user icon

Wolff blijft bij zijn claim: "Honda reed wel met verbeterde motor"

  • Gepubliceerd op 24 jun 2021 09:03
  • comments 91
  • Door: Rob Veenstra

Mercedes-teambaas Toto Wolff blijft bij zijn claim dat Honda's nieuwe krachtbron Red Bull Racing en AlphaTauri een prestatieverbetering heeft gegeven. Honda introduceerde hun tweede krachtbron van het seizoen 2021 voorafgaand aan de Franse Grand Prix, iets waar Wolff naar verwees nadat hij Red Bull een derde race op rij had zien winnen - de eerste keer dat dit ooit is gebeurd in het turbohybride-tijdperk voor het Oostenrijkse team.

Wolff's mening van een 'enorme stap voorwaarts' gemaakt door Honda met hun nieuwste motor, zorgde ervoor dat Red Bull-teambaas Christian Horner verbaasd was over de claim, aangezien de nieuwe krachtbron niet is gekomen met een toename van het aantal pk's.

Grote sprong maken

Maar Wolff heeft in plaats daarvan de opmerkingen over de Honda-motoren extra kracht bijgezet en verklaard dat prestatieverbeteringen nog steeds kunnen worden gevonden, zelfs als de ontwikkeling van de motor is bevroren.

"Je kunt dat doen, als je de duurzaamheid verhoogt, kun je er misschien meer prestaties uit halen, zelfs als je bijna dezelfde hardware hebt", zei Wolff, zoals geciteerd door SpeedWeek. "Ze hebben duidelijk een grote sprong gemaakt, groter dan wij. Je kunt het nu zien op de rechte stukken."

Voordeel is weg

Wolff vreest dat Honda's motor een grote rol zou kunnen spelen om Red Bull Racing nog meer succes te bezorgen.

"Het voordeel dat we op de rechte stukken hadden, hebben we niet meer", gaf Wolff toe. “De heuvel op rijden, dat is de enige kans die je hebt. Of op het rechte stuk dat daarna komt moet je gewoon sneller zijn en dat zijn wij op dit moment niet. De auto zal niet blij zijn met bochten drie en vijf in Oostenrijk."

Reacties (91)

Login om te reageren
  • Wolff; "wel!"
    Horner; "niet!"
    Pete; "oh, ok.."

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 09:05
    • Snork

      Posts: 11.872

      Snork: "boeien..."
      Want het maakt niet uit, de motor is waarschijnlijk exact hetzelfde. Alleen heeft Honda geconcludeerd dat de ICE van de vorige motor er nog prima uitzag en er dus meer vermogen gevraagd kan worden van diezelfde motor. Dus een standje erbij. Kunnen ze bij Mercedes vast en zeker ook doen, maar je loopt dan wel op een dun lijntje tussen maximale performance en betrouwbaarheid.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:19
    • Phantom01

      Posts: 558

      Ik zie het probleem niet, je mag toch nog dit jaar de motor door ontwikkelen?
      Engine freeze is toch pas volgend jaar.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:25
    • Astfgl

      Posts: 220

      Er is ook nog sprake van homologatie; gedurende het seizoen moeten de teams gebruik maken van dezelfde spec motor. Tunen van die motor is natuurlijk wel toegestaan. Motorbouwers mogen daarnaast dit jaar nog werken aan een verbeterde motor voor volgend seizoen, maar daarna is het gedaan met de pret.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:32
    • Ron Kanon

      Posts: 420

      @phantom. Nee gedurende het seizoen mag de motor niet veranderd worden. Wel mogen ze voor aankomend seizoen nog 1 update meenemen.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:34
    • nutstree

      Posts: 353

      @phantom1 en @ronkanon
      Volgens mij mogen er betrouwbaarheidsaanpassingen gedaan worden.

      Er zijn dan 2 manieren waarop er meer vermogen kan komen. De japanners waren conservatief met de instellingen en kunnen met aggressievere settings zonder motoraanpassing meer vermogen aanspreken.

