De FIA lijkt klaar te zijn met de partymodi die Ferrari en Mercedes de afgelopen jaren gebruikten in de kwalificaties. Het kleine extra olietankje van de teams moet vanaf 2019 in de kwalificaties leeg zijn, zodat de teams geen extra olie kunnen laten verbranden in de motor. Dat meldt het Spaanse AS.
Het afgelopen jaar had de FIA vermoedens dat Mercedes en Ferrari in de kwalificaties voor de races extra olie verbrandden. Op die manier probeerden de teams meer vermogen uit de motor te krijgen. Om dat aan te pakken, bedacht de autosportbond in 2018 al dat Formule 1-auto's nog maar 0,6 liter olie per 100 kilometer mochten gebruiken. Het extra olietankje mocht echter gevuld worden en vermoed werd dat Ferrari en Mercedes olie uit dit tankje gebruikten voor extra vermogen in de kwalificatie.
Voor 2019 heeft de FIA rigoureuzer ingegrepen. Om de partymodus onschadelijk te maken moeten de teams het extra oliereservoir leeglaten tijdens de kwalificatie. De olie moet volgens de reglementen alleen gebruikt worden om de motor te smeren, niet voor het verbeteren van de prestaties. "De functie van de olie is om de bewegende onderdelen, te smeren, de efficiëntie te vergroten door frictie te verminderen, schoon te maken, roestvorming te voorkomen en het koelen van de motor. De olie zou niet de functie van brandstof over moeten nemen", staat er vanaf 2018 in de reglementen.
Voor Red Bull Racing zou een verbod op de partymodus zowel goed als slecht nieuws betekenen. Enerzijds zal men het betreuren, omdat het team in 2019 voor het eerst de beschikking over een partymodus zou krijgen. Anderzijds zullen Ferrari en Mercedes grotere slachtoffers zijn van deze ingreep, wat mogelijk een kans biedt aan Red Bull om dichterbij te komen.
Reacties (65)
Login om te reagerenTylaHunter
Posts: 9.764
Uhu... en wat als... de FIA hier compleet de plank mis slaat met hoe de werking van Partymodus daadwerkelijk in zijn gang gaat?
Deze werking klinkt te simpel waardoor eigenlijk Renault te dom lijkt... Nee ik vermoed dat er meer is dan alleen een simpel extra olitankje om Party-modus in werking te zetten.
neppatsrev
Posts: 4.828
leuk besluit zo twee weken voor de presentatie. Eerst goedkeuren en Honda zich uit de naad werken en investeren, om doodleuk vlak voor het seizoen te zeggen : "oh, dat mag trouwens ook niet meer".
Mosquito
Posts: 327
@neppatsev
Maak je geen zorgen, ik heb al weken geleden gehoord dat het hulptankje leeg moet zijn. Stond volgens mij gewoon al in de ‘nieuwe’ regels voor 2019.
Snork
Posts: 19.976
Waar de partymodus ook op werkt, de extra olie is het in 2019 niet meer. Prima besluit.
Ik denk dat er nog andere manieren verstopt zitten voor tijdelijk extra vermogen. We gaan het zien.
nelism
Posts: 417
Oud nieuws van 16 oktober in GP Fans alles wordt weer herhaald ze hebben totaal geen nieuws
nelism
Posts: 417
En Honda heeft een ander systeem ontwikkeld waar geen extra olie verbranding
nodig is dat was 3 mnd geleden al bekend bij Honda dat er geen extra olie meer mocht verbranden
ringo
Posts: 3.633
geloof ook wel dat mercedes motoren ook wat begrenst zijn en ook niet de volledige pk's gebruiken....denk echter ferrari wel zeker de klap is van de molen de motoren zijn sterk maar zolang niet op niveau van mercedes.. verwacht zelfs op het einde van de race nog altijd weg kunnen rijden van ferari ...de vraag is kunnen die andere teams op een andere manier extra vermogen maken ?
Pietje Bell
Posts: 25.629
Goed speurwerk @Nelis!! +++
"Dinsdag, 16 oktober 2018,
De zogenoemde 'hulptank' die een motor mag hebben naast de reguliere olievoorraad, moet volgens de reglementen 'als enig doel hebben om de aanwezige olievoorraad aan te vullen, ten behoeve van smering van de motor'. Belangrijker nog: tijdens de kwalificatie moet die extra tank volgend jaar volledig leeg zijn. "
Coventry Climax
Posts: 624
Dat de FIA de plank misslaat is de afgelopen jaren al bijna per definitie zo. Maar wat dacht je van deze: "De olie moet volgens de reglementen alleen gebruikt worden om de motor te smeren, niet voor het verbeteren van de prestaties." Nou, iedereen kan de FIA vertellen dat smering is uitgevonden om de prestaties te verbeteren. Laat de olie helemaal weg en de prestaties zullen ook niet best zijn!
