Milieuactivist: "50 procent kans dat Grand Prix Zandvoort niet doorgaat"

Kleine subtiele aanvulling:
Er is trouwens ook 50% kans op regen tijdens de DutchGP.
Het regent wél, of het regent niet!

Als de GP niet doorgaat is er dan ook 50% kans op regen?

zo is de kans dat Strol gaat winnen ook 50% bij de dutch Grand prix.

Maar als het regent is het tussen de druppels wel droog

Echt niet Evert, het kan ook misschien doorgaan. Dus blijft het nog maar 33,3333333333333333 %. 🤔

@FreekWillem, 50% kans dat je gelijk hebt. :D

Nee 1/3 kans @evert. Ook heb ik misschien gelijk. 😉

Ah, een reactie van een echte race liefhebber…..

Lewis? Max? Fernando? ;-)

Ocon?

BrRacing: En waarom hoop je dat die wint?

Ergens klopt het idd niet alles afgelast en dit gaat door.

Dat Zandvoort wint?

Leclerc, het is een buitenevenement met (toegewezen) zitplaatsen. Dus toegestaan. en een overheid moet momenteel keuzes maken, niet alles kan daarom doorgaan of aan de voorwaarden voldoen.

Maar begrijp je wel, het is natuurlijk ontzettend zuur voor organisatoren en bezoekers van festivals en dergelijke die zien dat bijvoorbeeld voetbalwedstrijden waar een deel van de toeschouwers de huidige regels aan de laars lappen mogen doorgaan. Heel rechtvaardig is het allemaal niet...

@MWHT, deze man interesseert Corona geen enkele zak...het gaat hem om stikstof uitstoot...hierin zouden we massaal niet voldoen in NL volgens de Europese regels. Daar dient zijn zaak over, het heeft dus niets te maken met evenementen regels rondom Corona.

@Leclerc fan,
Het klopt niet wat je zegt.
ALLE sportevenementen mogen momenteel doorgaan.
...mits alle bezoekers een vaste zitplaats krijgen toegewezen, er minimaal een negatieve test of vaccinatiebewijs is te overleggen, en er maximaal 2/3 van de totale bezoekersaantallen aanwezig zijn.
Dit is van toepassing op alle sportevenementen dus gelijke monniken, gelijke kappen.
Je kan de DutchGP dus vergelijken met de huidige voetbalwedstrijden die ook gewoon doorgang vinden.

Maar wat jij doet is appels met peren vergelijken; muziekfestivals vallen in een andere categorie (geen sportevenement) en mag je dus niet vergelijken met deze F1 race.

iOosterbaan: Misschien haal je nu nu 2 dingen door elkaar?

Ik heb het toch nergens over Corona mbt de bezwaarprocedure door MOB. Ik weet heel goed dat dat om stikstof gaat.

Ik reageer hier net op dhr Leclerc die aangeeft dat het naar zijn idee niet klopt dan van alles niet doorgaat en de F1 wel. En dat betreft wel de Corona maatregelen van de overheid

Ja, de verwarring startte bij @Leclerc doordat hij over de coronamaatregelen en de gevolgen daarvan begon.

Heeft niets met stikstof en Vollenbroek (en dus dit artikel) te maken.

Niet echt, maar je wilt hem niet tegen je krijgen.
Juridisch zeer goed onderlegt en heeft grote kennis van vergunningen, procedures enzovoort. Heeft al aardig wat zaken gewonnen en weet vaak feilloos uit te vinden waar overheden en organisaties steken laten vallen.

@MWHT,

Hij zal juridisch best goed onderlegd zijn, maar dit kort geding heeft 0% kans van slagen. Zelfs al zou hij gelijk hebben, geen één voorzieningenrechter brand zijn vingers aan deze pikante kwestie, waarbij de belangen heel erg groot zijn.

In het meest gunstige geval, verwijst de voorzieningenrechter deze zaak door naar de rechtbank voor een bodemprocedure. Dat gaat jaren kosten en zal het doorgaan van de race allerminst in gevaar brengen.

we gaan het zien Politik, ik geef grif toe dat mijn juridische kennis zeer beperkt is, dus kan geen goed oordeel vellen over de kansen van zijn huidige zaak.
Geef enkel aan dat hij in het verleden wel eens zaken heeft gewonnen die zeer ver strekkende consequenties hebben gehad. En je weet maar nooit, misschien heeft de rechter bij wie de zaak dient wel een bloedhekel aan autosport of aan mannen met rare vierkante brillen... ; )

Maar goed, hoop natuurlijk vooral dat hij in het ongelijk word gesteld en dat het hele evenement doorgaat.