      2e mogelijkheid: Als de betrouwbaarheid verhoogd is door een aanpassing, dan kan je langer het hogere vermogen aanspreken.

      Deze laatste is eigenlijk een grijs gebied, want officieel mag je geen performanceverbeteringen doen.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 09:39
    • De motoren mogen niet meer vermogen meer krijgen. Wel mogen ze veranderd worden i.v.m. betrouwbaarheid.
      Theorie is dat Honda met de betrouwbaarheid ook het vermogen heeft weten op te krikken... maar Wolff kan huilen wat 'ie wil.. dat valt nooit te bewijzen.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:41
    • nutstree

      Posts: 353

      @RJHVandaag
      Je hebt gelijk, ik zei het verkeerd.

      Ze mogen langer het beschikbare vermogen aanspreken, ze mogen NIET meer vermogen aanspreken.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 09:53
    • Sauber

      Posts: 118

      Daarbij blijft de mogelijkheid bestaan dat Honda agressievere motorinstellingen kan gebruiken door een betrouwbaarheids upgrade

      • + 3
      • 24 jun 2021 - 09:55
    • Het vermogen van de motor is gewoon te regelen met de software heren!

      Het is idd bekend dat Honda na de wintertest heeft geconcludeerd dat ze de motor om betrouwbaarheids redenen niet zo zwaar konden belasten als ze wilden.
      Deze betrouwbaarheids issues mogen ze gedurende het seizoen aanpassen met goedkeuring van de FIA.
      Deze aanpassing mbt de betrouwbaarheid is verwerkt in motor 2. Nu kan Honda dus met de software de motor zwaarde belasten dus meer vermogen produceren.

      Zowel Wolff als Horner hebben gelijk! de een zegt meer vermogen en de ander zegt het is de zelfde motor! en dat klopt beide.

      • + 3
      • 24 jun 2021 - 09:55
    • Snork

      Posts: 11.872

      Sauber, precies dat. Elk team heeft bij de kwalificatie van elke race de keuze met welke enginesetting ze kwalificeren en dus ook racen. Hoe hoger de setting, hoe meer vermogen je uit de motor haalt, maar hoe zwaarder je de motor ook aanspreekt. Dat is de balancing act die elk team moet maken.
      Honda durft voor de verse motoren die aan RBR en SAT geleverd zijn nu meer vermogen aan te spreken op basis van analyse van de motoren die t/m Baku gebruikt zijn.

      • + 3
      • 24 jun 2021 - 10:03
    • snailer

      Posts: 5.633

      Ik heb er geen verstand van, maar de huidige motorstanden zaten ook al in de eerste motor. Alleen heeft Red Bull een lagere motorstand moeten kiezen in verband met instabiliteiten. Die instabiliteiten zijn nu gefixed. Het gevolg is dat Red Bull nu wel de hogere motorstanden kan gebruiken zonder inbreuk aan de stabiliteit te doen.

      Dat is het verhaal dat ik gehoord heb.

      Verder vind ik het niet zo belangrijk eigenlijk.

      Ik heb vooral het gevoel dat ik naast de baan naar kleutertje luister zit te kijken als ik naar Wolff, Horner en Marko kijk.

      • + 3
      • 24 jun 2021 - 10:14
    • tour71

      Posts: 905

      Exact die instabiliteit is er uit dus het de instellingen van het motor vermogen kunnen weer verder opengezet worden. Nu de hamvraag..... Staat deze nu op het maximum????

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 10:50
    • Ik hoor hier niemand over de coating van de cillinders die tot 100x langere levensduur hebben dan de oude coating ..

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 11:05
    • Klopt Snork! Er waren wat problemen met vibraties waardoor ze genoodzaakt waren de motor te downgraden. Het is dus blijkbaar toegestaan die betrouwbaarheids problemen op te lossen binnen de regelementen.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 11:34
    • Het verbaast me dat veel mensen geloven dat Honda betrouwbaarheidsproblemen had na Bahrein en vervolgens daarom de PU terug heeft geschroefd.
      Enkel omdat de journalisten dit suggereerden, dit móest wel de oorzaak zijn.
      Honda had geen betrouwbaarheidsproblemen , maar wil zo lang mogelijk met de PU doen, 7 à 8 races.
      Zoals @MO al schrijft, het is zelfs gebleken dat de PU zeer weinig slijtage had, ook te zien aan de cilindervoeringen. De PU is zeer betrouwbaar en voldoet boven verwachting, vandaar dat ze nu gerust meer vermogen aan kunnen spreken als dat op een circuit noodzakelijk blijkt.

