Norris zet Verstappen op zijn plek: "Je mag ook iets anders gaan doen"

"F1 is niet meer de Top Klasse."

Wat dan wel? NASCAR? Indycar?

Je vindt amper nog klasses met V10/V12 motoren hoor ... het is niet dat enkel F1 die beweging aan het maken is

Dat het niets meer met racen te maken heeft klopt historisch gezien niet. De F1 is altijd een mix van strategie geweest en technologische ontwikkelingen. En waarom mensen dan wappies noemen? We hebben het hier over sportontwikkeling, niet over complotten.

Dat MaxRaw aangesproken wordt over zijn opmerking wappies etc., dat snap ik wel, maar volgens mij gaat het om iets anders. MaXRaw wil (zoals zijn naam al aangeeft) maximale ruwheid, of te wel de vette 8, 10 of zelfs 12 cilinders met dat heerlijke geluid. Daar kan ik alleen maar volmondig mee eens zijn. Natuurlijk moeten we naar het milieu kijken, tijden zijn veranderd, maar gooi er dan groene brandstof in. Electrisch leek de toekomst te worden, maar ik krijg steeds meer de indruk dat dat toch niet de way forward is. andere discussie, maar laat het ruwe geluid terugkomen, het racen zonder enig comprise. Dus ja, ook betere banden, die langer meegaan, voor mij part het tanken terug laten komen, het geluid wat je op de borstkas voelt, oorbescherming op en keihard genieten. Maw ik ben het volmondig eens met wat MaxRaw schreef (of was maxraw meer een toespeling op verstappen... )

Vroeger moesten ook banden en brandstof gemanaged worden... 1 rondje meer of minder op je banden of voor je tankstop (toen bijtanken nog bestond) kon winst of verlies betekenen... Dat is dus van alle tijden, alleen wordt daar tegenwoordig heel erg de nadruk op gelegd...
Het enige echte verschil is dat het de "groene" kant (elektrisch dus) op gaat en we dus geen brullende V12's (of V10's of V8's) meer hebben...

Jij reageert tenminste met een onderbouwing, misstappen.

@HinZ,
Ik schrijf niet over andere klassen, en ook niet over V10/V12.
Zoals Max aangeeft, het racen is Managen geworden, je kunt niet meer tot het uiterste gaan qua Motorvermogen, Banden en Elektriciteit.
Heeft dat iets met complotten te maken?

@Wickie,
Zeker gaat het om ontwikkelingen en Strategieën, maar F1 gaat meer de kant op van beperkingen en dat remt juist die (door) ontwikkelingen af.

@Misstappen,
Al die toegevoegde ontwikkelingen zijn ook een aanslag op het milieu, beter was geweest (mijn persoonlijke mening) om dat op puur Motorisch gebied te doen in combinatie met nieuwe brandstoffen, als dat Hybride is leuk maar dat maakt het pure en rauwe racen kapot.

Regels beperken sommige vrijheid, MaxRaw, maar ze creëren tegelijk nieuwe strategieën en innovaties. Het racen verandert, maar het verdwijnt niet.

Een beetje managen hoorde er altijd bin @Mario. Maar in de F1 is het nu gewoon constant managen.

De waardeloze pirelli banden maken t zo erg dat je na 2 rondes pushen al door de ideale window van de band heen bent... dat is mij te snel. Dat je 30 rondes ipv 26 wil rijden prima, maar zodra je in gevecht bent moet je ook ff kunnen gassen op die rubbers, maar helaas, dan roken ze vrij snel op, waardoor je de volgende 15 laps 0.2 sec langsamer bent.

Ook het electrische gedeelte. Voorheen werd energy teruggewonnen in de remzones, nu gaan we daar ook bochten (met hogere versnellingen) aan toevoegen. Racen is meer dan hard rijden op rechte stukken... het leukste is juist sneller door de bochten te vliegen. Als je 1 bocht energy of banden moet sparen, oke, maar helaas moet dit blijkbaar door het hele rondje heen.

Tijdens een race ben je meer aan het bandenfluisteren en met knopjes op het stuur aan het spelen, dan daadwerkelijk aan het racen.

