Red Bull Racing-coureur Max Verstappen beleeft zijn beste seizoensstart in de Formule 1 ooit. De Nederlander won één race en finishte de overige drie Grands Prix als tweede. Zijn nieuwe teamgenoot Sergio Perez heeft vooralsnog het nakijken, net als zijn voorgangers Pierre Gasly en Alexander Albon hadden. Oud Formule 1-coureur Sergey Sirotkin verwondert zich daarover. Is Verstappen nou zoveel beter dan die drie of ligt het ook aan de auto en andere omstandigheden?
In zijn column voor het blad Formule 1 schrijft Sirotkin: "Wat opviel dit weekend is dat Sergio Peréz zijn draai nog niet kan vinden bij Red Bull Racing. Gasly, Albon en Perez, het zijn allemaal prima coureurs en ja, Verstappen is misschien beter dan hen allen, toch zijn ze alle drie goed. Ja, in moeilijke omstandigheden weet Verstappen meer uit de auto te persen dan de ander. Het is in ieder geval lastig te stellen dat de Red Bull zo'n specifieke auto is, is het zo'n moeilijke auto om te rijden? Er is wel iets dat goed past bij Verstappen maar wat dat is, is ook de vraag."
De Rus vervolgt: "Maar ik weiger te geloven dat Verstappen alleen op basis van zijn vaardigheden negen tienden sneller is dan elke andere coureur naast hem. Dat zie je nergens, ook niet in andere opstapklasses. Als je alle coureurs zou vragen een datasheet in te vullen met waar ze willen remmen, sturen, gas geven, dan krijg je vrijwel hetzelfde resultaat van iedereen."
"Het is de truc van de Formule 1, het totaalpakket. De benadering van de setup, hoe krijg je je banden op temperatuur, strategie; allemaal facetten die meer verschil maken dan wel of niet 10 centimeter naar rechts in een bocht. Van mijn Williams-tijd weet ik dat we het soms goed hadden, dan presteerde de auto boven verwachting. Verstappen doet dit op elke baan, elke keer perst het hij het maximale eruit. Andere coureurs worstelen om de auto te begrijpen, het lijkt erop dat alleen Verstappen met deze Red Bull optimaal kan presteren. Maar het is zoveel meer dan alleen sturen en gas geven, remmen en racelijnen", aldus Sirotkin.
Reacties (80)
Login om te reagerenTonrossi
Posts: 2.605
ABSOLUUT!
Tonrossi
Posts: 2.605
En ik durf heb tegenspraak want het is absoluut waar! -;)
MrStef85
Posts: 6.093
Dat is een rare smiley...of heb jij je neus op je voorhoofd zitten? :-p
RJHvandaag
Posts: 6.872
Het lijkt er op. Helaas, zou je haast zeggen. Er zijn natuurlijk meer coureurs in het verleden geweest die met hun feedback de fabriek naar hun hand hebben gezet, en met veel succes, maar als teamspel heeft RBR echt een probleem.
ROYALERE
Posts: 24.398
hij rendeert bij elke rijder wel, Maar die hadden echt geen 3 2e plaatsen en een overwinning gehad. Ik zou Max als straks de titel uit zicht is wel eens een paar races in de AT willen zien, Zeg maar een ruiltje met yuki of gasly. als hij dan mee doet voor de 4e plaatsen dan rendeert die AT zeker ook allen in de handen van Max?
Snork
Posts: 19.792
Max reed in zijn STR tijd regelmatig op P6 rond.
Maar de vraag van dit artikel is ook de vraag die ik in dit forum al meerdere keren gesteld heb:
Is Max nou extreem goed, of is de RB16B een enorm complex ding om te rijden?
Waarschijnlijk beide, maar RBR moet zich wel achter de oren krabben waarom alle tweede coureurs de auto niet op P3/P4 kunnen kwalficeren. Meten met Max is wellicht niet helemaal terecht, net zoals Bottas niet vergeleken moet worden met Lewis.
ROYALERE
Posts: 24.398
Bottas blijft tenminste een beetje in de buurt af en toe. en die pakt wel eens pole zelfs.
over je vraag: Ik denk ook beide, Maar denk dat het toch echt meer aan Max ligt. Ricciardo zag dat denk ik ook wel aankomen. Het is geen toeval meer.
Rutger
Posts: 386
@Snork Volgens mij snap je het niet. Laat ik je het duidelijk uitleggen. De auto is naar Verstappen’s rijstijl gebouwt waardoor de tweede coureur maar moet aanpassen en bij Mercedes wordt de autonwel voor beide coureurs hun rijstijl gebouwd.