      • + 4
      • 24 jun 2021 - 12:06
    • Ik denk dat Toto het kan weten want die maakt tenslotte onderdeel uit van het team van Red Bull en die vervelende Horner is al jaar en dag teambaas bij Mercedes. 😁

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 12:38
    • @Pietje Bell: zeker niet 'enkel omdat journalisten dat suggereerden', maar gewoon op basis van eigen waarnemingen. Perez viel al (tijdelijk) stil voor de race en Verstappen meldde in de eerste ronde al een probleem. In de kwalificatie van Bahrein was Red Bull sterk op de rechte stukken, in de race al minder en in de 3 weekenden daarna kwamen ze ook duidelijk snelheid te kort op de rechte stukken. In Baku ook nog en afgelopen weekend waren ze daar ineens weer onaantastbaar. Deze motor is volledig nieuw dus niet zo gek dat er met de eerste lichting nog wat probleempjes waren. Jouw theorie vind ik niet logisch, als je zoveel moet inleveren aan prestatie's om een motor langer mee te laten gaan, kun je veel beter voor 4 of 5 motoren per seizoen gaan en dan maar 1 of 2x een gridstraf incasseren.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 13:07
    • @Hh,

      "Jouw theorie vind ik niet logisch, als je zoveel moet inleveren aan prestatie's om een motor langer mee te laten gaan, kun je veel beter voor 4 of 5 motoren per seizoen gaan en dan maar 1 of 2x een gridstraf incasseren."

      Mijn theorie?? Dit is informatie vanuit Honda, maar kennelijk weet jij het beter dan de Honda mensen zelf en ben je niet op de hoogte van hun manier van werken/filosofie.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:56
    • Elders is te lezen;

      Red Bull and AlphaTauri have benefitted from an ExxonMobil oil upgrade over the past two Formula 1 races, with the specification introducing new components first experimented with eight years ago.

      These new materials include those normally used in the cosmetics industry, which have specifically been used to improve the protective properties of the synthetic oil.

      ExxonMobil claims the new oil can run at higher temperatures, as well as creating less deposits. But confidence is high that this will lead to longer-term gains, with Red Bull and Honda yet to fully exploit the improvements given it has only used the oil for the events in Azerbaijan and France.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 14:05
    • Dat zijn mooie berichten @Bill. Horner noemde het laatst al,
      maar niet zo specifiek.
      Op the R.a.c.e. staat er een mooi stuk over.
      "The Red Bull-Honda upgrade eight years in the making."

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 14:20
    • @pietje bell: jouw interpretatie dan van hun theorie. Ik ben niet precies op de hoogte van hun manier van werken, maar t is voor mij wel duidelijk dat ze in de eerste races de boel behoorlijk hebben moeten knijpen. Volgens mij heeft Tanabe ook gewoon erkend dat het eerste weekend niet bepaald zonder problemen was. De boel moest gewoon ff wat terug en kan nu weer verder open.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 14:57
    • @Piete bell

      Yeah Tanabe has stated that measures were taken to prevent the CE and ES issues from the early races and expects they don't happen again, same with fuel pressure issues, though with the fuel system the problem was very clear and that there were two completely different issues. He said he needs to balance power and reliability because of the number of races they need to run and is trying to extract the maximum from the PU through energy management. His latest comments point to them lacking in speed and strategy, but that there aren't huge concerns with regard to reliability. It harks back to what Asaki was saying earlier in the year where they need to run the PU in a way it doesn't break, so it seems the electronics and battery were overheating and that they had to mitigate that.