@SEN1: Pirelli heeft de F1 niet veel goeds gebracht, daar ben ik het zeker met je eens... 👍🏽

Ik ben het wel deels een met je stelling - maar het probleem is dat het gat niet wordt opgevuld door een andere serie.

Een ander puntje. Wat vaak vergeten wordt door kritische volgers (waartoe ik mezelf ook beschouw) is dat nieuwe reglementen doorgaans wel bedoeld zijn om races aantrekkelijker te maken.
Alleen, je kunt die intentie wel hebben, dan moet je ook heel strikt de vinger aan de pols houden of de maatregelen uitpakken zoals bedoeld.
Daar schort het mijns inziens gigantisch aan, met als gevolg dat F1 een beetje als een kip zonder kop in een richting rommelt die bijna niemand wil.

Voorbeeld: drie jaar geleden vaardigde men richtlijnen uit voor de achtervleugel om minder vuile lucht op te werpen (teneinde het achtervolgen makkelijker te maken). Maar gaandeweg werd daar toch weer aan gemorreld en vonden ontwerpers alternatieve oplossingen waardoor het volgen toch weer lastiger werd. En de FIA stond erbij en keek ernaar.

Je begint zelf met de eerste polariserende opmerking. Wat vind je daar nu zelf van?

Het is overigens best triest als je het nodig vindt om dit soort provocerende opmerkingen maken.

Best wel een beetje nodig op dit forum en eigenlijk wel heel lekker om te doen, bedankt voor jouw reactie!

Kun je mij uitleggen waarom je dat nodig vindt? Ik vind het wel een interessante opmerking, dus ben benieuwd.

Omdat ik mij dood irriteer aan alle kortzichtige opmerkingen richting andere coureurs als die een keer wat zeggen. Of ga je die reacties ook allemaal langs om die mensen de reacties te laten nuanceren of te herzien? De mensen die denken dat de F1 om Max draait, dat Max de enige factor is die de F1 nu interessant maakt, dat de F1 dood is zonder Max, dat de andere coureurs allemaal pannenkoeken zijn, kan wel ff doorgaan, maar mijn irritatie is er nu even uit! :D

Persoonlijk vind ik dat al die negativiteit moet worden gesmocked.

Wel bedankt voor jouw objectiviteit Wickie, vond het niet lief dat je het gelijk triest noemde, wellicht is provocatie ook niet de beste manier om die andere mensen te irriteren, maar een goede discussie kun je er ook niet mee aangaan.

Mij valt vooral op, Smock, dat het niet alleen de Max fans zijn die dit doen op dit forum, maar net zo goed ook de fans van andere coureurs. Ik vind het dan selectief om alleen naar de Max fans te wijzen.

Verder eens met snailer. Dit soort dingen leidt af van de inhoudelijke discussies en dat is juist het fijne aan een forum of reactie gedeelte. Dat je inhoudelijk kunt leren van elkaar. Maar goed, dat is mijn mening.

Ik kan in het ene draadje het compleet met iemand oneens zijn en zelfs er van alles over denken, maar in een ander draadje kan ik diezelfde persoon perfect gelijk geven of steunen in een analyse of whatever als het maar steeds om de inhoud gaat.

Kampen uitspelen tegen elkaar is nergens voor nodig en is zelfs kinderachtig in mijn opinie.

Elke vorm van negativiteit is geen discussie waard. Niet als het op het niveau is in dit draadje. Ik ban dat uit mijn leven.

Mijn tip is om prive alleen om te gaan met mensen die positief in het leven staan. Daar wordt je leven kwalitatief een stuk beter van.

Denk in oplossingen. Niet in gezeur.

"maar een goede discussie kun je er ook niet mee aangaan."

Dat geldt voor meerdere kampen hier, zoals ik al aangaf. Dus dan moet je ook zo eerlijk zijn en hetzelfde vinden van de andere kampen.

@WickieDeViking

Mij valt op dat jij pas net op dit forum zit en om de haverklap in discussie beland met anderen.

Misschien jezelf eens een spiegel voorhouden en niet iedereen de maat nemen met wat jij als jouw standaard vindt of zo gevoelig reageren op grapjes die jij niet leuk vindt of niet begrijpt.

Ontspan een een beetje kerel!

