Tsunoda trekt boetekleed aan: "Ik pushte gewoon teveel"

Max gaf post-race aan dat hij van de laatste ronden genoten had @Beerkuh. Denk dat de liefhebbers het spannender vonden...

Bwoa, de crashes van George (Imola 2020) en Romain (Baku 2018) - beide achter de SC zou ik hier ook wel aanduiden met een kruisje ...

Wat een blunder ja, snap niet wat dat eikeltje daar doet. F1 onwaardig.

Met de banden die in 2022 op lagere temperatuur in de dekens worden gehouden tov voorheen is de pit exit niet meer zo een evidentie. Als de banden niet grippen en je hebt een bocht zoals hier, gaat de wagen gewoon rechtdoor. Je merkt het aan de eerste halve ronde bij de meeste wagens - dat is zowat de tijd die nodig is om de temperatuur in de banden te krijgen. Vandaar dat de undercut niet zo krachtig meer werkt als voordien en de overcut nu krachtiger wordt.

Het is natuurlijk de eerste keer dat hij daar op nieuwe banden de pits uit gaat Mr Flexible. De andere sets die hij gedurende het hele weekend op zijn auto had waren vooraf extra geprepareerd om te voorkomen dat hij ervaring opdeed met het grip niveau van dit belangrijke punt.

Nee slap excuus wat mij betreft. Gewoon te overmoedig waardoor hij harder pushte. De koelte bewaren is nu eenmaal niet zijn sterkste punt.

Er werd hem verteld dat hij in gevecht was met Gasly. Ik denk dat hij daarom te veel risico nam. Evengoed natuurlijk geen excuus. Ik neig altijd heel erg naar om niet te zwaar te tillen aan fouten omdat fouten er wat bij betreft nu eemaal bij horen, maar dit kan echt niet. Ik hoopte eigenlijk dat er iets mis was gegaan tijdens de pitstop wat dit kon verklaren.

@reflex
Nooit gezegd dat het geen rookie mistake is toch. Wou gewoon de reden aangeven waarom dit kno voorvallen. Ik dacht op het moment dat er iets gebroken was toen ik het zag - wel mooi dat hij toegeeft dat het zijn fout was.

@ MR Flex... Wingleader..Reflex.. Mustfeed... Er zijn echter 2 andere theorieën opgedoken vertelt door 2 gekende racers.
Sains had er ook al openlijk over gesproken dat hij daar voor vreesde ,namelijk na de acceleratie bij het uitkomen van de pits en het indraaien van de eerste bocht is een flinke bobbel in de baan . deze ligt net op het begin van de rem zone , als je te snel gaat wipt je het voorwiel net even op ...net op moment je het rempedaal indrukt...wanneer het wiel terug contact met de baan maakt blokkeert dit dus , en zeker op een halve natte baan.
de 2 de theorie ... Er is een klein vermoeden dat bij de banden wissel iets fout gegaan is ..1 van deze mensen dacht te zien dat bij het insturen van Tsunoda in de eerste bocht dus 1 van de wielen een klein beetje minder mee stuurde ..dus niet parallel met het andere.... moest dit zo zijn zal het team dit best verzwijgen wegens de boete en straffen die er op staan.

De baan was niet half nat. Die was vanaf het begin van de race al volledig droog.

Het hele weekend rijden coureurs al door de pitstraat. Ik heb niemand er daar bij het uitkomen van de pitstraat af zien schieten. Ook niet toen de omstandigheden in de kwalificatie heel wisselend waren.

"Er is een klein vermoeden dat bij de banden wissel iets fout gegaan is ..1 van deze mensen dacht te zien dat bij het insturen van Tsunoda in de eerste bocht dus 1 van de wielen een klein beetje minder mee stuurde ..dus niet parallel met het andere.... moest dit zo zijn zal het team dit best verzwijgen wegens de boete en straffen die er op staan."