      Er waren wat problemen die ze vrij simpel op konden lossen om er voor te zorgen dat ze met de eerste motor 7 a 8 races konden rijden. Het is toegestaan mits de FIA het goedkeurd om veranderingen door te voeren tbv betrouwbaarheid.

      Dat betekend dus wel dat ze nu dus de motor zwaarder kunnen belasten.

      Het is dus waar dat ze na de kwalificatie van Bahrein een verzoek aan de FIA hebben gestuurd om een aanpassing te doen aan de motor(software). Iets wat Marko ook verklaarde dat er zaken speelden die software gerelateerd waren. En dat dat makkelijk op te lossen was.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:54
    • @Grotestappen, quote je hier nu werkelijk een mening van een forumlid van F1Techn*c*l @Ispano en trek je daar jouw conclusies uit?!

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 17:35
  • Wolff heeft de goede uitleg van McGyver gelezen in een ander topic 😊

    • + 4
    • 24 jun 2021 - 09:05
    • 😇

      Toto doet dit zelf al jaren en piept alleen als hij voorbij gereden wordt.

      Controlfreak uit oostenrijk die leiding geeft aan duitsers 😅🤭

      Zonder overmacht vind Toto het spelletje dus minder leuk?

      Hoe kijken ze bij McLaren naar wat hun niet gelukt is samen met Honda?

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 13:14
    • Volgens mij is bijna iedereen met het size zero debacle te maken had weg. Behalve Brown maar die is weggepromoveerd naar wat ie het liefste doet: veel praten, lawaai maken en publiciteit genereren.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:29
    • "MAcGyver; waar hebben we dat eerder gezien in de geschiedenis, een Oostenrijkse controlfreak die leiding geeft aan Duitsers....😱😱😱

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 15:13
  • nutstree

    Posts: 353

    I have a dream: "Verstappen die op Zandvoort via de Luyendyk-bocht zich positioneert en op het rechte stuk voor de Tarzan-bocht Hamilton verschalkt voor P1 met een oranjezee die het toejuicht".

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 09:10
    • Ik had een totaal andere droom.
      Max reed een lekke band en de oranjezee dunde zomaar ineens uit.
      De achterblijvers hebben daarna een bloedstollende race mogen aanschouwen met Lance als winnaar.

      • + 4
      • 24 jun 2021 - 10:00
    • Tjonge jonge, wat een sjagerijn. Hamilton en Wolff zijn op en top sportlieden en willen de titel niet door pech van Verstappen winnen.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 10:17
    • Ik was nog niet klaar:......de titel ging alsnog naar Honda en Max.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 11:36
    • En toen werd Lance tien plaatsen teruggezet omdat hij het Zandvoorts publiek zijn middelvinger had laten zien...

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 12:04
    • nr 76

      Posts: 1.900

      Terwijl ie gewoon naar Ouw aan het zwaaien was. Kwajongens onder elkaar

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 12:42
    • @Ouw

      Van jou post zou ik bijna ook chagerijnig worden ;)

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:58
  • Is gewoon een spelletje qua woordgebruik: "verbeterd", "versterkt", etc. Het lijkt inderdaad precies zo te zijn zoals McGyver mooi heeft verwoord gisteren.

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 09:12
  • Lol, 3 races geleden lag het nog aan de "flexibele" achtervleugel van RedBull. Na verzwaring van de tests en verkleining van de marges loopt de Bull nog steeds als een tiet op het rechte stuk, en nu ligt het ineens aan de motor.
    Het blijkt lastig voor Toto om toe te geven dat die vermeende flex wing wellicht helemaal niet de oorzaak was van de hoge snelheid van de bulls op de rechte srukken.

    • + 6
    • 24 jun 2021 - 09:21
    • M@X

      Posts: 762

      Inderdaad! Het gaat erom wat Albon zegt: "Ik denk ook niet dat het veel uitmaakt of we nu met een setting rijden met meer of minder downforce, het is gewoon dat de wagen dit jaar in ieder scenario goed aanvoelt."