Trelas
Posts: 1.013
@Rutger Dat wordt natuurlijk wel vaker gezegd. Echter heb ik Max in een interview weleens horen zeggen dat dit niet het geval is. De afstelling is natuurlijk wel persoonlijk, maar het bouwen van de auto wordt gewoon gedaan om de snelste auto te krijgen, voor wie dan ook.
F312
Posts: 932
Zelfs in zijn STR tijd "sloopte" hij Carlos Sainz al.
Toen dacht ik dat het kwam omdat Sainz gewoon niet goed genoeg was als coureur.
Nu zie je dat Sainz eigenlijk gelijk al weinig scheelt met zogenaamde wonder boys als Norris vorrig jaar en nu Leclerc. Dat allemaal zonder gejank dat hij nog moet wennen aan de auto zoals je dat bij andere "top" coureurs ziet die gewisseld zijn van constructeur.
Achteraf gezien had Marko het wel goed gezien dat hij Max en Carlo bij elkaar zou moeten hebben voor de toekomst maar helaas zag pa Sainz het toen niet zitten dat jr tweede viool moest gaan spelen.
tour71
Posts: 1.400
@f312 wie opgelet heeft, is dat perez in de quali met exact dezelfde instellingen als max gereden heeft...
Dat doen ze niet wanneejavascript:void(0);r ze bij rb denken dat er wezenlijk verschil tussen de bolides zit
F312
Posts: 932
@ Tour71 Precies.
Snork
Posts: 19.792
Rutger, bedankt voor de uitleg. Maar wat jij schrijft is 100% een aanname die jij maakt. Geen enkele feitelijke onderbouwing te vinden op het internet die dit staaft.
Sauber
Posts: 268
Geen enkel F1 team gaat een auto 'om een coureur heen bouwen'. De ontwerpers maken een snelle auto en de coureurs moeten gewoon rijden. Ze kunnen feedback geven voor de ontwikkeling, maar over de basis heeft een coureur weinig te vertellen.
MustFeed
Posts: 9.359
Nee Rutger, jij snapt het niet.
Verstappen heeft een belachelijk talent om zich aan alle omstandigheden aan te passen. In de karting reed Verstappen ook tegelijkertijd in verschillende klassen en won nagenoeg alles. Toen hij ging testen in de Formule Renault reed hij meteen recordtijden. In de F3 stapte hij in bij een middenveld team en reed meteen vanaf de eerste races voorin mee. Toen er een keer een regenrace was declasseerde Verstappen het hele veld op een manier die ik nog nooit in die klasse heb gezien.
In zijn eerste F1 test reed hij meteen competitieve tijden. Toen hij midden in het seizoen overstapte naar de Red Bull was hij in de race al direct sneller dan Ricciardo en won de race.
Verstappen heeft niet een wagen nodig die helemaal op maat is voor zijn rijstijl. Dat maakt Verstappen juist zo goed. En dat is ook waarom hij teams naar een hoger niveau tilt. Dat zag je in de Formule 3, dat zag jij bij Toro Rosso en dat zag je direct bij Red Bull.
Waarom denk je dat in Imola Verstappen bij de start in de allereerste ronde al 4 seconden wegreed van Hamilton? Dat komt doordat Verstappen een ongekend aanpassingsvermogen heeft. Dat is ook de reden waarom Verstappen op zo'n jonge leeftijd kon debuteren in de F1 en dat is ook waarom Verstappen zijn gebrek aan ervaring altijd kon compenseren.
Maar goed, ik heb wel vaker gezien dat jij blind bent voor dit soort zaken. In plaats daarvan verzin je sprookjes die nergens op gebaseerd zijn om te verklaren waarom Verstappen beter presteert dan zijn teamgenoten. Misschien zou je eens wat beter kunnen luisteren naar wat experts al veel langer zagen.
Snork
Posts: 19.792
Mustfeed, spot on 👍
Rutger, vermeld anders even een bron waar vermeld staat dat de auto om Max gebouwd is.
F312
Posts: 932
Precies Mustfeed, als je juist hierop zoekt dan zie juist dat alle analisten aangeven dat Max geen bijzondere rijstijl heeft maar dat hij een meester is in het aanpassen van zijn rijstijl aan wat de auto en de omstandigheden nodig hebben.
Voorgaande jaren meerdere keren gezien dat er problemen waren met de auto en dat hij er dan omheen reed om er "geen" / "weinig" last van te hebben.
Dat is een gave die maar weinig coureurs hebben en daar wordt hij internationaal voor geroemd en is dus niet een stelling van fanboys.
Beri
Posts: 6.359
Je hoorde het vaker, vooral vroegah, dat een auto gemaakt is op de rijstijl van een rijder. De Benetton B194 en B195 waren zulke auto's bijvoorbeeld.
