Opinie: Behoudens de auto, is McLaren de wereldtitel niet waard

Eens.

Het is tweeledig. Ten eerste heeft het team geen keuzes durven te maken of maakte het keuzes op onbegrijpelijke momenten. Arrogant wil ik het niet noemen, maar men heeft zich rijk gerekend voor de buit binnen was denk ik.

Anderzijds hebben de rijders hun oren laten hangen naar keuzes die het team gemaakt heeft. Dat vind ik misschien nog kwalijker. Als je je droom wilt verwezenlijken en wereldkampioen wilt worden moet je soms een klootzak zijn. Beide rijders hebben mijn inziens soms de oren laten hangen of hebben de orders opgevolgd, daar waar elk punt telt. Dat hadden een Schumacher, Hamilton, Vettel en Verstappen nooit gedaan.

Gezien de performance van McLaren is het onbegrijpelijk dat Verstappen nog zo dichtbij kan komen en dan tel ik de DSQ nog niet mee.

Bij Norris is het nog te overzien. Die heeft 58 punten verloren waarvan 18 door een diskwalificatie. Alleen in Bakoe en Qatar was Norris echt heel erg slecht. De andere 6 weekenden presteerde hij zelf degelijk.

Piastri daarentegen is alleen in Qatar op niveau geweest en Monza was nog redelijk. De rest is echt dramatisch. Hoe je het voor elkaar krijgt om in een dominante wagen als leider in het kampioenschap 6 races op rij geen podium te halen is eigenlijk best knap. Ik vind die reeks slechter dan Perez in 2023.

Schandalig van Red Bull, dat ze de beste coureur van dit moment Max Verstappen niet eerder een goede wagen konden meegeven.

Damon Hill

Tijdens de 1e helft was McLaren iets sneller maar tijdens de 2e helft was RB duidelijk niet langzamer en vaak zelfs sneller. Dut zou meer zichtbaar zijn als bijvoorbeeld Sainz of Piastri in die 2e RB auto zouden rijden.
Hoe dan ook, met de auto's van tegenwoordig kan je alleen 7 overwinningen en aardig wat poles en snelste ronden pakken alleen als de auto echt goed is. En dat is de huidige RB wel. Zeker in top2 en vaak de snelste.
Uiteraard, heeft Verstappen top gepresenteerd.. maar nogmaals, met een goede 2e rijder zou RB ook qua WCC weinig achterstand hebben.

"Tijdens de 1e helft was McLaren iets sneller maar tijdens de 2e helft was RB duidelijk niet langzamer en vaak zelfs sneller"

Nee

Piastri eindigde op 8 seconden. Als ze beiden vol hadden doorgereden zouden het 11 seconden zijn geweest. Dat betekent nog steeds dat Piastri in 47 ronden zo'n 14 seconden goed maakt op Verstappen en dat is zelfs inclusief verkeer. Tel je dat weer mee dan maakt Piastri een seconde of 16 goed in 47 ronden. Dat is 3,5 tiende per ronde.

Daar komt dan ook nog bij dat de harde band eigenlijk een betere raceband was en daar hebben Norris en Piastri maar een korte stint op gereden.

Er van uit gegaan dat Piastri en Verstappen even snel waren dit weekend was de Mclaren waarschijnlijk gemiddeld 4 tiende per ronde sneller dan de Red Bull. Dat is complete dominantie.

Norris heeft mijn inziens weinig fout gedaan. 26 punten volledig buiten zijn schuld verloren, afgelopen race kan je waarschijnlijk ook nog 3 punten aanrekenen aan McLaren, dan zit je al aan de helft van zijn verloren punten. Als McLaren hun werk had gedaan, was Norris al kampioen.

Je kan vinden dat Verstappen beter is geweest, dat vind ik ook, maar Norris deed echt niet zoveel verkeerd.

Zo zie je dus andermaal dat de beste auto niet perse voldoende is om met een flinke marge kampioen te worden. Red Bull met Verstappen en Mercedes met Hamilton hebben dit echt veel en veel beter gedaan. Zowel als collectief als wat betreft de coureurs die gewoon veel preciezer en meedogenlozer zijn.

Desalniettemin gun ik Norris het echt. Wellicht dat er dan ook wat druk vanaf gaat en dat hij zijn ware potentie continu kan laten zien.

