Tost snapt Aston Martin-verhalen: "Dezelfde auto gebouwd en groen geverfd"

  • Gepubliceerd op 14 maa 2023 12:36
  • 38
  • Door: Bob Plaizier

Het team van Aston Martin begon vorige week zeer sterk aan het nieuwe seizoen. De Brits renstal was achter Red Bull Racing de tweede renstal en Fernando Alonso kwam als derde over de streep. Volgens critici lijkt de AMR23 veel op de 2022-wagen van Red Bull, Franz Tost begrijpt dit wel.

Aston Martin maakte voorafgaand het seizoen veel indruk tijdens de wintertest in Bahrein. Tijdens de Bahreinse Grand Prix liet de renstal zien dat hun pace van de wintertest geen vertekend beeld gaf, Alonso reed immers een ijzersterke race en was sneller dan de Ferrari's en de Mercedessen. Tweevoudig wereldkampioen Alonso wordt inmiddels ook gezien als een outsider voor mogelijke overwinningen, de concurrentie houdt Aston Martin in ieder geval in de gaten.

Volgens meerdere critici lijkt de wagen van Aston Martin op de wagen waarmee Red Bull vorig seizoen wereldkampioen werd. AlphaTauri-teambaas Franz Tost begrijpt dat wel en hij wordt geciteerd door Diario Sport: "De Aston Martin lijkt op een Red Bull omdat Aston Martin de helft van de aerodynamische kopstukken van Red Bull heeft overgenomen. Vanzelfsprekend hebben ze dezelfde auto gebouwd en daarna groen geverfd. Het draait veelal gewoon om geld. Die mensen van Red Bull waren zeker niet goedkoop."

Reacties (38)

Login om te reageren
  • Hij tost groene verf op de Red Bull.

    • + 0
    • 14 maa 2023 - 12:39
    • Lawrence heeft er lak aan!

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 12:43
    • Marko is op toast bezoek gegaan 😉

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 12:47
    • In de categorie wat als...

      Wat als Red Bull in 2016 Mercedes motoren had gehad?

      Bonus: ze hadden het beter Control C Control V Racing kunnen noemen.

      • + 0
      • 15 maa 2023 - 13:48
  • Ja, ze komen tot nu toe aardig uit de verf...

    • + 14
    • 14 maa 2023 - 12:48
  • In het artikel wordt niet de hele alinea uit Diario gequote, dus bij deze.

    "De Aston Martin lijkt op Red Bull omdat Aston Martin de helft van het aerodynamische personeel van Red Bull heeft overgenomen. Ze bouwen dezelfde auto en verven hem groen.
    Helaas geldt dat niet voor ons, want we kunnen niet de leidende mensen van Red Bull Technology overnemen bij Alpha Tauri. Het is dus een kwestie van geld, want deze mensen zijn zeker niet goedkoop," vertelde Tost.

    • + 5
    • 14 maa 2023 - 12:51
  • Het is veel mooier pluimen te geven aan iemand die het verdient dan ze onrechtstreeks zelf in je gat te planten....

    Dit zou zelfs een (wat platte) zegswijze kunnen zijn die hier wel gepast is 😊

    • + 0
    • 14 maa 2023 - 12:52
    • Je kunt veel van AT zeggen wat je wilt, maar niet dat ze jatwerk op de baan zetten.
      Terwijl ze toch aanmerkelijk dichter bij het vuur zitten.

      • + 1
      • 14 maa 2023 - 18:48
    • AM is zeker copieus geweest(!), een aantal jaar zelfs. Nu is het een origineel ontwerp en ook de eerste onder Fallows en nog wat andere nieuwe ingenieurs. Er is inspiratie gehaald oa ook bij Mercedes en Ferrari. Daarnaast geeft Marko zelf toe dat die ´grap´ van hem kwam.

      Nu is Tost in zijn uitspraken wel copieus maar dat spreekt niet op AT. Het zou beter zijn moest er wat anders komen doorsijpelen van het hoofdbedrijf. 😉

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 19:19
  • Het is logisch dat een team mee gaat met de filosofie van een ander team als deze denkt dat de concurrent de benchmark blijkt te zijn. Echter vind ik wel dat hier een recht op moet zitten, en dat teveel vergelijkingen niet mag, wellicht zijn hier al richtlijnen voor, dan krijgt Aston Martin mijn respect.

    • + 0
    • 14 maa 2023 - 12:53
    • AM verdient al respect. En inderdaad mag er officieel niet nagemaakt worden. Was er niet een paar jaar terug een straf voor FI? Omdat ze iets van Mercedes zouden hebben nagemaakt?

      Maar goed. Het rspect is wat mij betreft omdat ze vorig jaar al hebben besloten hun mislukt concept om te gooien en een deel van vorig seizoen op te offeren. Slimme benadering. Ze hebben al onderdelen kunnen maken gebaseerd op de nieuwe filosofie en die kunnen testen vorig jaar op de afgedankte filosofie auto. Een heel jaar data verzameld en vervolgens inzicht vergaard. Het resultaat is dat AM het enige team is dat tot nu een flinke sprong in de pikorde heeft gemaakt.