Maar tegenwoordig is dat natuurlijk lastiger, omdat auto's ontworpen worden op een andere manier. Waarbij er gekeken wordt hoe een wagen gewoon het snelste en het meest efficient door de lucht, een bocht of over het asfalt gaat met de meest waanzinnige precisie, dat de rijders eigenschappen vaak minder van belang zijn.
Toch kan het zijn dat een auto altijd de ene coureur meer ligt dan de ander. Maar dat de RB16B helemaal op Verstappen gericht zou zijn, dat geloof ik niet echt ivm het bovenstaande.
Ik denk eerder dat Verstappen zich de auto al helemaal eigen heeft gemaakt omdat hij de karakteristieken van de doorontwikkelingen allemaal heeft meegemaakt en zich daaraan aangepast heeft.
Redcarsmatter
Posts: 4.535
Maar wordt die data ook gedeeld? Zoniet is dat een vergissing volgens mij. Max heeft dekking nodig. Anderzijds wordt Perez wel heel snel weggezet in het rijtje van zijn (zeer jonge) voorgangers. We zijn amper 4 races ver....
Damon Hill
Posts: 18.368
Jongens en meisjes, het is toch allemaal niet zo moeilijk. Hoe beter de coureur is die je in de auto zet, des de meer de coureur uit een auto kan halen. Verstappen behoort tot de absolute buitencategorie. Een categorie waar verder enkel Hamilton (en misschien ook Leclerc al) toe behoren. Dan lijkt al gauw elke teamgenoot heel zwak, maar je moet het ook in perspectief plaatsen.
Ricciardo kreeg steeds meer moeite met Verstappen, maar diezelfde Ricciardo maakte wel gehakt van Ocon, terwijl Ocon op pure snelheid beter was dan Perez. Dan is het dus logisch dat Perez grote moeite heeft met Verstappen.
Toch ben ik blij met Perez en is Perez een grote verbetering t.o.v. bijvoorbeeld Albon. Gasly en Albon kwamen namelijk echt absurd veel tekort en waren mentaal niet sterk genoeg om naast Verstappen te rijden. Albon had op het eind zelfs moeite om uberhaupt punten te halen, en dat kan natuurlijk echt niet.
Het enige wat ik Perez verwijt is dat hij in Imola een kans op het podium liet liggen, maar verder doet hij het echt prima naar mijn idee.
MrStef85
Posts: 6.093
"Toch ben ik blij met Perez en is Perez een grote verbetering t.o.v. bijvoorbeeld Albon. Gasly en Albon."
Tot nu toe vind ik dat totaal nog niet het geval en ik vind dat je best hard mag zijn. Max heeft tot nu toe nog geen rugdekking gehad en kan je dus stellen dat het nog geen verbetering is ten opzichte van andere jaren.
snailer
Posts: 24.923
Ik heb eigenlijk alle 3 (die jij noemt, Damon) op verschillende momenten horen zeggen dat ze nooit echt de auto proberen aan te passen. Ze passen de rijstijl aan de auto aan. En ze suggereren verbeteringen.
Ik heb het vrij recent Hamilton voor het eerst ergens horen zeggen over de huidige Mercedes.
Leclerc hoorde ik het zeggen na 2019. Dat hij zijn stijl aan de auto moest aanpassen. Vervolgens heeft hij Vettel over het algemeen vernedert.
Verstappen heeft het meerdere keren wel geopperd. Laatste keer dat ik het hoorde was in de discussie waarom Albon niet kon rijden met de RB15. Verstappen vertelde toen dat hij de RB15 niet moeilijk vond. Op een typische Verstappen manier vond hij dat geen enkele auto moeilijk vond. Het was een kwestie van de rijstijl aanpassen aan de auto.
Eigenlijk heeft Perez het zelfde gezegd in andere woorden. Hij moet de RB15B (oef hoe heet dat ding) beter leren kennen.
Rutger
Posts: 386
@Damon Hill Muahh buitencategorie gaat misschien wat ver, Verstappen moet zich eerst tegen bewijzen tegen zeer sterke tegenstanders en geen pushovers of coureurs die zich maar aan Verstappen’s rijstijl moeten aanpassen. Max is goed maar zo goed ook weer niet, het isngeen toeval dat Albon, Gasly en nu Perez moeite hebben met die auto, klopt gewoon niet.
P. Clemenza
Posts: 10.323
"Jongens en meisjes, het is toch allemaal niet zo moeilijk."
en toen ben ik maar gestopt met lezen..........
Rode Stier 33
Posts: 727
@Rutger... En dat baseer jij op welke benchmark dat hij "goed is, maar niet zo goed". Waarschijnlijk de benchmark onderbuik of tunnelvisie.