@Politik "In het meest gunstige geval, verwijst de voorzieningenrechter deze zaak door naar de rechtbank voor een bodemprocedure. Dat gaat jaren kosten en zal het doorgaan van de race allerminst in gevaar brengen"

Er loopt al een bodemprocedure, dit kort geding gaat puur over om de vergunningen te schorsen, tot dat de definitieve uitspraak volgt.

Ik las op andere delen van de digitale wereld dat deze beste man vernietigend bewijs heeft voor zijn stikstofclaims. De huidige F1 motoren zouden namelijk (veel) vervuilender zijn dan de motoren die in het verleden op Zandvoort werden gebruikt door de F1 en dan met name t.o.v. de motoren uit de jaren '50-'60....

Dan kan de beste man nog zo juridisch goed onderbouwd zijn, als het bovenstaande de kennis over de motorsport is, dan denk ik dat we wel erg snel klaar zijn...

Hoe hij op verjaardagen is?

Hij krijgt bakken met kritiek over zich heen. Een gezonde dosis humor kan hem daar (buiten beeld) bij helpen om er doorheen te komen.

Weet niet of dat zo is want ik ken hem niet persoonlijk...
Wie hier wel?

MWHT heeft gewoon gelijk, de juridische kennis van dhr Vollenbroek is idioot hoog, ik durf zelfs te beweren dat er niemand in Nederland is die meer kennis meer verstand heeft van deze materie als deze persoon , als voorbeeld de Pfas en Etas alsmede de stikstof uitstoot die ervoor zorg draagt dat de hele bouwwereld maar ook de baggeraars en de infrastructurele bedrijven gewoon moesten en moeten stoppen met de werkzaamheden, wat op zich een stukje veiligheid van Nederland in gevaar brengt (dijken etc) maar ook petrochemie zoals de grootste van Nederland platlegt en deze naar de tekentafel moeten om hun stikstof en uitstootbeleid drastisch te reduceren ivm vergunningen!

dit omdat de wetgever gefaald heeft in hun opstelling mbt doelstellingen CO2 reductie en zichzelf wettelijk verplicht heeft om hun openbaar gemaakte doelstellingen na te komen (onder alle omstandigheden) , uiteraard is dit alleen maar mogelijk in Nederland maar dat terzijde!

er zijn zelfs internationale bewegingen maar ook bedrijven die de kennis van deze man gebruiken in zaken die het milieu en overheden (lokaal regionaal en landelijk) en dhr Vollenbroek daar ook over raadplegen!

al met al om je kapot te schamen, Nederland is inmiddels overgeleverd aan dergelijke groeperingen die het nationaal maar ook internationaal recht gebruiken omdat het kan en omdat hun overtuiging is dat ze iets betekenen voor ons nageslacht en overlevering.

al met al Nobel natuurlijk maar net zo makkelijk doeken die bedrijven hier op en starten 1000 of 1500 km verder een nog groter bedrijf uit de grond, en stikstof kent geen grenzen :

Klein orkest;
Maar wat is nou die heilstaat als er muren omheen staan
Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan
Ach wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is hij waard
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard
En alleen de vogels vliegen van Oost naar West Berlijn
Worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten
Over de muur, over het ijzeren gordijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn

Dat is gewoon zo´n mannetje die als je aan komt op een verjaardag gelijk de benen neemt, Omdat roken/drinken zo slecht voor je is en hij met zijn dochterje jesefelientje en zijn zoontje henk-jan gelijk in zijn auto stapt. Nadat hij wel 2 liter cola op had en zich te goed heeft gedaan aan 2 bakjes chips.

je kent ze wel. en heel af en toe als zijn strenge vrouw er niet bij is blijft hij zitten en als hij er een paar op heeft begint hij te raaskallen hoe erg het gesteld is met de wereld. Waarna hij standaard de deur wordt uitgetrapt.

Zo´n figuur lijkt me het.ik zou hem niet eens binnenlaten.

