'Red Bull probeert magische truc van oppermachtig McLaren te kopiëren'

- Mercedes gebruikte eerder al frisbee-achtige warmteafleiders in de remkanalen.
- Ferrari experimenteerde met keramische coatings om warmte te reflecteren.
- McLaren’s aanpak is echter uniek door een actief temperatuurregulerend materiaal toe te passen.

Er is nog geen bewijs van het gebruik van een "fase change material" of actief temperatuur regulerend materiaal maar dat betekent niet dat het niet zou kunnen.

De ventilatie rond de remmen is bij McLaren enorm complex in vergelijking met de andere teams. Ze hebben duidelijk DE "holy grail" gevonden voor de banden en zijn daar meerdere malen op ondervraagd en steeds legaal gevonden. Dat betekent dat er geen gebruik is van een of ander koelingsmiddel, geen gebruik van electronics of sensoren noch "actuators". Het gaat dus om een legaal systeem waarbij de wetten van fysica en of chemie volledig hun eigen ding doen.

Momenteel zijn er veel speculaties omtrent en mogelijk weten de teams meer dan wat er op internet allemaal circuleert maar zelfs dat is niet zo zeker. Het is een "queeste" of zoektocht die al heel erg lang alle teams bezig houdt. Dat McLaren dit eindelijk heeft opgelost maakt het uiteraard een topprioriteit voor alle andere teams, nog meer als ooit tevoren. Dit gaat tenslotte niet alleen om dit seizoen maar ook voor de seizoenen daarna zal dat zijn vruchten afleveren omwille van de beperkte werkingstemperaturen van de verschillende compounds.

Reden dat RB nog steeds vragen stelt aan de FIA laat toch vermoeden dat ze het nog niet weten. Ferrari is daar stil om en Mercedes geeft aan dat McLaren een hele goeie job hebben gedaan waarvan ze niet twijfelen aan de legaliteit. Williams heeft ook al meerdere keren aangetoond dit jaar dat ze heel goed met hun banden kunnen omspringen - dus we zullen zien wat er de komende weken nog allemaal gaat veranderen.

Vroeg of laat komt de ware toedracht wel naar boven en heeft iedereen dit onder controle maar zolang heeft McLaren een enorm voordeel in de R. Qua snelheid in Q zit iedereen heel erg dicht bij elkaar, dus het eerste team dat erin slaagt dit te evenaren kan meespelen voor de titel. Niettemin, zelfs al weten ze hoe de vork aan de steel zit - het zal enorm complex zijn om dat goed te doen werken door de wisselende condities zowel track temperature, track surface, ambient temperature, brake intensity, used compounds .... en zovele andere spelen een rol in hoe heet of koel het systeem moet werken.

"Nadeel is dat dit foefje het opwarmen van de banden enigszins vertraagd op de momenten dat het moet, bijvoorbeeld tijdens kwalificatie. Het schijnt zo te zijn, dat deze substantie kan stollen en vloeibaar kan worden, afhankelijk van de temperaturen."

@ Politik 👍
Thnx voor de info , het was vorig jaar al zo vreemd dat Max een paar races eerder met + sec 20 voorsprong eindigde en Norris met + 20 sec in Zandvoort op een Max.
Dat verschil was ineens veel te groot, dan praten we over een verschil van meer dan 40 sec voorsprong in een paar races tov McLaren. En iets dergelijks heeft volgens mij nog nooit iemand behaalt in de F1, correct me if I'm wrong.
Ik heb het idee dat Mercedes dat trucje heeft mogen gebruiken (maar McLaren niet alles prijs geeft) in ruil voor misschien wel wat korting op die Benz motoren want Mercedes gaat ineens ook sneller en gaan ook beter met de banden om dan RBR, alleen Merc heeft nog niet alles op orde, denk ik.

RBR had Peter Prodromou nooit moeten laten gaan want hij kwam met veel goede ideeën op de proppen van leermeester Newey, waar Newey nog niet eens aan gedacht had toentertijd.
Peter Prodromou heeft een goed team om zich heen gebouwd bij McLaren net als Newey destijds bij RBR.