Maximo, een forum is juist om te discussiëren, dus dat ik in discussies beland lijkt me evident. Ik reageer soms fel, omdat ik discussies inhoudelijk belangrijk vind en dingen niet ongecontroleerd voorbij wil laten gaan. Dat betekent niet dat ik niet kan ontspannen of grapjes niet waardeer. Het gaat erom dat ik verschil maak tussen inhoud en luchtigheid. Ik blijf dus trouw aan mijn manier van bijdragen.

Ik denk dat @Wickie iemand van deze sait is die er even bijklust; een soort stiekeme moderator? ;-)

Hij claimt anti-polariserend te zijn, maar doet eigenlijk het tegenover gestelde.

Ik vind 'm een vervelende moraalridder.

Deze reactie "Je begint zelf met de eerste polariserende opmerking. Wat vind je daar nu zelf van?" op een grapje van Smack.

Het is enorm badinerend en belerend.

Ah, dat is typisch. Je beoordeelt mijn toon en intentie op een manier die emotie oproept (vervelende moraalridder), maar dat is vooral een persoonlijke interpretatie van mijn bijdrage en geen inhoudelijk argument.

Wickie, je hebt 300 plus keer wat gepost en meer dan helft is het om anderen de maat te nemen.

JIJ bent een grote polariserende factor hier.

Het is heel makkelijk, zou jij tegen je vrienden als die een grapje maken die misschien wat flauw of een beetje misplaatst is ook zeggen "Je begint zelf met de eerste polariserende opmerking. Wat vind je daar nu zelf van?"

Ik denk van niet want dan ben je niet lang vrienden meer.

Voor de duidelijkheid, Maximo: Smock zei zelf dat zijn opmerking nodig was op dit forum, dus het was geen grapje. Mijn reactie was puur inhoudelijk, punt.

Wat je suggereert over vrienden, Maximo, doet niet ter zake. Hier gaat het om een discussie op een forum, niet om privévriendschappen.

Laten we hier niet iets onder 'Wickie's neus' wrijven ;-)

En waarom zou ik een polariserende factor zijn? Retorische vraag.

Ik reageer inhoudelijk en probeer discussies serieus te voeren. Dat sommige mensen dat anders ervaren, zegt meer over hun interpretatie dan over mijn intentie.

Laten we de discussie inhoudelijk houden en niet persoonlijk maken, Maximo. Dat is waar het forum om draait. ;)

Helemaal niet zuur. Maar als het bochtenwerk opgeofferd wordt omdat je de batterij moet opladen zodat je sneller gaat op het rechte stuk, dan is elektrisch vermogen en dat managen noodzakelijk om snelheid op het rechte stuk te krijgen. als je goed hebt geluisterd naar het commentaar over zijn resultaat van afgelopen woensdag zegt ook mercedes, dat, ondanks dat zij de betere motor hebben, Verstappen het recoverysysteem beter weet te gebruiken en andere teams het nakijken geeft. Hij zegt ook, dat hij dan misschien de titel kan winnen, maar dit soort van racen, in een veredelde formule E auto, hem geen plezier oplevert.
En ons als kijkers, moet je nog maar afwachten.
En Norris, die met een auto met meer vermogen het kampioenschap cado kreeg van Piastri, moet nog maar zien of de auto, die nu complexer is, nog wel zo overtuigend onder controle kan krijgen

"Niet meer op het scnerpst van de snede gaat...". Jawel, alleen op een andere manier en dat is al een tijdje zo. Bandenmanagement, brandstofmanagement, er is altijd wel iets waardoor het nooit maximaal voluit racen is. Verandering is moeilijk voor sommigen, maar dan kun je beter geen F1 kijken, want daarvan weet je dat het altijd zal blijven innoveren.

Jammer van je onnodige provocerende opmerking hierboven, Smock, maar in deze analyse ben ik het wel met je eens. Het is altijd zo geweest, de sport groeit gewoon mee met de ontwikkelingen.