Laat me raden @Roy...
Jij hebt een bloedhekel aan vooroordelen... ;)

Misschien heeft hij strikt genomen nog wel gelijk ook maar ik vraag me af waarom hij zich zo druk maakt over dat beetje stikstof van zo'n evenement. De stikstofuitstoot valt echt in het niet bij andere zaken. Totaal irrelevant als het gaat om de totale stikstofuitstoot. Pak dan liever de grote stikstofuitstoters aan. Lijkt me zinvoller.

@Guer,

Moet bekennen dat ik de ins en outs niet weet van deze zaak, dus zoals jij aangeeft, dat het intrekken van de vergunningen in afwachting van de bodemprocedure de inzet is, wist ik niet.

Het verandert echter niets aan mijn mening, dat zijn claim 0% kans van slagen heeft. Het is maar de vraag of het intrekken van vergunningen in afwachting van de bodemprocedure binnen het kader van de voorzieningenrechter valt. Met andere woorden; hoe hoog is de urgentie dat deze race niet door mag gaan en belangrijker nog, wat zijn de consequenties van een paar uurtjes racen in een weekend voor het milieu (schade), economie, natuur en welzijn? Stort de wereld in als er een paar uurtjes geracet gaat worden op Zandvoort?

Vul hem zelf maar in....
Dat hij op termijn de lopende bodemprocedure zal winnen sluit ik uiteraard niet uit. Netzomin dat ik ontken dat deze man juridisch uitstekend onderlegd is.

@royalere zou hem wel binnen laten maar hem nooit meer laten gaan, althans niet rechtop

Nou, er stond een foto van die Vollenbroek in de krant. Tjonge, die ziet er verzuurd uit! Als ze die ooit begraven hebben we hier ons eigen Sauerland.

Dat ligt eraan wat er in dat glas zit, als daar ook poep in zit dan ik toch echt voor een volle broek....

Dat zie je verkeerd, het is zijn werk

Zijn predestinatie past nog beter

Denk dat meer mensen last hebben van al die bouwprojecten die plat liggen dan van een GP die niet doorgaat....dus Johan is al famous...of meer infamous....

Zat er ook sambalbei?

bij de chinees veel bier op, vandaar het menu vergeten...

maar aan het geknetter te horen zat er veel sambal en kroepoek bij

Veel biel? Wel lekkel!!


Zo ...

Lees de man zijn voorgeschiedenis even, dit is een kerel die je meer dan serieus moet nemen.
Geen hiaat zo klein in de vergunning of wetgeving of hij vindt hem.
Niets is nog zeker.

Vollenbroek weet helaas drommels goed dat de zogenaamde stikstof problemen zandvoort de nek om gaan draaien.

ik zeg ook niet dat hij niet gaat winnen. hij doet maar, wel is het een mierenneuker die zijn gelijke niet kent. Maar zoals ik wel vaker zeg: mocht hij dit voor elkaar krijgen: wie de bal kaatst krijgt hem wel een keer terug. al overtreed hij maar 1 klein regeltje, we zullen hem er op pakken .

Heel fijn dat hij de hiaten kan vinden.

En hij zal ook goede zaken aanpakken, maar het is te idioot voor woorden dat deze mensen het leven kunnen vergallen voor het halve land.
Geredeneerd vanuit zijn positie kun je feiten het hele land platleggen want alles is milieu belastend of schadelijk.
Laat hij maar de voedsel industrie aanpakken met hun vergif, maar daar valt zeker niet veel te halen.

Gewoon een zure idioot die wat mij betreft met pek en veren het land uitgejaagd mag worden.

@Tonrossi,
Een zure idioot, jouw woorden, die weet waar hij het over heeft.
Wat wij van hem vinden is niet relevant, dat de overheid haar stukken op orde heeft des te meer, zeker met zo'n tegenstander.

Bravo @mr.Monza, gesproken als een ware ferrarista! Wij herkennen én erkennen formidabele tegenstanders als onze paden (en belangen) kruisen. En garde! ;-)

@RogerZzz,
Precies, emoties of verwensingen winnen geen zaken.
Een tegenstander moet op waarde geschat worden en liefst geklopt.
In guardia!

Het is een niet te onderschatten figuur, zoveel is zeker.
En dat hij 5 voor 12 alsnog veel ellende voor de organisatie kan veroorzaken dat is ook zeker.
Veel respect kan ik zelf eerlijk gezegd niet voor dergelijke individuen opbrengen.
Zandvoort heeft een onderzoeksbureau in de arm genomen en het is voor hen te hopen dat de uitkomsten van de onderzoeken, waarop de aanvraag voor de milieuvergunning is gebaseerd, een beetje kloppen.
Die Vollenbroek zegt alvast van niet, 10x meer uitstoot dan de organisatie beweerd....