RRB is de weg kwijt en ik denk dat ze even niet weten welke weg ze moeten inslaan en dat hele gedoe rondom een teambaas als Horner doet ook geen goed.

Er komen heel Europese races aan en ik verwacht her en der wel wat regen en dat Piastri en Norris het regelmatig met elkaar aan de stok zullen krijgen en dat Max er met het derde been er vandoor gaat.

@Raye,

Peter Promodrou schijnt inderdaad een hele belangrijke rol te spelen en samen met Rob Marshall lijken ze heel erg complementair aan elkaar te zijn.

Wat ik alleen echt vreemd vind, is dat hij reeds in 2014 in dienst kwam bij Mclaren. Het heeft blijkbaar even geduurd voordat hij zijn stempel op het ontwerpproces heeft kunnen drukken. Zal ook met functie en verantwoordelijkheden te maken hebben gehad, maar toch.

@Politik: heb je hier toevallig ook een bron van?
Ik zou hier graag meer over willen lezen.

Ik had wel gelezen over de slimme luchtflow in de trommels, maar niet van een substantie die stolt/smelt afhankelijk van temperatuur. Het zou me namelijk verbazen als je extra vloeistoffen mag gebruiken, tenzij het valt onder de noemer 'smering'.

Wat betreft Podromou: dat is zeker een slimme gast, maar niet degene die bij Red Bull zo wordt gemist. Hij is immers al ruim 10 jaar geleden vertrokken en Red Bull heeft het best aardig gedaan zonder hem. Neemt niet weg dat hij, nu hij in zijn kracht wordt gebruikt, waarschijnlijk belangrijk is geweest voor de huidige McLaren.
Misschien is hij door vorige technical directors niet op waarde geschat en heeft hij onder Rob Marshall, die hem natuurlijk al goed kent van Red Bull, wel een belangrijke positie gekregen. En wordt er ook daadwerkelijk naar hem geluisterd.

@Patrace, mijn bericht hierover hangt in het filter. Het is een theorie van een inmiddels afgestudeerde student en het zou kunnen dat McLaren het gebruikt. Heb een lang artikel geplaatst met link.

@patrace,

Dit is een interessant filmpje:

https:*//youtu.*be/L00FHrVFGaU?*si=4NvGPVPHWfU_*X15t

Sterretjes even verwijderen.

Dank je wel @Pietje en @Politik.
Ik ga het straks even bekijken.

Overigens: zelfs als bepaalde materialen niet vloeibaar worden, maar bijvoorbeeld slechts iets zachter, kan dat al een heleboel energie absorberen en daarmee zorgen voor veel efficiëntere omgang met de warmte.

@ Politik

"Playing an integral role in McLaren’s F1 Technical Executive Team, Peter was appointed as Technical Director, Aerodynamics in March 2023. He has been a key architect in the turnaround of the team, helping secure our ninth FIA Formula 1 Constructors' Championship in 2024."

Kijk maar naar Ferrari, Rory Byrne en Ross Brawn, hoelang heeft dat wel niet geduurd voordat ze een echt een hecht team hadden en met één van de beste coureur ter wereld voor het eerst WK werden.

RBR, Newey en Peter Prodromou met Vettel.

Mercedes met hun raketmotor.

En nu McLaren met Peter Prodromou en Rob Marshall.

Ieder team heeft tijd nodig om de juiste mensen, het team bij elkaar te vinden die ook een band met elkaar hebben, elkaars ideeën toespelen en het er beste van weten te maken.

Ik verwacht dan ook dat Max dit jaar alleen WK wordt al het in de Europese races heel vaak gaat regenen. 🤐

Ik vond trouwens deze site,

www.mercedesamgf1.(...)e-systems-explained

Wat als McLaren een andere remvloeistof zou gebruiken, die langer nodig heeft om op temperatuur te komen, met bijvoorbeeld een hogere viscositeit.
Dat zou kunnen verklaren waarom McLaren in het begin wat moeilijker op gang komt, de velgen beter en dus ook de banden beter gekoeld kunnen houden.
Dat zou de condensatie kunnen verklaren die RBR heeft ontdekt.
En als de remvloeistof eenmaal op temperatuur komt, en de wagen lichter wordt, de rest van het veld hun banden al opgesmookt heeft, McLaren ineens halverwege de race een pace heeft die niemand kan volgen.