      De Red Bull is in de basis gewoon een hele goede auto. Mercedes is elk weekend zoekende en met een beetje geluk (en ervaring) komen ze dan nog net op tijd op een degelijke setup uit. De Red Bull staat er meteen en dan kun je veel eenvoudiger aanpassingen doen en vinden die de auto nog beter maken.

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 09:28
    • PWNieuw

      Posts: 607

      Al aan het begin van het seizoen was het dat de FIA de regels had aangepast om Mercedes tegen te werken en sindsdien heeft Wolff overal wel een opmerking over.

      Wolff moet niet zo zielig doen. Toen in Silverstone alleen bij Mercedes 2 banden klapte past Pirelli de banden aan. Nu in Baku er bij 2 verschillende teams een band is geklapt, ligt het probleem opeens bij de teams.

      • + 4
      • 24 jun 2021 - 09:45
    • Fanboy1

      Posts: 2.985

      Oud zeer bij Toto en deels begrijpelijk.
      Die legale party modus is door bezwaar van o.a. rbr verbannen.
      En later die illegale fer motor en daarom is mer zoekende naar munitie

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:19
  • beerkuh

    Posts: 2.364

    Wolff doet zijn naam eer aan, een Wolf in schaapskleren, wat ik ooit een sympathieke vent vond wat slungelachtig en kwajongens gedrag met een aangename dosis humor, glijd wat mij betreft af tot zeurderig drammerig en gluiperig.

    Zijn ware aard wordt steeds zichtbaarder en hij kan schijnbaar slecht tegen zijn verlies... mijn god wat laat MB en Toto zich hier in de kaart kijken, nogal makkelijk om nu af te geven op alles wat RB doet en wat MB schijnbaar niet heeft gedaan, het gemak van de voorsprong die ze jaren hadden en de PU telkens wat meer open te zetten omdat het anders zou opvallen dat ze gewoon meer vermogen hadden heeft ze lui gemaakt en tegelijk ook kwetsbaar, de voorsprong van glijdende schaal gaat in hun geval niet op.

    Jammer onnodig en het telkens maar wijzen op andere teams het gebruiken van medestanders om hun argumenten kracht bij te zetten zoals het Ferrari probleem waar ze andere teams mede voor gebruikte , het DAS systeem die ze als enigste team 1 jaar hebben mogen gebruiken omdat de meerderheid hier geen daadkrachtige vuist kon maken (lees teams die afhankelijk zijn van de MB krachtbron) het is eigenlijk gewoon een politieke zooi, en ik moet er bijna om lachen.

    er is een gezegde, als je een goed winnaar bent zal je ook een goed verliezer moeten zijn, helaas gaat dit niet op voor Toto en dat vind ik erg jammer

    vooralsnog staat RB op nummer 1 maar dit houdt niet automatisch in dat RB dit vast kan houden het seizoen duurt nog lang en er kan van alles gebeuren, maar zelfs al zou MB toch Kampioen worden dan is het wat mij betreft de allergrootste verliezer, althans wat mij betreft, ik heb meer respect voor teams zoals McL en RB en ook Ferrari die zich bezighouden met hun eigen en de glijdende schaal gebruiken om er als team beter van te worden in plaats van alle energie te steken in het kijken naar anderen en hier steevast op te reageren

    • + 19
    • 24 jun 2021 - 09:23
    • d@nny

      Posts: 2.616

      Toto was volgens mij een investment banker en een zeer sluwe zakenman.

      Die houding van een sympathieke vent met wat slungelachtig en kwajongens gedrag met een aangename dosis humor heb ik nooit als waarheid aangenomen. Je kan het de laatste races goed zien aan de blik in zijn ogen als hij tijdens de race op camera wordt gezet.

      • + 10
      • 24 jun 2021 - 09:31
    • Astfgl

      Posts: 220

      Wolff kan beter naar z'n eigen team kijken. Hij wijst maar wat graag z'n vingertje naar andere teams in de hoop dat ze worden gepakt op valsspelen, maar het feit is dat Mercedes dit jaar simpelweg niet de beste wagen heeft. Met Hamilton's ervaring weten ze ieder weekend toch nog een aardig competitief pakket voor elkaar te krijgen, maar Red Bull heeft het in de basis gewoon beter voor elkaar.