Nytro
Posts: 55
Laten we voorop stellen dat Gasly, Albon en Perez geen pannenkoeken zijn. Ze hebben in voorgaande klasses elke zn waarde bewezen. En Perez heeft inmiddels ook al de nodige vlieguren gemaakt en is in de paddock een gewaardeerde F1 coureur.
Laten we even teruggaan naar de periode van Verstappen bij Torro Rosso. Hij en Sainz waren wel degelijk aan elkaar gewaagd, daar zaten geen verschillen tussen zoals we nu zien in de RBR periode. En ook Sainz heeft nu tijd nodig bij Ferrari om die auto van binnen en buiten te leren kennen.
Ik denk dat je kan stellen dat Verstappen absoluut wereldmateriaal is, maar dat RBR simpelweg een historie heeft van speciek bestuurbare autos. In de jaren van Vettel bij RBR was het de blown diffuser, extreem stabiele achterkant waar Vettel iedereen het snot voor de ogen reed. De huidige RBR autos van de laatste jaren focussen zich op de voorkant die erg scherp en puntig is.
Hetgeen Sirotkin meent is een gezonde combinatie van talent en een zeer specifieke auto (waar Newey in al zn ontwerp jaren om bekend staat. De auto gaat als de brandweer of is geen succesnummer)
snailer
Posts: 24.923
Ik vind je verhaal sterk, maar de vergelijking met Sainz vind ik niet opgaan. Verstappen heeft voor zijn STR debuut 50 1 zitter races gereden. Sainz 150+ races. Die was 3 maal zo ervaren. Daarnaast was Sainz 20 en Verstappen 17.
Dat gebrek aan ervaring van Verstappen bleek ook wel in de ontwikkeling. Eerste kwali was voor Sainz. Daarna ging het even wat meer gelijk op. Echte rin de race zat Verstappen er 9 van de 10keer voor en hij won uiteindelijk ook het kwalificatieduwel de 2de helft.
Wat ik overigens niet waar vind van wat Syrotkin schreef over verschillen in opstartklasses. Die waren er wel degel. Grote verschillen. Verstappen had dat regelmatig in GP3. Heb het een aantal races van leclerc gezien en ik heb denk ik ook een paar races van Russel gezien in die hoek.
Van zowel Verstappen, Leclerc als Hamilton is daarbij bekend dat ze cart wedstrijden hebben gewonnen terwijl ze achteraan startten.
En dat het niet elke wedstrijd zo id geweest, dat is duidelijk. Maar dat is nu ook niet bij Verstappen en Perez. Perez heeft er een keer een paar tiende achter gestaan en een keer voor verstappen.
snailer
Posts: 24.923
Terug rekenend kan Sainz ook 19 zijn geweest.
Ollandos
Posts: 353
Wat het precies is weten we natuurlijk niet maar sinds de komst van Max bij RB hebben de tweede rijders daar geen echte potten meer kunnen breken. Dat Daniel destijds de kuierlatten heeft genomen kon dan ook wel eens meerdere oorzaken hebben dan wij weten.
Het begint er dan ook vrij duidelijk op te lijken dat de huidige manier van werken RB geen titel op gaat leveren.
Dat de tweede rijders van de laatste jaren niet leveren leeft vooral in de hoofden van hen die meestal niet gehinderd worden door al te veel kennis. Zij leveren wel degelijk zij het met de mogelijkheden die ze hebben. Ontegenzeggelijk waar is dat Max en ook Lewis vaak net even iets meer uit een auto weten te halen dan een ander, maar als eerste rijders zullen zij ongetwijfeld meer privileges hebben dan hun teamgenoten.
Zoals René Oudman zo treffend verwoord in zijn column is veel kritiek van die door zichzelf benoemde kenners “geschreeuw” niets meer en niets minder.
avda
Posts: 146
Beetje dat Marc Marquez verhaal in de MotoGP. Niemand kan overweg met de Honda behalve Marquez. Dat zag je met Casey Stoner ook in het verleden. Na zijn vertrek kon niemand de Ducati temmen.
Het risico is wel dat de 2e coureur niet snel genoeg is om in dit geval Bottas aan te vallen. Max gaat het kampioenschap sowieso niet winnen zonder een goede wingman. Hij heeft iemand nodig die af en toe puntjes kan afsnoepen van Hamilton. Dus wat doe je als RB. Maak je de auto meer naar de behoeftes van Perez wat wellicht een negatieve impact heeft op de snelheid van Max maar dat er wel voor zorgt dat Perez af en toe Bottas kan aanvallen.