Tenzij dit een voorschot is naar een volledig elektrische F1? Yek!
ringo
Posts: 3.633
electrisch heeft ook olie om te koelen en smeren ? Nee olie te gebruiken om kwalificaties te winnen is slechte zaak, maar denk zelf dat fia zelf ook op verkeerde spoorzitten.
patrickl
Posts: 11.414
Sterker nog, al in maart vorig jaar werd bekend dat de extra olietank bij de controles betrokken zou worden.
Stingray71
Posts: 242
Het zou voor de fans ook leuk zijn dat het zichbaar is als een team de partymodus heeft ingeschakeld. Ik denk hierbij aan iets van discolampen op de achtervleugel en confetti uit de uitlaat .
Pietje Bell
Posts: 25.629
??????
Sieper
Posts: 1.867
Stingray, je wensen zijn verhoord, voor 2019 zitten er ledstrips in de opstanden randen van de achtervleugel en Ferrari heeft sinds vorig jaar een mooie dancefloor smokegenerator gemonteerd.
caracciola
Posts: 387
Werd tijd!
Maroi77
Posts: 9
Het is dus een vermoeden, geen gegeven. Staat de FIA raar te kijken wanneer Mercedes, Ferrari & Red Bull toch nog sneller kunnen rijden tijdens kwalificatie.
Arie54
Posts: 4.960
Tuurlijk gaan ze sneller. Ondanks alle ingrepen van de FIA de afgelopen jaren zijn de auto's alleen maar sneller geworden. En waarom ook niet, uiteindelijk is het een snelheidsport.
The dre
Posts: 2.184
Ik dacht dat het een andere engine-setting of map was, simpel te activeren vanaf het stuur.
Pipo
Posts: 4.742
Maar die setting kan ook de hulp van extra olie zijn natuurlijk.
ringo
Posts: 3.633
Denk zelf ook dat mercedes motoren zo sterk zijn dat het zelfs gelimiteerd is in de engine-maps. om die extras vermogen aan te spreken is denk ook niet zo zeer om olie te verbanden, even de limieter afzetten :) weet ook niet dat fia controlleerd op brandstof verbruik ?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
@Ringo
Ja er werd de afgelopen seizoenen wel degelijk gecontroleerd op brandstofverbruik , ik meen dat ericcson of grosjean (pin me niet op de coureursnaam vast) een straf tijdens de race heeft gehad omdat ie teveel brandstrof per ronde gebruikte , ondanks waarschuwingen van de Engineer
Er bleken namelijk limieten hiervoor te zijn , ik was dan ook verbaast toen ik t hoorde
Pipo
Posts: 4.742
Een doorstroom van 100 liter/uur was altijd de max. Zit je daarboven ben je per definitie illegaal bezig.
Maxiaans
Posts: 8.107
?
Guust
Posts: 279
Sprakeloos!?....
Maxiaans
Posts: 8.107
Bwoah..
Snork
Posts: 19.976
Ben je nu Kimi aan het imiteren? ?
schwantz34
Posts: 38.351
Ik denk dat @Maxiaans ons hier het lege olietankje laat zien, wat extreem goed gelukt is imo ;)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.105
Pietje Bell hier boven ook.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.105
Mij is opgevallen dat op mijn telefoon wel die lachebekjes staan en op mijn tablet niet. Dus lijkt het of sommige forumleden niet gereageerd hebben, maar is wel zo.
Dus gewoon typen dus....
Pietje Bell
Posts: 25.629
Hahaha, mooi dat je het even uitlegt @Ouwe, ik begreep totaal niet
wat je over mij schreef, maar nu wel. ?
Maxiaans
Posts: 8.107
Hahahaa
geert61
Posts: 1.099
het is een begin wie weet komt de fia nog ooit met een wijs besluit dat de engine-setting of map na de training niet meer mag worden aangepast .
zou zo denken 3 standen toe laten race, wet race, en safe mode de laatste ook voor de vsc .
en niet meer veranderen of aanpassen na de laatste training .