Nou loop ik niet voorop in de Zandvoort/oranje polonaise hoor, maar ik mag toch hopen dat dit een storm in een glas water is en dat het evenement, eindelijk weer eens een toonaangevend autosport event binnen onze landsgrenzen, 'gewoon' op een mooie manier kan doorgaan..
Als je er goed bij stilstaat waar dit over gaat, en dat dergelijke races in de landen om ons heen er gewoon bij horen (echt niet alleen maar dictatoriale apenlanden in het Midden-Oosten) dan is het wel heel droevig gesteld met ons Nederlandje..
Een in-en-in triest land geworden..
Maar ja, ik woon er toch niet :-)

Groetjes uit België

Feit is dat, als de stikstofwaarden de maxima overschrijden, en er bij de betekening ervan fouten zijn gemaakt (al dan niet expres), de man gewoon een punt heeft en de GP wel degelijk een probleem heeft. Hoop dat het gewoon doorgaat maar dat is mijn gevoel. Helemaal terecht zou het in dat geval niet zijn.

Sowieso zou het bijzonder onterecht zijn allemaal.
Toegegeven, om die arrogante huisjesbaas met vierkante bril onderuit te zien gaan da's dan wel grappig.
Maar dat heel raceminnend Nederland de dupe is van onrealistische stikstofregels icm wanbeleid dat zou toch wel uitermate sneu zijn

Monza,roger.

Ferrari is emotie! Hoop ook dat dat nooit gaat veranderen. Gewoon met de borst vooruit als het goed gaat maar als het slecht gaat het ook gewoon zeggen. ik dacht dat jullie dat als fans wel zouden snappen.

no emotie no Ferrari.

@Roy,
Volkomen eens.
Echter hebben we het hier over feiten, gemeten waardes, wetgeving, toetsing en handhaving van die wetgeving.
En zoals je weet :
" facts don't care about your opinion".
Als deze Vollenbroek de gegevens kan weerleggen en ze aantoonbaar onjuist blijken, komt een eventuele afgelasting volledig op conto van de overheid, het zou een complete afgang zijn.

@Pete

Het is natuurlijk ook een politiek heet en mediageniek dossier. Voor beide kampen geldt daarom waarschijnlijk ook: "it's not about the money, it's about sending a message."

@RogerZzz,
Everything burns!

Het zou mij ook niet verbazen als de rapporten een veel rooskleuriger beeld schetsen dan het werkelijk is. Ook overheden manipuleren onderzoeken dusdanig dat de uitkomst de door hen gewenste is. (Denk maar aan staatssecretaris Biggetje een paar jaar terug en haar Lelystad Airport dossier...)

En als Vollenbroek dat kan aantonen dan heeft zelfs die nare huisjesmelker een probleem...

Geen volle bak, Dat dan weer wel.

Dan kan het miserabele mannetje snel zijn koffers pakken ben ik bang

misschien wel, ze hebben daar woestijnhagedissen... ; )

Daar zijn ze te druk met mensen met een eigen mening op te pakken...

Daar ruimen ze "dit soort" mensen preventief op...

Kop op @Beri, ‘t is binnenkort Sainzdag!
Dat zal je zinnen verzetten.
Heb je al een speciale outfit?
Misschien iets in Ferrari-rood dit keer?

Ik heb alleen nog wat in het Renault geel. Dat is nog wel redelijk actueel toch?

Even "preventief opsluiten"

you can blame the location of the track

Er is geen rechter die dit durft tegen te houden, anders zal er van hogere hand wel ingegrepen worden, dit gaat gewoon door.

Gelukkig zijn Rechters in Nederland onafhankelijk @John6. Dus als er een uitspraak komt, dan kan ik daar meteen vrede mee hebben.
Dat ik van mening ben dat de hele heisa over stikstof, een langstaart hagedis of een gekrulde egel simpelweg niks meer en minder is dan een platform opzoeken om je doel voor de bühne te kunnen propageren en terloops iedereen tegen de schenen te schoppen, dat doet er niet toe.

Woehoehoe hahaa... Rechters in Nederland onafhankelijk ja, ja, droom lekker verder!