Damon Hill
Posts: 18.368
Ik vind de vergelijking wel leuk, en bij MotoGP is het nog veel erger. En nu Marquez heel lang in de lappenmand gelegen heeft (en nu half gehavend op dat ding zit) zie je hoe vervelend het is om afhankelijk te zijn van één coureur. Want Honda presteert sinds het ongeluk van Marquez echt voor geen meter meer. Ook Pol Espargaro, die toch echt wel snelheid heeft... lukt het maar niet om dat ding naar voren te krijgen.
F312
Posts: 932
Mwa, je zag het ook toen Max in F3 reed...
StevenQ
Posts: 9.318
Precies, in een gewone standaard auto deed hij ook zaken die zijn teamgenoten niet deden
Ook zijn Max Verstappen en Charles Leclerc ook de enige coureurs die met auto van het Van Amersfoort team races wisten te winnen, al won Max er 10 en Leclerc er het seizoen erop maar 3
StevenQ
Posts: 9.318
In de Europese F3 bedoel ik dan natuurlijk
schwantz34
Posts: 38.147
Zelfs in het sim racen rijdt Max de full profs regelmatig op een hoopje...
F312
Posts: 932
Vergeet ook niet dat hoofdzakelijk door materiaal Max in 2014 in de F3 ook 8 DNF's had en 1 DNS. Ocon de kampioen van dat jaar had maar 3 DNF's.
Max had ook meer races gewonnen dan de kampioen Ocon.
Pietje Bell
Posts: 25.049
"Ja, in moeilijke omstandigheden weet Verstappen meer uit de auto te persen dan de ander. Het is in ieder geval lastig te stellen dat de Red Bull zo'n specifieke auto is, is het zo'n moeilijke auto om te rijden? "
Het antwoord is JA.
Newey ontwerpt wagens met een high rake. Zo'n wagen is heel moeilijk te besturen, elke kleine wijziging in de setup heeft hele grote gevolgen.
Ook dit jaar is de wagen weer heel moeilijk af te stellen en je hebt een hele goede coureur nodig om het potentieel uit die auto te kunnen halen. Zelfs Max lukt dat niet helemaal.
Daarom is het voor Perez ook zo moeilijk om dicht bij de tijden van Max te komen en dat ligt grotendeels aan de wagen.
Toen Max en Carlos bij Toro Rosso reden was de wagen vrij makkelijk af te stellen. Er zaten dan ook nooit grote verschillen tussen de tijden van beide rijders.
De regels voor dit seizoen zijn helaas in het nadeel van wagens met een hoge rake. AlphaTauri heeft ook een behoorlijke rake en heeft tov McLaren en Ferrari minder progressie geboekt, ondanks de enorme verbetering van de Honda motor.
Gasly en Yuki hebben zelf al aangegeven dat het heel moeilijk is om de wagen goed af te stellen, hij heeft veel meer potentie, maar het is moeilijk om het eruit te krijgen.
HarryLam
Posts: 4.136
Max weet vaak om de problemen heen te rijden en je kunt je dan afvragen of die problemen dan wel eens worden opgelost.
Verder is het Max die al jaren de ontwikkelingsrichting aangeeft, waarbij je je kunt afvragen of die richting enigzins universeel is.
HarryLam
Posts: 4.136
Ook is het zo dat een nieuweling (Russel/Hulkenberg) vrijwel direct snel is in een Benz en dat anderen dat niet lukt in een RB.
petertje
Posts: 3.683
zelfs hamilton zal niet alles uit deze redbull halen zoals max dat kan, deze redbull is gebouwd op de rijstijl van verstappen dat is 1 ding wat zeker is. max heeft een unieke rijstijl wat andere niet heeft daarop is RB16b op gebouwd. daarom probeert perez ook de rijstijl van max te kopieren, maar dat lukt vooralsnog niet helemaal.
Rimmer
Posts: 12.096
Nee.
Newey bouwt gewoon auto’s die niet te besturen zijn en al helemaal niet op de limiet.
Zijn eigenwijze high rake ideeen liggen daaraan ten grondslag.
Mercedes bouwt al jaren low rake auto’s en die laten zich prima op de limiet besturen. Daarom zijn ze altijd snel en kunnen ze makkelijk ontwikkelen. Het is immers allemaal voorspelbaar en bestuurbaar.
Het failliet van Newey is hiermee definitief aangetoond.
Mercedes leunt niet op 1 persoon maar op een heel team van ontwerpers en die verschillende ideeen leveren jaar na jaar prachtige fijn te besturen auto’s op.
Dankzij Max lijkt de RBR nog ergens op maar zonder hem reden ze nu al 5 jaar ergens in de subtop.
Honda is vooralsnog de enige in de combinatie die haar verantwoordelijkheid heeft genomen en zich heeft aangepast (lees ontwerp op de schop en opnieuw beginnen naar Mercedes model) en progressie heeft geboekt.