Als er niks vanuit het team bevestigd wordt dan komt het uiterst speculatief over, maar ik zal nog eens de beelden bestuderen en vergelijken of ik een verschil kan vinden met andere wagens.

Dat de wielen niet beiden onder exact dezelfde hoek staan bij een bocht is trouwens met opzet. Het buitenste wiel moet namelijk een grotere radius maken.

@KW
Thx voor de input!!!
Nav jou respons de beelden onboard op YT herbekeken.
Je hebt gelijk hoor, het rechter wiel blijft gewoon rechtdoor gaan.
Het stuur gaat vrij sterk naar rechts en enkel het linkerwiel draait.

Mijn oorspronkelijk idee dat er iets brak of niet klopte liet me dus niet in de steek :)

Stuur hierna nog eens de link waarbij dit heel duidelijk te zien is :-)
Thx - leuk dit!

Hierbij:
www.youtube.com/watch?v=acVR1GpvqiU

@Mr Flexibel ..Ik geloof ook iets meer in die 2 de Theorie ; )

@KW
Die onboard maakt dat wel heel duidelijk. Goed voor Tsunoda die het toch niet zo slecht doet maar hierdoor bij anderen misschien in een verkeerd daglicht wordt gesteld...

Eigenaardig dat de rest op dit draadje plots niet meer reageren 😉 😇 🤭

Wat het nog eigenaardiger maakt @Mr_Flexible, is dat Yuki hierboven in het bericht zelf het boetekleed aantrekt en er verder niets over vertelt...

@Larry
Zo eigenaardig is dat niet - de reden daarvan stond al in KW zijn uiteenzetting bij de 2de theorie ;-)

Ge hebt gelijk, heb er overheen gelezen...

"Eigenaardig dat de rest op dit draadje plots niet meer reageren"

Misschien omdat het een werkdag is.

En het is inderdaad vreemd als het binnenwiel minder draait dan het buitenwiel. Soort van omgekeerde Ackermann-functie dan. Zal vanavond de beelden eens goed bekijken.

Nou ik heb het bekeken en de onboard beelden van beide pitstops van Tsunoda vergeleken. Daar zit geen zichtbaar verschil in met het insturen van de wielen. En ik heb de beelden vergeleken op nagenoeg exact dezelfde plek op de baan met nagenoeg dezelfde stuuruitslag.

Het kan natuurlijk nog steeds dat er iets mis was met zijn wagen, maar dat blijkt niet uit de beelden.

Het niet reageren heeft ermee te maken dat sommige mensen moeten werken en ik echt niet ieder moment kijk of er reacties zijn. Overigens zie ik niet wat jij denkt te zien in de on-board.

Of de nummer 3 van het F2 kampioenschap 2020

Dat komt hem dan weer niet zo goed uit. Cherry picking noemen we dat.

In ieder geval geen reden voor harakiri.
Misschien in Silverstone...

Zo ging Christijan Albers maximum attack in zijn Spyker terwijl de tankslang er nog aan zat!

En Felipe Massa in 2008...

@Larry

Ja, maar die knoeier van een Felipe kun je niet vergelijken Albers. ;-)

En Heikki Kovalainen in 2009..... toen werd Raikkonen nog bijna geroosterd.

Massa kon je niets verwijten eigenlijk in Singapore 2008, aangezien het stoplicht, ja toen hadden ze een stoplicht, op groen ging.

Ik vond dat stoplicht een gigantische verbetering ten opzichte van de lollypopman. Dat zag er zo knullig en ouderwets uit.

Knoeiertje.

Of...

Kabouter Knoei.

Iets met een roodlampje en de achterkant van een ferrari op hetzelfde circuit.

Ik kan me die fout van Hamilton die de pitstraat wilde inrijden, maar in plaats daarvan zo een lullig grindbakje ingleed, wat ham uiteindelijk de titel kostte, ook nog als de dag van gister herinneren. Dat was volgens mij in 2007 hutsefluts toch?