Daarom hebben ze die ook niet gewonnen, hè...

Jaja, dus Horner eruit gooien midden in het seizoen om het roer om te gooien vind jij niet daadkrachtig? Ik heb dit seizoen alleen maar meer respect voor dit team gekregen en hoe zij omgaan met tegenslagen. Horner eruit en alle ballen op Verstappen en het werkt! Ik ken geen team in de historie van de F1 die de keuzes heeft durven maken als wat RedBull heeft gedaan en waarbij het ook nog werkt. RedBull zou een standbeeld voor de eeuwigheid moeten krijgen voor de dappere keuzes die ze dit seizoen hebben gemaakt.

"Ik ken geen team in de historie van de F1 die de keuzes heeft durven maken als wat RedBull heeft gedaan en waarbij het ook nog werk"

Bah ... Ferrari eind de jaren 90 met Schumacher? Barnard er uit enzo?
En die kwamen van een pak verder dan vier wereldtitels op rij hé



"Red Bull zou een standbeeld voor de eeuwigheid moeten krijgen"

Ze krijgen dat standbeeld van mij als ze door hun drastische veranderingen er ook in slagen om de tweede rijder consequent minstens top 10 te doen eindigen.

Tot dan leidt die "daadkracht" mijn inziens enkel tot het zich volledig afhankelijk maken van één persoon wat me nu niet bepaald future proof lijkt, zeker niet gezien de ambities van Max buiten F1

@HermannInDeZon niet zo'n hekel hebben aan RB en Max. Het is nergens op gebaseerd.

Jaja, Barnard was de eerste teambaas van Ferrari en heeft alles opgebouwd? Hij was toen echt het boegbeeld? En wat is die obsessie toch met de tweede rijder? Wie boeit het constructeurskampioenschap nu iets behalve dan de grote automerken? Ja voor Mercedes, Ferrari en Mclaren is het belangrijk want die moeten auto's verkopen. Redbull kan veel beter 1 wereldkampioen hebben die constant in beeld is met de logo's van RedBull. Het zou leuk zijn hoor een tweede rijder die ook mee kan doen in de RB maar het is geen noodzaak. Max is de allergrootste op dit moment in de F1 en daar verdiend RB een stuk meer mee. Het business model is gewoon anders dan bij een automerk.

Het gaat niet om een hekel hebben aan Red Bull of Verstappen.
Het gaat er om dat het helemaal geen dappere of heldhaftige beslissing is geweest om Horner er uit te keilen.
En dat het ook helemaal niet voor zo'n ommekeer heeft gezorgd

Twee jaar geleden was Red Bull dominant
Vorig jaar hebben ze nog net op eigen kracht de titel kunnen winnen
Dit jaar lukt zelfs dat niet meer.

Horner er uit gooien was echt de grote ommekeer niet. Yuki rijdt nog steeds achteraan, net zo ver als in de eerste helft van het seizoen (geen obsessie voor tweede rijder hier, maar feiten)

Verstappen doet het natuurlijk fantastisch, heb ik al een keer of honderd gezegd, maar ook dat heeft weinig met de helfhaftige beslissingen van Red Bull te maken. Verstappen rijdt al jaren zo fantastisch.

McLaren is het de laatste races danig aan het verknoeien (anders had zelfs Verstappen niet meer meegespeeld ondertussen)

En alle teams zijn gewoon dichter bij McLaren gekomen. De eerste paar races van het seizoen had als de situatie van gisteren zich had voorgedaan Mclaren gewoon alsnog 1-2 geëindigd of toch zeker niet achter een Williams en bijna achter een Mercedes

Trap die Zak eruit en je zult zien dat McL het veel beter zal doen. Twee top coureurs, twee top auto's en je bent nog steeds niet in staat om het op te nemen tegen het Verstappen geweld. 2 tegen 1 en 164 punten van beide rijders in totaal dicht gereden tot een verschil van slechts 12 punten. Dat is toch wel absurd. Dan ben je die wereldtitel nog veel minder waard dan Red Bull en Max.