Newey en zijn team weigeren dat halsstarrig en de titel zal voor hen een droom blijven zolang Newey niks anders kan bedenken dan high rake en steeds smallere kontjes. Het is wat het is.
Jos heeft in 2014 verkeerd gewed door met Marko in zee te gaan.
Met de snelheid van Max had hij bij Toto een jaartje GP2 gedaan, iedereen de moeder gereden, vervolgens een jaartje Force India en daarna was de data onmiskenbaar geweest en had Max per 2017 of 2018 in de Mercedes gezeten.
Vanaf 2020 had hij Lewis in dezelfde auto zeer regelmatig verslagen en dit jaar was hij lachend kampioen geworden.
Het is het Alonso verhaal geworden van constant de verkeerde keuze maken. Gelukkig is hij nog jong en kan hij nog overstappen maar dat zal niet eerder dan 2023 zijn.
ROYALERE
Posts: 24.398
Jij denkt dat ze Max naast Lewis hadden gezet? Droom verder.
Er is niks mis met high rake. En de wagen van dit jaar is gewoon goed.
en dan dat verhaal over Newey..... Daar reageer ik niet eens op.
´Het is het Alonso verhaal geworden van constant de verkeerde keuze maken´
Gast, Hij heeft maar bij 1 team gereden.En de keuze was gewoon goed.
little-nightmare
Posts: 2.278
@rimmer
Klopt helemaal kijk maar naar wehlrein occon en Russel alle 3 al ontelbaar veel Grand prixs gewonnen.
schwantz34
Posts: 38.147
@Rimmer Als dit je oordeel over RBR is, dan ben ik zeer benewey naar je oordeel over Ferrari.
DANIVW401
Posts: 15
Leuk verhaal heb je ervan gemaakt Rimmer. Jij zal ook vast weten inderdaad hoe de RB wel op z’n limiet gereden moet worden. Newey en zijn team (want gelukkig werken er maar z’n 1000 man bij RB) heeft al zovaak bewezen dat hij het beste chassis kan bouwen. Het euvel was al die tijd de motor waar het bij RB aan ontbrak, en ook dit jaar heeft Mercedes uiteindelijk toch nog een betere motor dan RB. De stappen die ze dit jaar daarom hebben gemaakt zijn groot, maar tot nu toe en dat zeg ik maar expliciet zijn die nog niet genoeg om Mercedes voor te blijven. En achteraf zeggen dat hij de verkeerde keus heeft gemaakt is natuurlijk ook erg makkelijk hè. Mercedes had voor 2014 nog geen 1 wereldtitel op haar naam en RB reeg ze aan één met Seb. Het is pas race 4 en de achterstand is 14 punt, over 2 weken kan de wereld er wel heel anders uit zien wanneer RB een 1,2 haalt en Hamilton een keer 3e of 4e. Reken er maar op dat RB echt alles op alles zet om dit jaar Max kampioen te laten worden, dus die gaan echt nog wel met goeie updates komen gedurende het seizoen. Doorontwikkelen van de auto is RB niet vreemd en daarom houd ik nog steeds vertrouwen erin dat het dit jaar gaat gebeuren.
Rimmer
Posts: 12.096
Ok jongens jullie hebben allemaal gelijk.
De RB en het high rake concept zijn super makkelijk te besturen en af te stellen. Max is niet degene die hen redt maar alle andere tweede rijders (Daniël, Pierre, Alex en Sergio) zijn gewoon slechte coureurs. Die auto is perfect uitgebalanceerd en zeer precies te rijden. De slijtage van de banden is subliem en veel beter dan Mercedes. Die winnen uitsluitend omdat Lewis beter is dan Max en Mercedes 100 pk meer heeft dan Honda.
Max wordt lachend kampioen. In Monaco een keiharde 1-2 en Mercedes is daarna al haar voordeel kwijt.
Ok doei.
petertje
Posts: 3.683
@rimmer, "Newey bouwt gewoon auto’s die niet te besturen zijn en al helemaal niet op de limiet".
Haha dat is de grootste onzin die ik gehoord heb. wat dacht je van de 4x wk van vettel? weet je hoeveel ontwerpen uit de handen van newey gekomen zijn die kampioen zijn geworden? het is helemaal niet dankzij max dat RBR nog ergens op lijkt. ben je al vergeten dat ricciardo max 2 seizoenen lang heeft verslagen? Nee de RBR is sinds het vertrekt van ricciardo helemaal ontworpen voor max om zijn rijstijl optimaal te laten renderen.