Verandering is vooral moeilijk als het de ziel van de sport onderuit haalt.
Ook energiemanagement kan je op absoluut wereldniveau beoefenen maar als je je niet voor kan stellen dat coureurs daar niet op zitten te wachten houdt alles op.

het is ook een evolutie, een hele grand prix afstand voluit dat is nooit geweest nee. Maar in verhouding was het vroeger wel meer voluit dan nu. Management hebben ze met deze F1 wel weer naar een nieuw level getild

Lando zit in een heel andere fase van z’n carrière dan Max, denk dat dat meespeelt.
Max wil racen, de rest boeit hem maar zeer weinig, of vind hij zelfs verschrikkelijk. Hij heeft z’n doelen al bereikt, en rijdt nog zolang hij het leuk vindt. Is al een tijdje bezig met andere zaken in het racen voor na de F1. Max heeft aangegeven zeker niet tot z’n veertigste in de F1 te rijden. Max wil ook nog lol trappen, en plezier maken, maar het maakt hem niet uit in wat voor auto. Hij rijdt net zo lief in een GT3, of misschien nog wel liever dan in een F1 auto. Voor hem is dat puur racen, en daar voelt hij zich het meest happy.
Lando zit in een fase waar alles eigenlijk nog voor hem gaat beginnen, hij zal waarschijnlijk wel tot z’n veertigste door willen gaan, en geniet op een andere manier van de sport.
Kortom, beide staan op een een hele andere manier in de sport.

Daar kan ik me ook wel in vinden, NicoS.

in verhouding was je personenwagen vroeger ook veel meer op prestatie en veel minder op zuinigheid gebouwd dus logisch dat de sport ook zo evolueert

We weten pas echt hoe het uitpakt als we er een paar races mee gezien hebben. Misschien valt het mee. In sporten als wielrennen en schaatsen moeten de sporters hun krachten ook reguleren, als je op e 10 km voluit gaat loop je snel stuk.

Ik denk wel dat Monaco een heel vervelende race gaat worden met deze auto's, maar ook dat moeten we afwachten.

@ The Wolf: daar zit je ernaast. In de tijd dat er nog getankt werd tijdens pitstops presteerde Michael Schumacher het ooit om op Magny Cours VIER stops te maken, ertussendoor alleen maar kwalificatieronden rijdend, omdat dat de snelste manier naar de finish was. De hele race voluit, een van de allerbeste prestaties die ik ooit van een coureur heb gezien.

@Need5Speed: "Ik denk wel dat Monaco een heel vervelende race gaat worden met deze auto's, maar ook dat moeten we afwachten."

Waarom denk dat?? De auto's van nu zijn weer wat korter en smaller dan de slagschepen hiervoor... In dat opzicht zou inhalen makkelijker moeten worden in Monaco... Genoeg bochten om met remmen je accu's weer op te laden... Ik zie eigenlijk misschien wel een verbetering in Monaco...
Maar goed, zoals jij ook al zei, we zullen het moeten afwachten...

Ik denk dat het met deze auto's makkelijk is om te voorkomen dat iemand er voorbij komt door altijd voluit te gaan waar je zou kunnen inhalen en enorm energie te sparen waar dat niet kan, en dat is in Monaco het grootste deel van het circuit, vandaar.
Ze zijn wel iets smaller en korter maar zoveel maakt dat niet uit.

Plus, de active aero zorgt voor vuile lucht in de bochten en weinig drag op de rechte stukken, dus ook minder effect van slipstream. Maar al met al is er zoveel veranderd dat je niets met zekerheid kan zeggen.

en als er nou iemand is die niet naar geld hoeft te kijken, is het Norris wel. Z'n vader is miljardair. Dus, als hij wil reizen en plezier maken, kan hij dat ook doen zonder F1. Verstappen geeft nog aan dat hij ook een morele verplichting heeft, ten opzichte van het team. Zij hebben zo veel moeite gedaan om een goeie auto te maken, dan hij niet anders wil dan de titel ook voor hun te winnen. Hij klaagt over het regelement, niets anders.
zoals een podcaster al aangaf, als hij en Hamilton weg zijn (cameron cc) dan blijft er niet veel over om naar te kijken. Zeker nu ook honda de bal ook laat vallen.

Inderdaad. Verstappen komt om te racen en te winnen. Blijkbaar vind Lando meedoen belangrijker dan winnen. Noem ik niet echt een topsporter.