@Herman je kunt niet echt ontkennen dat het sinds het vertrek van Horner beter gaat. Verstappen heeft dat zelfs benoemd in een interview dat er beter wordt gecommuniceerd en niet alleen wordt gekeken naar de simulator maar ook meer wordt geluisterd naar de input van coureurs "er is een nieuwe filosofie ontstaan" bij het afstellen van de auto. Dus zeggen dat het geen grote ommekeer heeft veroorzaakt en dat daardoor Verstappen niet beter rijdt/presteert dan eerst is toch de grootste onzin ofniet dan?

@BoerTeun,
Die strategie boeit niet zo heel veel. Het zijn vooral de vele fouten die zowel Norris als Piastri hebben gemaakt. Zonder die fouten hadden BEIDE al niet meer ingehaald kunnen worden door Max.

@Damon Hill niet dat ik het niet eens ben met het feit dat Max de beste coureur is, maar je gaat erg kort door de bocht.

Moest vanaf Zandvoort de (tot dan toe op Australie na foutloze) Piastri duidelijk de voorkeur hebben gekrgen, zat de kans er dit in dat hij die fouten niet had gemaakt.

Had Max de luxe niet gehad dat heel het team rond hem draaide en bij tijd en stond Tsunoda gebruikt werd als testrijder, had het voor hem ook lastiger geweest.

Het is allemaal "als als" natuurlijk - maar je stelt de zaken wel erg zwart wit.
Nogmaals, niet om de prestatie van Verstappen naar beneden te halen - wat hij laat zien is gewoon niveau Schumacher 1996 - maar je geeft Piastri en Norris die toch echt wel goede rijders zijn en dar meermaals bewezen hebben wel erg weinig krediet

@Herman,
Natuurlijk had het geholpen als McLaren alles op 1 coureur had gezet. Maargoed, daar kiezen ze niet voor en voor ons kijkers maakt dat het wel leuk. Maar zelfs desondanks dat hebben zowel Piastri als Norris gewoon een karrenvracht aan fouten gemaakt, dus ik zie niet in hoe mijn kritiek niet terecht is.

Ik vind oprecht Leclerc en Russell betere coureurs dan Norris en Piastri. Nu moet ik wel zeggen dat Piastri pas in zijn derde seizoen zit en denk ik echt nog een stuk beter kan worden dan hij nu is. Qua potentie schaal ik Piastri dus hoger in dan Norris. Bij Norris heb ik het idee dat hij tegen zijn top aanzit en een beetje van het niveau Webber is... best goed dus, maar geen ultieme top.

Damon
Herman heeft eigenlijk een goede denkrichting..
Met papaja rules en een sterke teamgenoot zou Verstappen zich anders gedragen en wellicht onder druk meer fouten gemaakt zoals dat bij McLaren gebeurde.
Tegelijkertijd, met nr1 status zou Piastri met nog een paar races te gaan al kampioen zijn.

Herman
Verstappen heeft het goed gedaan maar de vergelijking met 1996 en Schumacher gaat net iets te ver. Ferrari van 1996 was zeker geen top2 auto.. sterker nog, het was niet eens een top3 auto. Ik twijfel zelfs of het een top4 auto was... met 1,5-2 sec verschil t.o.v Williams. Maar goed, Schumacher is van andere klasse.

"Die strategie boeit niet zo heel veel. Het zijn vooral de vele fouten die zowel Norris als Piastri hebben gemaakt."

Mathematisch klopt het gewoon niet wat je zegt. Norris verloor minstens 39 punten door strategische of mechanische problemen bij McLaren. Daarmee was hij wereldkampioen.

Zelfs Vegas alleen was voldoende om wereldkampioen te zijn bij McLaren. Om nog maar te zwijgen van Piastri die Norris ook nog minstens 7 punten heeft gekost. McLaren vergooit de wereldtitel voor zichzelf, niet zozeer Norris. Piastri daarentegen heeft hem de laatste races wel echt hard vergooid.

"Verstappen steekt er als coureur gewoon een flink stuk bovenuit. Anderen kunnen alleen maar een titel pakken dankzij de auto"

Zonder het tacktische gedoe gisteren en het plankgedoe had Norris natuurlijk wel gewoon kampioen geweest.

En had McLaren in plaats van hun Papaya-rules net zoals Red Bull een rijdersvoorkeur gehad, had één van beiden dat natuurlijk al races geleden geweest


Norris en Piastri falen niet zozeer als rijders
McLaren maakt zich als "team" buiten de auto belachelijk

@Herman,
Norris en Piastri falen wel degelijk als rijders. Je kunt de fouten gewoon opzoeken, het zijn er best veel. Zonder die fouten zijn ze gewoon kampioen.