Ene D.C. deed het ver terug in Melbourne 1995, wat knulligheid betreft, ook niet verkeerd hoor.

Yuki heeft zich gewoon vergist, hij dacht dat dit de Wall of Champions was.

Eddy.

@Schwantz 2007 in China. Volgens sommige trouwe Hamilton fans een fout van het team.

(Ook al waren er een hoop rijders die langer doorreden op dezelfde band en daar ook een plek mee wonnen, waaronder Hamilton zijn teamgenoot)

Heren, van Hamilton en D.C. waren het geen fouten want dat zijn Britten...

@Mustfeed: maar de banden van Hamilton waren wel tot op het canvas gesleten, zover ik weet was hij de enige waarbij de banden het wit onder het profiel van de Inters liet zien

Klopt Leonhart, maar de trouwe Hamilton afzeikers zullen altijd roepen dat het 100% de fout van Hamilton was.

Ondanks dat het voor mij destijds een gelukkig moment was, omdat Raikkonen daardoor kampioen kon worden. Maar dit was natuurlijk wel een 50/50 geval, waarbij het team Hamilton allang naar binnen had moeten halen. Zijn banden waren compleet vernield, het canvas kwam erdoorheen en Raikkonen reed hem lachend voorbij.

"de trouwe Hamilton afzeikers zullen altijd roepen dat het 100% de fout van Hamilton was."

Als je concludeert dat het een rijdersfout is dan maakt het je nog geen Hamilton afzeiker.

Veel duidelijker kan je het niet hebben en ik vind het heel merkwaardig hoe sommigen zich in allerlei bochten wringen om maar niet de fout bij Hamilton te leggen.

Het team deed bovendien wat het moest doen, op slicks was er op dat moment niet meer grip en dan had Hamilton er ook net zo goed af kunnen stuiteren. Hamilton werd op het juiste moment binnen geroepen, Hamilton verkeek zich vervolgens in hoeveel grip er was bij ingang van de pitstraat.

Natuurlijk waren het lastige omstandigheden, dat was zo voor alle coureurs en er gingen er ook meerdere de baan af. Maar voor allemaal geldt dat ze zelf achter het stuur zaten.

"het canvas kwam erdoorheen en Raikkonen reed hem lachend voorbij."

Op dezelfde banden overigens. Massa was wel eerder gestopt, maar die verloor nog meer tijd op de slicks. Alonso reed ook door op dezelfde banden en won daarmee zelfs een plek op Massa. Dus nee de data geeft je geen gelijk. Tot zo ver lees ik niks anders dan onderbuikgevoel.

Hamilton stopte in ronde 15 voor nieuwe inters en Raikkonen stopte in ronde 19 voor nieuwe inters. Hamilton reed dus op 4 ronde oudere banden. Hamilton ging in ronde 25 naar de pits, wat dus een stint van 10 rondjes was. 4 ronde oudere banden is dus een enorm verschil op zo'n korte stint.

De data geeft dus aan dat de banden niet vergelijkbaar waren. Daarbij was het duidelijk te zien dat het canvas van de banden van Hamilton zichtbaar was, dit zag je nergens anders.

Als je niet puur naar de data kijkt, maar ook gewoon eens naar de tv-beelden, kon je al zien dat Hamilton in de ronde voordat hij naar de pits gingen, nog amper kon sturen en bochten maken, omdat zijn banden totaal vernield waren. Hij schoot dan ook een paar keer van de baan af in die ronde. Hij verloor dan ook enorm veel tijd in die ronde op Raikkonen.

Is het dan gek dat hij amper kon afremmen in de smalle pitlane? Misschien. Maar dit is sowieso ook aan het team te wijten, die hem gewoon naar binnen had moeten halen.

Het was sowieso al tijd voor droogweerbanden, aangezien Hamilton in de ronde voor zijn pitstop heel makkelijk werd bijgehaald en ingehaald door een Toyota, dat een veel langzamere auto was in die tijd. En er reden ook nog meerdere auto's op droogweerbanden.