      Volgens de echte F1 technische specialisten zou de groei van AM wel stagneren omdat ze in wezen begonnen zijn met het jaar oude concept van Red Bull.

      Overigens is het heel normaal in F1 om concepten of ideeen te gebruiken van andere teams. Vorig jaar al reed Red Bull met een wegzakkkende achterkant. Dat idee hebben ze geleend van Mercedes die dit gebruikte het jaar ervoor vanaf ongeveer Silverstone. Voor mij was het de meest briljante innovatie van de laatste jaren. Compliment dus voor de Mercedes technici van 2021.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 13:12
    • Dat was idd de roze mercedes destijds en ging het om de brakeducts. Er is een lijst van onderdelen die ze van een team mogen kopen. Alleen de brakeducts stonden het jaar ervoor nog op de lijst dat die opgekocht mochten worden maar het jaar waarin ze gebruikt werden niet.. Daar kregen ze de straf volgens mij voor.

      • + 1
      • 14 maa 2023 - 13:53
    • Wat @ThumbsUp zegt inderdaad, dat ging om gekochte onderdelen.
      In principe mag je volgens mij een auto helemaal namaken, zolang je hem maar helemaal zelf maakt (complete ontwerp, bouwtekeningen etc...).

      Eddy.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 14:33
    • Snailer@ klopt, door de pink benz is reversed engineering verboden...

      Alleen opgedane kennis van personeel kan je moeilijk doen vergeten. Veel aero personeel heeft de oplossingen samen met newey bedacht in 2021/2022.. dat ze het toepassen op een 2023 AM is niet meer dan logisch. T werkte immers zeer goed in 2022 bij RB.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 14:44
    • @Snailer, Aston Martin heeft afgelopen seizoen een "neutrale" auto gebouwd, wetende welke kant de auto op moest, gezien het personeel men had aangetrokken

      • + 1
      • 14 maa 2023 - 16:24
    • Dan is het nog briljanter dan ik al dacht, flyingfokker. Waar heb je die info vandaan? Want ik heb begin vorig seizoen alleen maar teleurstelling bi ze gezien.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 18:28
  • Toch heeft Aston Martin Withmarsh dat handig gedaan!

    • + 1
    • 14 maa 2023 - 12:53
    • NicoS

      Posts: 16.958

      En Dan Fallows Newey….
      Logisch als je de ontwikkeling van de winnende auto, waar hij volledig bij was betrokken. Dan ben je gek als je dat niet meeneemt naar je nieuwe werkgever.

      • + 1
      • 14 maa 2023 - 13:10
  • Erg jammer dat Tost zich laat verleiden tot deze holle en leugenachtige retoriek jegens Aston Martin. Tot dusver wist STR/SAT, ondanks de overduidelijke vazalstatus die op de baan en in stemgedrag zichtbaar is, niet mee te doen aan het politieke moddergooien dat zo gebuikelijk is bij het grote Red Bull.

    Maar dat is dus ook voorbij. De grote vraag is waarom Tost zich nu geroepen voelt om zich publiekelijk achter het RBR-narratief te scharen. De huidige Alpha Tauri is de slechtste auto van het veld, dus Aston Martin is helemaal geen concurrent.

    • + 0
    • 14 maa 2023 - 13:13
    • "De Aston Martin lijkt op Red Bull omdat Aston Martin de helft van het aerodynamische personeel van Red Bull heeft overgenomen. Ze bouwen dezelfde auto en verven hem groen.
      Helaas geldt dat niet voor ons, want we kunnen niet de leidende mensen van Red Bull Technology overnemen bij Alpha Tauri. Het is dus een kwestie van geld, want deze mensen zijn zeker niet goedkoop," vertelde Tost.

      Het is juist een brul richting de hoofdmacht dat hij meer geld wil en zich achtergesteld voelt. Een protest dus. Je zou blij moeten zijn want je gehate conglomeratie toont scheurtjes.

      • + 10
      • 14 maa 2023 - 13:51
    • AM was juist wel een concurrent van AT. Totdat AM een groene Bull bouwde welteverstaan.

      • + 4
      • 14 maa 2023 - 14:24
    • @JV

      Dat zal best, maar dan twee vragen:
      1. Waarom begint Alpha Tauri er nu over en niet in mei 2022 - toen Alpha Tauri een puntenvoorsprong had op Aston Martin. Nu is Alpha Tauri het lachertje van de grid met de slechtste auto van het veld?
      2. Alpha Tauri heeft in november 2022 juist trots bekendgemaakt mínder Red Bull-onderdelen in hun 2023-auto te verwerken, want ze wilden zo graag hun eigen aero-filosofie nastreven in plaats van het beproefde concept van Red Bull te gebruiken.