Rutger
Posts: 386
@Petertje Dat Vettel 4 keer kampioen werd kwam door de “Double blown diffuser and Blown Diffuser” - Je snapt het duidelijk niet omdat je ook netnkomt kijken zeker of niet snapt waar je naar kijkt.
StevenQ
Posts: 9.318
Newey is de ontwerper met de MEESTE WK's(10) op zijn naam, dus als je beweert dat die auto's niet te rijden zouden zijn op de limiet is dat totale onzin
Snork
Posts: 19.792
Rutger, check feiten voordat je iets opschrijft. Want:
De double blown diffuser was slechts een tijdelijk voordeel voor Vettel in 2010 en werd razendsnel gekopieerd door andere teams. In 2011 werd de geblazen diffuser verboden en gingen teams als McLaren en Lotus aan de slag met andere oplossingen. En toch is Vettel 4x wereldkampioen geworden. In 2010 met tijdelijk voordeel van de geblazen diffuser. In 2011, 2012 en 2013 werd Vettel kampioen met nog steeds een erg goede auto, maar niet langer meer door de geblazen diffuser. Google maar even, alles is terug te lezen.
Rutger, Je laat wederom zien dat je veel denkt te kunnen roepen, maar de feitelijke onderbouwing ontbreekt of is gewoonweg fout.
Redcarsmatter
Posts: 4.535
Perez nu al in het rijtje zetten van zijn voorgangers is wel heel voorbarig. Max is heel erg sterk maar voorlopig wel zonder titel. Volgens mij heb je echter een betrouwbare teamgenoot nodig die beschikt over alle informatie, tips en trics over de auto. Max deelt dat niet graag of RBR zet 100% in op de kunde van Max. Niet dat ik ervan wakker lig, maar dat zou ze kunnen nekken op lange termijn. Schumacher was goed en dominant door o.a. Rubens die zorgde voor de perfecte afdekking. Lewis en Bottas al van hetzelfde. F1 is een teamspel.
Rutger
Posts: 386
Dat is toch duidelijk ? Red Bull bouwt de auto rond Verstappen zijn rijstijl en de tweede coureur past zich maar aan, dat hoe Red Bull het doet en die Max fans denken dat Max de gene is die meer uit de auto krijgt, echt lachwekkend.
Pietje Bell
Posts: 25.049
Weet je wat pas echt lachwekkend is?
Jouw berichten.
mUtt3n
Posts: 489
Rutger slaat de nagel PERFECT op de kop, ik heb net hetzelfde geschreven, dus vindt ons maar lachwekkend Pietje Bell, de waarheid mag gezegd worden door ons!
CTRA
Posts: 4.060
Jut en jul hebben elkaar weer gevonden.
StevenQ
Posts: 9.318
Nee, het concept van de auto is Bij Red Bull al gelijk sinds Newey er is
Snork
Posts: 19.792
Rutger: bron?
Aviflex
Posts: 1.423
Heefr combinatie rem gas te maken bij de bochte,waar max heel goed in is.
Sambalbei
Posts: 1.534
Rutger, wat denk je dat ze bij Mercedes doen? Die auto is ook rond Lewis gebouwd, Bottas heeft daar ook geen schijn van kans, af en toe wint hij, maar over het algemeen is dat toch Lewis.
Sambalbei
Posts: 1.534
Rutger:
Seizoen 2015-2016 bij Torro Rosso, Sainz tegen Verstappen... Beide coureurs waren nieuw, dus auto werd niet om verstappen gebouwd. En zie resultaat, Sainz werd helemaal aan gort gereden door Verstappen
Seizoen 2016: Al na 4 races werd verstappen overgeplaatst van Torro Rosso naar Redbull. Waarom Verstappen? Omdat hij gewoon beter was en de auto werd wederom niet rond verstappen gebouwd, verstappen zat bij het ontwikkelen van de auto voor 2016 nog niet eens bij Redbull
2016-2017: Ook hier met teamgenoot Ricciardo. Max krijgt het, ondanks dat hij in 2016 later instapte bij Redbull, toch voor elkaar om in de jaren bij Redbull net onder Ricciardo alsteamgenoot te eindigen. Auto nog steeds niet op Verstappen gebouwd
De jaren daarna had hij gewoon teamgenoten die nog geen deuk in een pakje boter konden drukken. Met uitzondering van Perez dit jaar
Pietje Bell
Posts: 25.049
@sambambei,
Zoals gisteren iemand hier zo mooi schreef:
" Wat baten kaars en bril als de uil niet zien en lezen wil." ;-)
mUtt3n
Posts: 489
idd CTRA, laat mij en Rutger er maar hetzelfde over denken, zijn er toch 2 die iets van F1 kennen hier!!!