Dus nee, in de staat van de inters van Hamilton en het feit dat langzamere auto's om hem heen op droogweerbanden hem inhaalden, was het juiste moment om te stoppen al geweest.

Correctie: Hamilton wilde in ronde 30 naar de pits, dus een stint van 15 rondjes. Raikkonen stopte in ronde 32, dus die reed maar een stint van 13 rondjes.

Volgens mij was Ferrari de concurrent en niet de Toyota. Alonso ten opzichte van Massa bewees dat het nog geen tijd was voor slicks. Daarnaast werd er in 2007 nog getankt en was het misschien wel noodzakelijk voor de strategie om een paar ronden langer door te rijden.

Maar hoe dan ook. Het doet er allemaal niet toe. Hamilton vloog niet van de baan af omdat zijn banden het begeven hadden. Hij hield hem ook op de baan in alle snelle bochten op het circuit. Hamilton vloog er echter vanaf bij het ingaan van de pitstraat. DIe bocht kunnen rijders ook door als de band er helemaal af ligt. Hamilton wist wat de staat van zijn banden waren en hij had moeten anticiperen op minder grip in de pitstraat.

Hoe je het ook wendt of keert blijft dat een rijdersfout. Net zo goed als dat het een rijdersfout was geweest als Hamilton wel de pitstraat had gehaald en vervolgens bij het uitrijden van de baan gestuiterd was omdat de baan nog nat was. Hamilton was niet de eerste die werd binnen gehaald, maar hij was zeker niet de laatste.

Wat hebben Alonso en Massa te maken met de staat van de banden van Hamilton. Alonso kon een heel ander tempo rijden, omdat zijn banden ook nieuwer waren dan die van Hamilton.

Dat een Toyota op droogweerbanden een hoger tempo kon rijden dan Hamilton op totaal versleten inters, geeft een duidelijk indicatie dat Hamilton naar droogweerbanden moest wisselen. De echte data geeft dus je ongelijk aan.

Uiteindelijk vloog Hamilton ook deels van de baan omdat zijn banden helemaal geen profiel meer hadden. Dit gebeurde al meermaals in de ronde voordat hij naar binnen ging, iets dat anderen niet hadden omdat zij betere banden hadden. Kijk maar eens naar de 1ste bocht, dat was een snelle bocht, daar vloog hij er al af.

Tuurlijk verkeek Hamilton zich op de pitsstraat ingang, maar wat ik Mclaren veel kwalijker zou nemen is het volgende: Hamilton had nog maar een paar punten nodig om kampioen te worden. Ferrari en Mclaren waren een klasse appart, dus waarom namen zij zoveel risico met Hamilton, door hem op tot het canvas versleten banden te laten rijden, terwijl minimaal een P4 mogelijk was. 2de zelfs als hij gewoon op tijd gestopt was.

@d07

Ik houd het er maar op dat Lewis in 2007 de bibbers kreeg en Raikkonen daar als underdog in de slotfase optimaal van profiteerde.

"Wat hebben Alonso en Massa te maken met de staat van de banden van Hamilton. "

Blijkbaar in jouw geval niks, behalve dan als Raikkonen sneller is dan heeft het er ineens alles mee te maken. Lekker consistent.

Nog even een belangrijke correctie. De Toyota die Hamilton inhaalde haalde Hamilton pas in de ronde dat Hamilton de pits in ging. Vlak daarvoor werd diezelfde Toyota nog door Hamilton ingehaald en schoven de coureurs die op droogweerbanden stonden met bosjes van de baan af. De baan was nog te nat en iedereen die door reed op de intermediates haalde er voordeel uit. Heidfeld had zelfs nog helemaal geen stop gemaakt die race.