Neem Piastri
- Melbourne: het grind gespind
- Baku: de muur in
- Austin: startcrash
- Brazilië sprint: crash
- Brazilië hoofdrace: botsing met Kimi

Dat zijn gewoon 5 grote fouten die een sloot aan punten kosten.

Moet ik alle fouten van Norris (ze zijn wat kleiner, maar hij maakt er absurd veel) ook nog even noemen?

@Damon alle fouten op Melbourne na gebeurden na een wijziging aan de wagen die hij niet wilde. Zoiets had bij Red Bull nooit gebeurd. Je stelt zaken gewoon erg zwart/wit hier

Norris maakt inderdaad nogal veel kleine fouten (en dat is eigenlijk al heel zijn carriere zo)

@Herman,
Dat heeft er geen bal mee te maken.

- In Austin gooit hij zijn stuur zelf naar rechts terwijl Hülkenberg daar zit. Heeft geen bal te maken met de setup, is gewoon race inzicht.

- Tijdens de Braziliaanse sprint rijdt hij zelf over een natte kerb, wat je nooit moet doen. Kimi die voor hem reed vermijd die kerb immers ook. Heeft geen bal met de setup te maken.

- Tijdens de Braziliaanse hoofdrace doet Piastri zelf een halfbakken actie bij de start, die wederom... niets te maken heeft met de setup.

Als de auto niet naar wens is, kan het inderdaad zo zijn dat je langzamer bent. Maar daar gat het hier niet over. Het gaat hier over domme fouten (blind insturen, rijden over natte kerb, halfbakken inhaalactie) die niets met setup te maken hebben.

Correctie,
In Austin gooit Piastri zijn stuur naar links (ipv rechts) waar Hulk zat.

Wat Herman bedoelt snap ik heel goed.

Wanneer Verstappen een waardig teamgenoot zou hebben zou Verstappen simpelweg óók met een extra wagen moeten strijden, en ook hij gaat dan meer fouten maken. Hij is de beste, maar geen robot. Zoals het geval wel is bij Mclaren door hun regels, is het logisch te veronderstellen dat de rijders méér fout gevoelig zijn (los van de kwaliteiten ansich) omdat zij wel een extra concurrent hebben.

Klinkt erg logisch naar mijn idee. Verstappen doet het fantastisch, hij ziet echter ook in een andere structuur en positie.

@MS
MoLaren maakt zich als zeker belachelijk, niet de Papaya rules zelf, maar het doortrekken ervan. Zij hebben Oscar afgelopen weekend benadeeld, door Norris niet te willen benadelen met het" double stacken". Je kunt als team aan gelijkwaardige behandeling voldoen door gewoon het scenario vanaf ronde 7 door te bespreken.
Ze waren te star en de DQ was ook een gigantische blunder.
Maar Max gaat echt niet fouten maken als hij een gelijkwaardigere teamgenoot had, hij vecht al met twee snellere auto's zonder dat ie fouten maakt. Ik denk zelfs dat ze bij McLaren blij mogen zijn dat er geen Charles Leclerc naast Max zit. Dan had RBR hun als team het vuur aan de schenen gelegd.

Idd, met slechter en heel soms gelijkwaardig materiaal nog kunnen meedoen voor de titel. Enige reden dat Norris nog meedoet voor titel is het miraculeus verdwijnen van snelheid bij Piastri. Kijk al vanaf 2001 F1 maar een knulligere ontknoping als deze heb ik nog nooit gezien, spannend dat wel.

Knullig is het juiste woord. Het is jammer dat Max vooral last van Mercedes heeft gehad op cruciale momenten. McLaren heeft alleen last van Max.

Nou daar is Herman het niet mee eens hoor,sjonge wat kan die vent zagen zeg.

Yep zo simpel is het gewoon als je zoveel punten weggeeft met deze auto.

Kijk … dat is data waar je wat aan heb, je zou dus kunnen stellen dat wanneer de soap rond Horner zich niet had voltrokken en RedBull geen dip ….

Kijk … dat is data waar je wat aan heb, je zou dus kunnen stellen dat wanneer de soap rond Horner zich niet had voltrokken en RedBull geen dip ….