@TonRossi; kom eens met voorbeelden waaruit blijkt dat Rechters in Nederland niet onafhankelijk zijn?
Naast het feit dat het not done is om een politieke voorkeur te hebben dan wel jezelf als Rechter zijnde aan te sluiten bij een politieke partij, is de Rechtspraak in Nederland totaal onafhankelijk. Ja, ze worden door onze belasting centen betaald, maar de regering heeft geen zeggenschap. Keer op keer bewijst de Rechtspraak in Nederland dat het onafhankelijke uitspraken doet. Uitspraken puur gebaseerd op wetten en jurisprudentie.

Dus nogmaals; voordat je jouw populistische en ongefundeerde reactie voort zet, kom eens met voorbeelden.

En toen bleef het stil @Beri.
Da’s veelzeggend...

Of hij is heel hard aan het zoeken. Het moet toch echt wel mogelijk zijn, voor @Ronrossi, om met een paar uitspraken te komen waar duidelijk de belangenverstrengeling dan wel partijdigheid er van af spat. Er zijn immers 1.3 miljoen uitspraken gedaan in 2020. Dus als het zo overduidelijk is, dan kan hij er vast wel een paar vinden. ECLI nummers zijn al afdoende als @Tonrossi die aanlevert. Ik hoef echt geen hele samenvatting. Met het ECLI nummer trek ik de zaak zelf wel uit het uitspraken register.

Beri, rechtspraak is nooit helemaal onafhankelijk, ja het wordt getoetst en ja je zou min of meer kunnen stellen dat er geen partijdigheid is in de rechtspraak , echter een aantal voorbeelden is zeer eenvoudig aan te voeren dat het op z´n minst niet altijd onafhankelijk is! ik voer alleen al even Wilders aan met zijn meer of minder uitspraak, de hele rechtsgang is achter de schermen beïnvloed, nee ik ben absoluut geen Wilders fan maar als de procureur generaal in achterkamers (waarvan Mails inmiddels openbaar gemaakt zijn) de rechtsgang probeert te beïnvloeden dan kan je niet zomaar stellen dat het onafhankelijk is! ik zou zomaar een essay kunnen schrijven van zaken die geheel niet de rechtbank gehaald hebben ondanks diverse PV´s

wat mij betreft hoeven we zeker niet te klagen, het is hier zo slecht nog niet maar dat terzijde

Dat zou zomaar kunnen @Need5.
Wellicht met als toevoeging dat de organisatie extra maatregelen moet treffen om de Dutch GP in de toekomst een vervolg te kunnen geven.

Hoe die maatregelen eruit zouden moeten zien laat ik graag aan stistofspecialisten over.

Een boete te voldoen in 5 jaar niet-verhandelbare aandelen Circuit Zandvoort ten bate van de heer Vollenbroek. Maar pas uit te keren bij herhaling van het euvel uiteraard.

En gelukt?

Goed punt!

Welke festivals? En hoeveel zijn er in natura2000 gebieden? Dat is namelijk het probleem van Zandvoort

Kansloos. De stikstofregels bevatten regels waarin beperking van uitstoot vastgelegd is. Maar de keuzes die leiden tot die beperking liggen bij de regering. Een rechter kan niet bepalen welke dat zijn zonder eerst de overheid de ruimte te geven om dat zelf in te vullen.

@Nobullshit, gewoon blijven dromen en niet wakker worden. Dan is de kans groter dat je miljardair bent.

Net hetgeen hij wil vermijden, meen ik.

@Redcarsmatter Tja... als je berekeningen uitvoert zoals in dit filmpje zou je denken dat we morgen allemaal het loodje leggen. www.youtube.com/watch?v=t40rnXRe4LA&;t=167s

Ipv t volk te verkloten, zn pleziertjes af te pakken begin eerst eens met de echte vervuilers... maar nee die krijgen overal belastingvoordeel ipv aanslagen voor een verontreinigd milieu.

Maar denk maar vooral dat hij het voor ''ons'' doet.

Wie zijn natuurlijk die grote vervuilers? De industrie die onze producten maakt, de transsportsector die ze tot aan de voordeur rijdt? Het is een complexe wereld waarin mensen als Vollenbroek beter wel die luis in de pels zijn. We kunnen het milieu vraagstuk natuurlijk niet in handen gaan leggen van petrolheads. Het zijn van die dubbeltjes op hun kant. Wat is goed, wat is beter, wat is belangrijker of meer dringend...?

Dat kan ... in bijvoorbeeld Wit-Rusland ... .