DutchF1
Posts: 12.432
Dan ook maar alle aerodynamica aan banden leggen?
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Zijn ze toch ook al mee bezig....
DutchF1
Posts: 12.432
Niet genoeg gezien de achterstand bij de meeste teams.
Rvb1979
Posts: 1.202
Laten we ze allemaal de zelfde auto geven en dan noemen we het a1gp. Hoord gewoon bij f1 . Persoonlijk lijkt het mij leuk om motoren aero helemaal vrij tegeven binnen minder ingewikkelde kaders dan komt er mischien wel echt een nieuwe ontwikkeling in techniek
Spielberg
Posts: 4.249
@RVB1779 , A1 GP hebben we al gehad dan zou het B1 GP moeten worden . ;-)
Ik zou ook liever zien dat ze de regels wat ruimer zouden maken.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Vind het best een puik idee van geert. Alle settings zoaks vleugek standen maar veel.meer natuurlijk mogen niet meer aangepast worden voordat qwali beging. Waarom de engine settings niet he. Te modern voor de fia nog wellicht
FirstRow
Posts: 1.215
de F1 moet altijd in partymodus zijn dus weg met v6 en hier met die v10
Pietje2013
Posts: 9.052
Waarom altijd die V10?
.
.
.
Doe mij maar een V12
Spielberg
Posts: 4.249
Tja , op oudere leeftijd hoor je die hoge tonen toch niet meer .
(Heb ik gisteren tijdens een tv-spel vernomen ) ;-)
ringo
Posts: 3.633
voor mijn betreft mag iedereen zelfde motoren hebben :)
bschuit
Posts: 11.990
Vraag het me af hoe het precies zit met dat omstreden olietankje... Feit is dat je tegenwoordig elke auto, bijwijze van spreken ook een opel corsa of polo, software-matig een partymodus kan geven.. Voorbeeld van manipulatie is wel het bekende schandaal met de sjoemelsoftware... Niks is te gek of het kan wel met de juiste elektronica in combinatie met software ...
Snork
Posts: 19.976
Er is zeker veel mogelijk met software, maar als je de randen van performance al opgezocht hebt met die software, wordt sjoemelen een stuk lastiger. In de auto-industrie is er meer ruimte om te sjoemelen met diverse variabelen.
Pipo
Posts: 4.742
Het sjoemelen is vooral om de uitstoot binnen de perken te houden, wat natuurlijk ongunstig is voor de prestaties.
Daar waar bij de F1 geen afspraken zijn voor de uitstoot, dus de motoren lopen al bijna optimaal qua vermogen, dus het zogenaamde Chiptuning is hier niet van toepassing.
Al zijn er vast settings die meer vermogen geven, maar wel inboeten op betrouwbaarheid.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Het vermoeden is dat bij de setting ook extra olie werd verbrand. Maar het was sowieso al een extra tank naast het gewone reservoir, dus lijkt mij dat het vooral bij raceafstand handig zou kunnen zijn. Kwalificatierun is maar een paar rondjes, hooguit 5 meestal 3 of 4. Dan kunnen ze toch gewoon uit de reguliere voorraad wat extra verstoken voor extra smering/koeling/ verbranding
patrickl
Posts: 11.414
Dit heeft niets met de "party mode" te maken. Als ze bewust olie in de verbrandingskamer inspuiten dan is dat sowieso verboden. Dus er is geen enkele mogelijkheid om ineens meer olie te gaan verbruiken dan in andere rondes. Niet als ze niet het risico willen lopen om gediskwalificeerd te worden althans.
Wat Mercedes doet is dat ze de motor het maximale vermogen laten gebruiken voro een klein aantal rondes. De motor slijt dan sneller, dus dat kan inderdaad maar in een beperkt aantal rondes.
Ze berekenen de mogelijke performance van de motor heel precies op basis van gebruik en slijtage van de motor.
Toen Rosberg op Monza met een "oude" motor toch de toestemming kreeg om de maximale setting te gebruiken plofte vervolgens ook zijn motor.
Arie54
Posts: 4.960
Ha ha ha, hebben ze bij RBR dus eindelijk een party modus mag die niet gebruikt worden!
Pietje Bell
Posts: 25.629
Ja, dat is echt genieten, hè @Arie?!
Helaas voor jou heeft de kwalificatie modus van Honda
geen extra olie nodig. Zij doen niet aan illegale praktijken,
dat is hun eer te na.