Het team nam niet alleen de juiste beslissing als het ging om race snelheid, maar ook nog eens de beslissing met het minste risico op een crash. Dat Hamilton evengoed de fout in ging kon Mercedes niet op anticiperen, En of Hamilton nu die ronde was binnen gekomen, of 2 of 3 ronden eerder het had allemaal net zo goed verkeerd kunnen aflopen. Het is dus nogal goedkoop om dan achteraf de schuld bij het team te leggen terwijl Hamilton zelf zijn wagen de grindbak in stuurde.

"maar wat ik Mclaren veel kwalijker zou nemen is het volgende: Hamilton had nog maar een paar punten nodig om kampioen te worden."

Dat maakt het juist kwalijk ten opzichte van Hamilton. Het team nam niet een groter risico. Op droogweerbanden vlogen de coureurs links en rechts van de baan af. Hamilton is juist degene die een onnodig risico nam.

Vijftien jaar geleden, heren. Waar hebben we het in vredesnaam over? ;-)

Waren mooie tijden 15 jaar geleden. Het blijft nog steeds leuk om terug te kijken of om over te discussieren.

Ik weet alleen niet waarom ik zeg Mercedes, terwijl Hamilton natuurlijk toen voor McLaren reed :D

"Ja, trouwens Marko vroeg nog naar je..."

Yuki durfde na de race Marko niet onder oog te komen...

Yuki stond al bij Marko onder z'n oog, maar hij had Yuki blijkbaar niet gezien.
10 minuten later is Yuki maar weggegaan.

@Ouw Dan had Yuki dondersveel geluyki, want dat glazen bolletje von der Helmut stond op standje "ik wil je voorlopig ff niet meer zien".

We zijn niet allemaal zoals jij

Het is mooi dat jij je best hebt gedaan op school maar als je uiteindelijk met een onvoldoende thuis komt krijg je geen diploma.

Gasly zat voor Tsunoda toen Alpha Tauri met een zeer agressieve strategie Gasly al binnenhaalde in ronde 5. Vervolgens dook iedereen een paar rondjes later de pits in tijdens de VSC en zat Tsunoda op nieuwere banden 5 seconden voor Gasly.

Verder zat er weinig verschil tussen Gasly en Tsunoda in de race. Tsunoda lag voor zijn pitstop ook op P12. Dus het lijkt heel onwaarschijnlijk dat Tsunoda gisteren punten zou hebben gescoord.

Wel mee eens trouwens dat Gasly dit seizoen to zo ver niet heel sterker is dan Tsunoda.

Reflex@ ik begrijp je opmerking niet helemaal. Ik heb in het verleden een rol als manager gehad en diploma's heeft mij nooit iets uitgemaakt. Uit mijn eigen ervaring konden pas afgestudeerde werknemers met een hoger cijfergemiddelde minder zelfstandig werken dan diegene met een krappe voldoende. Ook waren de werknemers met een hoger cijfergemiddelde ervan overtuigd dat ze stappen op de werkladder konden overslaan door hun hoge cijfers, maar in de praktijk dus behoorlijk tegenvielen door het gebrek aan zelfredzaamheid. Inzet en de wil om te verbeteren is mij dan ook altijd belangrijker geweest dan dat papiertje.

Kortom: Ik had dit weekend liever Yuki die van alles probeert met een kleine kans op punten en een iets grotere kans op schade, dan een veilig rijdende Gasly die de finish haalt, maar sowieso geen punten zou gaan halen.

Van een Latifi die alles probeerd, maar niks verbeterd had ik trouwens een zoektocht gestart naar een andere functie of klasse... Al is het al alleen om hemzelf niet langer te kwellen met werk dat te hoog gegrepen is voor hem (ondanks dat hij van de FIA een diploma/licentie heeft gekregen met een ruime voldoende om in deze functie te mogen racen)

Mijn reactie gaat erom dat je weinig koopt voor "sterk bezig zijn" als je uiteindelijk met lege handen staat. Mooi dat jij het waardeert maar puntje bij paaltje heeft hij geen punten en een kostenpost voor het team.