect huwelijk heeft met de auto, maar heeft ook wel het geluk met Newey en zijn kennis met ground effect.

    • + 3
    • 19 maa 2024 - 13:28
  • Wahahahahahahaaa 😂

    • + 0
    • 19 maa 2024 - 16:27
  • Al vaker gezegd... Andere teams zullen beter hun best moeten doen!

    • + 2
    • 19 maa 2024 - 18:00
  • Nomemory

    Posts: 9

    Dat is het ook. Het is geen F1 meer, maar een one man show. Eerst 44 en nu 33. Zonde van de sport

    • + 1
    • 19 maa 2024 - 20:20
  • Het probleem is niet de dominantie, het probleem is een teveel aan beperkingen in de regelgeving: research, development en testen. Als dat weer ruimer of opener kan worden benaderd, geef je anderen meer mogelijkheden een achterstand goed te maken.

    Nu is alles qua mogelijkheden zo dichtgetimmerd dat degene die aan het begin van een reglementenperiode een duidelijke voorsprong heeft, deze blijft houden totdat de reglementen worden gewijzigd.

    Er is wel vaker iemand geweest die voorop liep of domineerde, maar dan kon er een smak geld of dagen aan testen tegenaan worden gesmeten om de achterstand in te lopen. Die mogelijkheden zijn er niet meer: Wat kun je doen met drie officiële (en gezamelijke) testdagen en een budgetplafond die overige activiteiten beperkt en reguleert?

    • + 1
    • 19 maa 2024 - 23:15
  • 4mule1

    Posts: 17

    Laat Ecclestone lekker naar de Formule E kijken. Of beter F1 terugkijken seizoenen 2014-2020/2021. Blijkbaar is hij vergeten dat het toen elke race voospelbate uitslagen waren. Laat Sky Sports dan ook meteen even terugkijken, evenals naar de comments, was toen euforie wat er gebeurde.

    • + 0
    • 20 maa 2024 - 00:22
  • Zijn vriendin mist wat dominantie in de slaapkamer.

    • + 0
    • 20 maa 2024 - 01:13

Gerelateerd nieuws