      En dan nu meehuilen met Horner en Marko.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 15:18
    • Franz huilt helemaal niet. Franz wordt geïnterviewd over o.a. dit onderwerp. Zijn reactie is niet mis mee. Hij heeft een logische verklaring voor het feit dat de AM en Bull veel op elkaar lijken.

      Dat Alpha Tauri voor een andere koers gekozen heeft is te prijzen, maar is achteraf sportief gezien waarschijnlijk niet de beste keuze geweest.

      Overigens hoor ik Horner noch Marko huilen. Feit is dat AM personeel geshopt heeft bij RB. Dat die auto's dan op elkaar lijken mag geen wonder heten. Er mag wel over worden gegrapt. En dat is nou net wat Horner en Marko doen met een dikke knipoog.

      • + 4
      • 14 maa 2023 - 16:06
    • Met een knipoog, maar niet heus. RBR is bezig met een lastercampagne richting Aston Martin.

      Vorig jaar hebben ze onterecht geclaimd bewijs te hebben dat Dan Fellows e.a. data van Red Bull hebben gestolen. Vervolgens hebben ze deze keutel moeten intrekken, zonder ooit hun excuses daarvoor aan te bieden. Schandalige beschuldiging.

      Nu gaan ze door met hun verdachtmakingen. Treurig dat de sympathieke Tost zich hiervoor leent.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 16:13
    • Lastercampagne zelfs. Toe maar.

      Jij kan het het weten aangezien je zelf al geruime tijd bezig bent met een lastercampagne jegens Red Bull.
      It takes one to know one

      • + 10
      • 14 maa 2023 - 16:49
    • NicoS

      Posts: 16.958

      @TWH,
      Er is geen probleem tussen RBR en Aston Martin, de enige die er problemen mee heeft ben jij waarschijnlijk….
      Dus waarom ze excuses moeten maken is mij een raadsel.

      • + 3
      • 14 maa 2023 - 17:31
    • SEN1

      Posts: 2.506

      Wow... ik zou zeggen laat die drank nou eens staan.

      • + 5
      • 14 maa 2023 - 18:03
    • Hoe lang blijf je hangen in dat negatieve gedoe over Red Bull, THW? Zo'n beetje het hele veld beschuldigt elkaar om de haverklap. Wees een keer realistich.

      • + 3
      • 14 maa 2023 - 18:30
  • Na de leegloop bij Mercedes en de never changing story bij Ferrari zullen AM en RB de strijd met elkaar aangaan. Het draait allemaal om de mensjes achter de schermpjes en die heeft RB. Nu heeft AM die dus ook. MB en Ferrari moeten zich zorgen maken.

    • + 1
    • 14 maa 2023 - 17:30
    • De komende jaren uiteraard, dit jaar nog niet.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 17:30
    • NicoS

      Posts: 16.958

      Vergeet de budgetcap niet, ze waren altijd gewend om veel geld te kunnen spenderen, dat gaat nu ook niet meer.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 17:34
    • Ja maar ik zie het zo. Je moet je geld ook slimmer uitgeven, elke update moet echt renderen. En met die mensen RB en AM heb je daar simpelweg de meeste kans op. De vraag is wel of AM het gat naar RB echt kan dichten. Ik denk dat dat op den duur wel gaat lukken. Door de budgetcap heeft dat in ieder geval wat tijd nodig.

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 18:01
    • NicoS

      Posts: 16.958

      Mee eens. Denk dat AM pas de echte stap kan maken, als ze op eigen benen staan.
      Ze zijn nu nog klanten team, dan blijf je toch voor een deel afhankelijk van een andere partij.
      Denk wel dat dat de volgende stap gaat zijn voor ze, fabriekssteun van een onafhankelijke motor bouwer…..Honda misschien?

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 18:55
    • Zou pas echt leuk zijn als AM voor Red Bull Powertrains gaat...

      • + 0
      • 14 maa 2023 - 21:44
    • Aston Martin is gedeeltelijk eigendom van Mercedes. Denk niet dat ze Honda of RBPT-Ford motoren gaan gebruiken in de toekomst.

      • + 0
      • 15 maa 2023 - 09:53
    • Joh

      • + 1
      • 15 maa 2023 - 11:20
    • Ze zullen zich beraden over de keuze voor 2026. Stroll gaat gewoon voor de beste optie en kijkt voor nu nog even de kat uit de boom. Ik denk zeker dat hij gesprekken zal voeren met Honda en RBPT. Die 20 procent aandelen gaat over het gehele merk en dus vooral de straatauto's. Verder heeft Toto nog een accountje maar dat is allemaal niet zo relevant. Bij ome Stroll hoef je met 51% pas te bellen anders loopt hij gewoon over je heen. Dan mag Toto ook nog een vriend zijn, maar daar hebben zulke uber-zakenmensjes schijt aan.

      • + 0
      • 15 maa 2023 - 17:26
  • Ja die groene verf weegt veel lichter dan die rode....

    • + 0
    • 15 maa 2023 - 12:53

Gerelateerd nieuws