Fijne avond nog.
Tifoso-01
Posts: 3.700
Vandaag was ook te lezen dat de Honda topman wel de FIA heeft gemaand om vooral te letten op de z.g.n. grijze gebieden die sommige teams ongetwijfeld weer op gaan zoeken ook dit seizoen weer.
DraconianDevil
Posts: 900
@Pietje Bell 03 feb 2019 19:07
San Marino 2005 vergeten?
Pietje Bell
Posts: 25.629
Nee hoor! Je bedoelt dat jaar toen het team nog eigendom was
van British American Racing (BAR) en pas een jaar later door Honda
werd overgenomen?
Dat de wagens te licht werden bevonden kwam niet op het conto
van Honda, want die was in 2005 geen eigenaar van het team.
Arie54
Posts: 4.960
@PIETJE BELL: Ik heb het niet over 'illegale' activiteiten. Het was tot 1.1.209 gewoon toegestaan.
DraconianDevil
Posts: 900
@Pietje Bell 03 feb 2019 20:40
Ze reden in dat jaar toch echt met een Honda motor en het gesjoemel was met een collectortank met 11 kilo brandstof in de hoofdtank die gevuld moest zijn om aan de 605 kilo minimum gewicht te komen te komen.
Volgens BAR destijds was dit een vereiste om de motor uberhaubt te laten werken. Het kan dus niet anders dan dat Honda van die extra tank geweten moet hebben.
Pietje Bell
Posts: 25.629
@Arie,
Dat heb je ook niet gezegd. Als Honda het echter in 2019 zou
gebruiken, zouden ze aan illegale praktijken doen, mijn woorden dus,
maar dat hoeft niet, omdat ze die extra olie niet nodig hebben.
Pietje Bell
Posts: 25.629
@DraconianDevil 03 feb 2019 20:59
Wie bouwde destijds de wagen? Wie was verantwoordelijk voor het
juiste minimum gewicht? Het team of de motorleverancier denk je?
Grotestappen
Posts: 1.168
@Pietje, volgens mij was Honda mede eigenaar van het team en dus ook mede verantwoordelijk voor de uitsluiting van meerdere races. Het opzoeken van grenzen of het net daar over heen gaan is onderdeel van de sport.
Pietje Bell
Posts: 25.629
@GS,
British American Racing (BAR) bezat 55% van de aandelen van
het team in 2005. Pas in 2006 heeft Honda alle aandelen gekocht.
De verantwoordelijkheid van het ontwikkelen en bouwen
van de wagen lag bij BAR en niet bij Honda.
BAR had de meerderheid van stemmen en was verantwoordelijk
voor de beslissingen die er genomen werden.
Grotestappen
Posts: 1.168
Dus Honda had dus 45% van de stemrechten. En ben je grootaandeelhouder. Dan heb je vast wel inspraak over design en keuzes die worden gemaakt.
Pietje Bell
Posts: 25.629
Je hebt inspraak, maar als 55% van de stemgerechtigden zegt
we zijn vóór dit standpunt,
denk je dan dat die overige 45% (tegenstemmers) de doorslag geeft?!
Wat heeft stemmen dan nog voor nut als de minderheid wint?!
LimboF1
Posts: 6.407
Ze zijn gewoon veel te laat met het aan banden leggen van de Partymodes, dit hadden ze jaren geleden moeten doen toen alleen Mercedes deze modus had. Nu hebben andere fabrikanten bakken vol geld erin gestoken om ook zo'n modus te krijgen en dan gaan ze het gebruik ervan aan banden leggen?? Dit is weer typisch de Fia, belachelijk.
patrickl
Posts: 11.414
Nonsense. Dit soort modes bestaan al decennia.
En daarvoor hadden ze zelfs aparte motoren voor de kwalificatie.
Pipo
Posts: 4.742
Er mag nog steeds gebruik gemaakt worden van een partymodus, alleen de manier waarop is hier van toepassing, wat dus in feite een illegale (het extra olie verbranden) manier is.
Maar er is nooit bewezen dat dit bij Mercedes en Ferrari zo gebeurd, dus misschien behouden ze hun voordeel...of niet.
Musky
Posts: 2.187
In het ver verleden had je de injectiemotor wat later vervangen werd door de partymodus.
Musky
Posts: 2.187
Is altijd nog te gebruiken als mini bar waar je 1 tot 2 alcoholische consumpties uit kunt halen.
:-)