Dan is het trucje nu verklapt door Politik. Mcl is je daar erg dankbaar voor ;-)
Als het zo s dan is het een mooie uitvinding, petje af.
En vanaf 2026 kunnen ze het blijven gebruiken. De rest zal dan ook met een eigen uitvoering komen.
Rbr kan proberen met wat kaarsvet.

Raye34,
Heb je wel de regenraces van dit seizoen gezien?

@ SennaS
Nee niet echt, meestal zit ik dan aan een biertje wat onzin te verzinnen, zoals gewoonlijk. 😁😜

Klinkt als de “ouderwetse” vloeistof uit een viscose koppeling die oa gebruikt wordt in 4wd systemen of koelsystemen zoals BMW dat gebruikte

in principe is het verboden om vloeistoffen te gebruiken voor de koeling. McL maakt hierbij gebruik van een metaal(legering) die bij een bepaalde temperatuur van vaste vorm veranderd in ..... vloeistof waarbij veel warmte uit de velg wordt onttrokken. In principe is de auto dus illegaal op het moment dat het metaal vloeibaar is.

@Bartman, je zegt het nogal stellig. Is dit jouw theorie, of heb je bronnen/ bewijs dat het zo is? Want het is natuurlijk een erg interessante innovatie.

Het is sowieso in strijd met het idee van de FIA om snel slijtende banden te hebben.

@Bartman,

De regelgeving rondom remventilatie is relatief duidelijk. De zogenaamde trom, die het gehele ensemble omsluit en zich direct onder de rand bevindt, kent strikt gereguleerde afmetingen. De luchtstroom binnenin en de gebruikte materialen zijn echter vrij.

Het is dus niet bij voorbaat illegaal, zoals jij betoogt.
Het is zoals altijd in zulk soort gevallen, voor verschillende interpretaties vatbaar.
En dat maakt het nou juist zo interessant, want het is een grijs gebied.

@da_bartman,

Dat kan misschien zijn maar dan is nog steeds aan de FIA om het te bewijzen.
Die kunnen moeilijk bij alle teams met een stevige haardroger gaan controleren of er iets vloeibaar wordt.

news(.)com(.)au/sport/motorsport/formula-one/bombshell-theory-uncovers-mclarens-major-f1-advantage/news-story/9af92d940ff44f741f9bd426043d62e1

Als ze een student in huis hebben gehad die dat voor zijn thesis heeft bestuurd bij zijn aanwezigheid bij McLaren zou dit wel mogelijk kunnen zijn. Je gaat geen stage lopen bij een bedrijf als ze geen mogelijkheid zien om dit in de praktijk toe te passen of dat ze er zelf ook al mee aan het spelen zijn.

Dus deze gast heeft bij McLaren zijn afstudeerscriptie geschreven en maakt nu een YouTube video waarin hij precies uitlegt hoe dat in zijn werk gaat?
Heeft McLaren hem geen waterdichte NDA laten ondertekenen dat hij niets van wat hij daar heeft geleerd, gezien en gedaan naar buiten mag brengen?!

Het lijkt erop dat McLaren de informatie en kennis die ze hebben opgedaan, goed hebben benut.

Maar het lijkt me duidelijk dat alle andere teams dit binnen afzienbare tijd ook zullen hebben. Ben benieuwd of McLaren dan nog steeds zo'n voorsprong heeft.

"Heeft McLaren hem geen waterdichte NDA laten ondertekenen dat hij niets van wat hij daar heeft geleerd, gezien en gedaan naar buiten mag brengen?!"

Dat lijkt me toch wel. Hij DENKT dat ze dat gedaan hebben, maar zegt niet dat hij dat zeker weet.

RBR gaat kopiëren zoals vele teams hebben gedaan bij de rb18 en rb19.