Lando komt met politieke geneuzel uitspraken en Max daarentegen is zichzelf gebleven.

en laat ons er niet flauw over doen, F1 laat hem ook toe er een redelijk royale levensstijl aan over te houden die hij met geen enkele van zijn andere professionele activiteiten ooit had kunnen bereiken

Het is hem 100% gegund maar Norris heeft natuurlijk wel gewoon gelijk dat ze er mooi betaald voor worden iets wat in andere categoriën veel minder het geval is

Precies,
De jonge garde die nog in het begin van hun carrière zitten of de mindere goden zijn louter positief.

Dat is meer dan terecht. Eigenlijk krijgt hij ver onderbetaald. Als je elke keer dat een persoon van hem geniet hem 0.01 cent geeft, dan zou hij nu de rijkste man van de wereld zijn. Sterker nog. Er zou niet voldoende geld zijn.

Dat Max bakken met geld verdient doet er helemaal niet toe. Max reageert vanuit zijn passie voor racen, als coureur. En dan mag hij dit gewoon vinden en zeggen.
Dat Lando het argument van inkomsten erbij haalt vind ik zelfs vreemd. Daar gaat het bij Max niet om. Hij geeft zijn mening als coureur, niet als zeer goedbetaalde werknemer van RBR.

Hier kan ik mij wel in vinden. Als fans kijken wij natuurlijk heel anders naar de sport dan de coureurs.
Wij zien die auto’s over het circuit rijden, en hopen op mooie races, maar hoe een coureur zich voelt in de auto weten wij natuurlijk niet. Als coureur kan ik mij voorstellen dat je altijd zo hard mogelijk wilt rijden, dat is uiteindelijk de essentie van het racen. Als de essentie van het racen steeds meer naar het “managen” doorslaat, kan ik mij voorstellen dat dat voor een coureur steeds minder natuurlijk aanvoelt. Er moet wel een bepaalde balans in zitten, en niet teveel doorslaan naar het managen. Laten we als fans hopen dat het niet doorslaat, en dat racen nog steeds de boventoon voert. Ik ben zelf van mening dat de F1 moet oppassen de essentie van de sport niet gaat verliezen…….de eerste tekenen dat het doorslaat beginnen zich wel aan te dienen…..

Er is helemaal geen gelijk. Net als Hamilton eerder ventileert hij zijn mening over de auto. En dan heeft Norris daar ook wat van te zeggen.

Op een vraag zal Verstappen eerlijk antwoord geven. Ook Hamilton doet dat. Of ze zwijgen. Verstappen en Hamilton zwijgen als ze iets echt niet willen zeggen.

Max is een racer in hart en nieren en Lando is een gelegenheidsracer die zijn rondjes draait en daar heel veel geld mee verdient.

En wie ben jij om daarover te oordelen?

Die gast heeft ook gewoon net zoals alle andere F1 rijders gigantisch veel opgeofferd om te bereiken wat hij bereikt heeft.

En dan ga jij hem een "gelegenheidsracer" noemen? Wat een arrogantie man ...

Bedankt voor het compliment aan het eind van een anti-Mx fan.

Met gelegenheidscoureur bedoel ik iemand die het niet uitmaakt welke regels er zijn zolang hij zijn rondjes maar kan rijden en als hij door die regels niet zo snel kan rijden, nou, so be it.

Als ik me ergens aan erger tijdens het rijden in een auto is het dat de wagen niet doet wat ik wil als ik het gaspedaal indruk. De wagen moet daarop reageren. Dat is hetzelfde als snel door een bocht willen gaan, maar dat mag niet want je moet afremmen om eerst de accu op te laden. Een lachertje voor een F1 wagen en de persoon die daar mee moet racen.

"Bedankt voor het compliment aan het eind van een anti-Mx fan."

En we blijven oordelen :)


"Met gelegenheidscoureur bedoel ik iemand die het niet uitmaakt welke regels er zijn zolang hij zijn rondjes maar kan rijden"

Waarom is Max dan niet gestopt eind 2025 als hij geen "gelegenheidscoureur" is?
Hij wist van de simulator heus al tijden dat het dit zou worden hoor.
Zit dit ook al jaren te verkondigen

Ik pak even het contract er bij.... Enig idee wat een rechter er van zou vinden?

@snailer hoe bedoel je? Dat Max contractueel verplicht is om in 2026 te rijden?