CTRA
Posts: 4.060
Inderdaad, want 3 en 4 zullen jullie niet zijn.
mUtt3n
Posts: 489
Oooooh, meneer kan tellen! Proficiat jongen!
CTRA
Posts: 4.060
Heb je daar zo lang over moeten doen om het te controleren?
mUtt3n
Posts: 489
Nee......ik laat je zo in de waan dat je "slimmer" dan mij bent want zo voel je uzelf wel eh..........
mUtt3n
Posts: 489
Dat heb je als je een auto speciaal voor 1 coureur maakt........is in het verleden nog al gebleken, 1ste rijder kan ermee doen wat hij wil, 2de rijder niet......wat niet weg neemt dat het ergens logisch is maar doe dan niet of de 2de piloot kan niet rijden......wat dus ALTIJD wel bij Red Bull het geval is.....
StevenQ
Posts: 9.318
Dat doen ze niet, het high rake concept is nog steeds hetzelfde als de eerste door Newey ontworpen Red Bull
mUtt3n
Posts: 489
Doen ze net wel StevenQ, ff oogkleppen afzetten! En wat heeft het high rake concept ermee te maken? Gans de wagen eh......
Snork
Posts: 19.792
mUtt3n, waar baseer jij jouw mening op dat de auto voor Max gebouwd is? Onderbouw het even of geef een bron waar dit bevestigd staat.
mUtt3n
Posts: 489
Snork.....Red Bull heeft het enkele jaren zelf toegegeven.....doe er aub niet belachelijk over.....
Snork
Posts: 19.792
Huh, belachelijk?
Vreemde interpretatie van een doodnormale vraag. Ik heb weinig met veronderstellingen, daarom vraag ik gewoon of je een bron hebt waar hier meer over te lezen valt.
Gewoon normaal reageren is een stuk leuker.
mUtt3n
Posts: 489
Reageer jij dan ook normaal eh.......ik weet het...je mag hier niks verkeerd over RB en Verstappen zeggen en bij ALLES moet er dan een artikel zijn om het te "bewijzen".......
Snork
Posts: 19.792
Ik reageer toch echt normaal, maar jij interpreteert het anders.
Bertolucci
Posts: 614
Wel mooi alle meningen hierboven! Voor wat betreft Perez wil ik het nog even aankijken, maar hijzelf zal zich ook achter de oren krabben met zo'n grote achterstand na de race in Barcelona te eindigen. Voor wat betreft Newey, denk ik dat hij de beste auto probeert te bouwen, maar wat ik weet is hij erg bescheiden en nooit tevreden, maar heeft wel te maken met alle andere collega's binnen RB die maar wat vaak aero fouten hebben gemaakt! Voor mij, het zal velen gek in de oren klinken, is het de Honda motor nu de zwakste schakel, ondanks hun marketing praat dat ze op gelijk nivo als MB zitten, nou helemaal niet!! Het zou best kunnen dat MB nog reserve heeft in de motor en dat zijn gaan gebruiken, kijk bv hoe gemakkelijk ze de andere teams die de MB motor hebben inhalen, das echt niet alleen aero en afstelling, dat is in mijn ogen echt de motor, ennnnn ze hebben mensen die steeds jaar op jaar goede en slimme en logische dingen doen, met de strategie ook al!
Pietje Bell
Posts: 25.049
Kennelijk ben je niet op de hoogte van het chassis van de RB16B. De wagen heeft te veel drag en een tekort aan grip. Ze mogen bij RBR de handen dichtknijpen dat ze een Honda motor achterin hebben liggen, die minstens zo goed is als de Mercedes motor, anders reed Max continue op de 3e plek.
De Honda motor de zwakste schakel?! Verdiep je eens in de feiten zou ik zeggen voordat je onzin verkondigt.
Bertolucci
Posts: 614
Ik moest nog denken aan hoe vaak Max wel niet heeft gezegd in complimenten over MB dat het goed voor elkaar hebben!! Dat houdt echt meer in, er wordt ook in huize Jos Verstappen zeker gekeken naar wat en er allemaal gebeurd bij MB Jos is zeker geen vijand van Toto, integendeel.
Polleke2
Posts: 1.464
Ik moet bij mercedes altijd aan Lance Armstrong denken.
Onverslaanbaar wielrenner tot de aap uit de mouw kwam.
Knalpijp
Posts: 1.546
Hoe kan het dat er mensen zijn die zoveel posts achter hun naam hebben staan die ik nog nooit heb gezien op dit forum? Ok Roy, snailer, Swanz, Snork,MustFeed🤔, die zie je elke dag!!🤔
CTRA
Posts: 4.060
Dan druk je even op hun avatar en kan je precies zien wanneer ze lid zijn geworden en wanneer ze welke reacties hebben geschreven.