      Ondertussen maakt Wolff zich zelf schuldig aan een hoop vieze machtsspelletjes, zoals het DAS systeem dat je aanhaalde en hoe dat (niet) werd aangepakt vorig jaar. Zelfde met zijn reactie op de clash tussen Bottas en Russell eerder dit jaar. Russell is eigenlijk een teammaat van Bottas en moet zich daar naar gedragen? Laat me niet lachen. Mercedes wil er niet aan om een satellietteam op te richten zoals Red Bull dat heeft, maar als het Wolff zo uitkomt dan is Williams ineens eigendom van Mercedes en moeten zij zich precies houden aan Wolff's wensen en eisen. Op deze manier smoort Wolff iedere vorm van concurrentie van teams met Mercedes-motoren, wat uiteindelijk erg slecht is voor de sport. Dáár mag de FIA wel eens hard tegen optreden.

      • + 6
      • 24 jun 2021 - 09:45
  • CBR600F

    Posts: 691

    Het is een sterk staaltje aandacht afleiden wat Wolff doet. Leg de aandacht neer bij de ander zodat mensen niet over de problemen binnen je eigen organisatie zullen praten. Zwaktebod.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 09:39
    • Ondertussen heeft niemand het meer over de 3 dagen durende pitstop van Bottas, om nog maar te zwijgen over het vluchtende MB personeel die massaal aan het overstappen zijn naar RBR ;)

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 11:47
  • PWNieuw

    Posts: 607

    "Ze hebben duidelijk een grote sprong gemaakt, groter dan wij. Je kunt het nu zien op de rechte stukken." Dus Mercedes heeft het vermogen van hun motor verhoogd? En was het Mercedes niet juist het team dat het snelst was op de rechte stukken in Baku omdat zij toen met minder vleugel reden dan RBR?

    Volgens mij was er al na 1 of 2 races een bericht in het nieuws dat Honda de motoren moest terugschroeven vanwege kwaliteitsproblemen, Wolff zal dat bericht wel gemist hebben.
    www.gptoday.net/nl(...)chroeven-in-bahrein

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 09:42
  • als horner slim is dan zou hij de claim dat honda motor verbeterd gewoon beamen en verder geen discussies hierover meer voeren. die toto is een sluwe jongen.

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 09:44
    • Snork

      Posts: 11.872

      Hoezo moet Horner iets beamen wat niet aan de orde is? De motoren kunnen met verschillende engine settings gereden worden. Bij deze tweede motor van het seizoen durft Honda het aan, op basis van analyses van de motoren die t/m Baku gebruikt zijn, om meer van de motor te vragen. Ze rijden dus zeer waarschijnlijk sinds Paul Ricard met een agressievere enginesetting. Elk team heeft die keuze, per race zelfs, om te bepalen met welke enginemode te kwalificeren en daarmee dus ook de race te rijden.
      Honda is t/m Baku nog een tikkie voorzichtig geweest, want deze motor is geheel nieuw. Honda zou Honda niet zijn als ze eerst zeker van hun zaak willen zijn dat die nieuwe motor naast de performance ook de betrouwbaarheid levert. Nu ze weten dat de eerste motor de races goed doorstaan heeft, schroeven ze nu de performance iets op, ze benutten dus iets meer van het potentieel.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 09:55
    • snork waarom denk je dat redbull sinds paul ricard met een agressievere stand rijdt en niet eerder? juist ja omdat de motor verbeterd is in betrouwbaarheid. dus is de motor verbeterd. dus toto heeft gelijk. een verdere ontkenning van horner schaad alleen maar de relatie tussen redbull en honda. dat is wat toto uiteindelijk wil bereiken. honda die nog bezig is met de laatste powerunit voor volgend jaar voordat zij de F1 verlaat moet je meer crediet geven, zonder honda reed redbull waarschijnlijk nog met een renault motor.