Alsof er geen precedenten zijn waar rijders hun contract niet hebben uitgediend in de F1? Zelden tot nooit een verhaal gehoord van een rijder die gestopt is "omdat hij nog een lopend contract had" ( ... uit het hoofd eentje -> Hill die niet halverwege het jaar stopte bij Jordan in zijn laatste jaar)

Overigens leeft ook Norris voor het racen. Hij was dat een beetje vergeten begin 2025 en mogelijk iets eerder. Hij had het bijvoorbeeld over 'niet alles opzij zetten voor F1'
Dat was ook te zien tussen races. Norris ging golfen begin dit jaar. Of was bezig met mode. Piastri zat die periodes in de fabriek te werken.
Maar die mentaliteit veranderde bij Norris. De trigger was Zandvoort. Hij stak het mes tussen de tanden. Zowel naast als op de baan.

Wat ik verwacht is dat Norris dit hele interview van Verstappen niet heeft gehoord en dat hij reageerde op een vraag waar de interviewer die hem voorhield dat Verstappen de auto heeft afgekraakt.

Als ik zo de quotes van pietje lees, dan denk ik gewoon dat Norris het met Verstappen eens is.

Er zijn clausules geweest, maar Verstappen kon ze niet lichten. Daarom zit hij nu nog bij RBR en niet bij Mercedes.
Zo simpel is het. Het lijkt er wel op dat er sinds vorige zomer een nieuw contract is, want plotseling mag hij wel meedoen aan GT races. Het is wat speculatie natuurlijk. Maar sommige gebeurtenissen volgen zich te toevallig op elkaar op.

Om ze even kort te benoemen:
- Spanje. Na die race was Verstappen enorm teleurgesteld in RBR. 1 van zijn weinige slechte punten kwam ook in de race naar boven. Hij kreeg een rode waas en we weten ongeveer hoe de race verliep. Uiteraard een terechte staf die race. Zowaar eens terecht.
- De rode waas kwam na zeer veel teleurstellende gebeurtenissen. Verslechterende updates, missers in de strategie, teamfouten. Het bleef maar doorgaan. Tot slot vertelde Horner ook nog eens dat ze overwogen om te stoppen met de auto van 2025 en zich zouden concentreren op 2026.
- Na de race in Spanje vertelde hij dat hij voorlopig niet naar de fabriek zou gaan. Ze zoeken het maar uit.
- Een week later begonnen de geruchten weer. Verstappen zou weer praten met Wolff.
- Dat rommelde aan tot men in 1 week bekend maakte dat Horner aan de kant was gezet en dat Verstappen bij RBR zou blijven. Maar tussen Spanje en die twee gebeurtenissen zat heel wat tijd.
Zoals iedereen ook weet had Verstappen in zijn contract staan dat als bepaalde persoonen weg zouden gaan hij zijn contract kon ontbinden. Horner.... Die heeft er in gestaan naar mijn mening. En men had al langer het plan hem aan de kant te zetten, maar Verstappen hield het tegen. Ook hield voor zeker RBR de overstap tegen naar Mercedes. Daar hoeven wij niet aan te twijfelen.
En plots werd werd Horner wel ontslagen, bleef Verstappen en een week of twee later ging broer Franz Herman GT3 rijden op de ring.

De gebeurtenissen zijn te toevallig. Er is nog een gerucht dat hint op een nieuw contract. Mij staat bij dat Verstappen een hele berg geld verdiende per jaar als basis salaris. Omgerekend iets van ruim 55 miljoen.
De huidige sites melden echter dat hij dit jaar 70 miljoen opstrijkt als basissalaris.

Het is voor een groot deel hypothese van mijn kant. Ik ga er verder niet over discussieren omdat wij allemaal niet weten hoe het echt zit. Maar 1 ding is zeker. Verstappen zit vast aan RBR en ze lieten hem niet gaan.

Ik denk eerder dat jouw filter zo verstopt zit dat er bijna niks meer doorkomt?

Gisteren wel

Ja, gisteren hier ook. Gisteravond later was het over.

Bij mij nog steeds...

Norris was volgens mij vroeger het lieverdje in de klas. Durft nergens commentaar op te hebben. Elke pure racer zou een hekel hebben aan een auto die je niet flat-out kunt rijden.