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 12:10
    • Fanboy1

      Posts: 2.985

      Ja precies, die Toto probeert van alles te ontfutselen bij RBR, in discussies kun je zomaar verspreken

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:23
    • Snork

      Posts: 11.872

      petertje, de motor van dit jaar is een naar voren getrokken nieuw ontwerp van Honda. Honda heeft voor de eerste races (t/m Baku) nog niet het volle potentieel aangesproken, vanuit oogpunt van betrouwbaarheid. De nu gewisselde motoren zijn gecheckt op slijtage, waaruit Honda heeft geconcludeerd dat de slijtage ruim binnen de normen is gebleven. Dus kunnen ze nu de motoren iets meer aanspreken.
      Waar ze bijvoorbeeld t/m Baku 96% aanspraken, spreken ze nu 98% aan.
      Wel is het zo dat Honda toestemming heeft gekregen iets in de software aan te passen. Aan de hardware is er niks veranderd.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 17:21
  • John6

    Posts: 5.433

    Wat Toto zegt dat boeit Red Bull echt niet, die doen hun ding, Toto maakt het alleen maar moeilijk voor Mercedes zelf en niemand anders.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 09:53
  • jd2000

    Posts: 4.953

    Het valt niet mee om competatief te moeten zijn en daarbij nieuwe teksten te moeten verzinnen.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 09:53
  • Wolff heeft gelijk en mag van geluk spreken dat Honda een probleem had waardoor ze niet over het volledige vermogen konden beschikken de eerste 6 races anders had Max zeker meer punten gahad dan nu het geval is!
    En Max kan nu eindelijk over de volledige potentie van de Honda motor beschikken! Dit gaat ze zeker helpen voor de rest van het seizoen! Nu moet Mercedes dus met minder downforce rijden dan ze zouden willen om Red Bull.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 09:59
    • Klopt en de motor is minimaal weer op het niveau van de eerst race in Bahrein, dus er is beslist niets illegaal. RB met Max hebben een redelijke kans tegen MB nu, ze zullen ze niet zoekrijden want MB zal blijven optimaliseren.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 10:13
    • Max kan over meer potentie beschikken, of dat het maximum is?
      Ik denk het niet.
      Turbo is gelimiteerd in toerental, niet in maximale druk.
      Als de turbo betrouwbaar genoeg blijkt en nog niet aan de 125.000rpm zit, dan kan de druk verder omhoog.
      Op naar de 5,5 bar van vroeger op een 4 pitter BMW, dat gaf op 1500cc met compressieverhouding ?? Waarschijnlijk iets van ongeveer 1450 pk, de testbank liep de meter uit.
      Dit was 35 jaar geleden, op tuoleen ipv benzine zo ongeveer.
      Dus stel theoretisch is 1100/1150 mogelijk uit alleen de ICE en ze ziiten nu tegen de 900 aan.
      Dan is er nog ruimte voor software updates idd na betrouwbaarheidsfixes

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 13:25
    • MacGyver, als je de motor op 85% belast omdat 90% niet mogelijk is dan is er nog potentieel 5% extra haalbaar. Die extra 5% is door het fixen van de betrouwbaarheids issues wel mogelijk. Dus kunnen ze nu over de volledige potentie beschikken van de motor.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 14:36
  • mikerider

    Posts: 83

    Ik kan me enigszins voorstellen dat Honda gewoon meer gebruik kan maken van hun beschikbare pk's.
    In de eerste race was Honda overduidelijk zeer snel, maar later leek het vermogen in andere races teruggeschroefd.
    Diverse media suggereerden dan ook dat Honda's snelheid, de betrouwbaarheid had aangetast.
    Dit was natuurlijk ook aannemelijk omdat bij veel van de motoren verschillende componenten al vervangen moesten worden. Vibraties waren ogenschijnlijk de boosdoener of een nare bijkomstigheid. Zo kon Max al eens bijna niks zien, omdat de wagen zo enorm trilde.

    Kijkend naar een oplossing in mapping en of verplaatsing van onderdelen onder het bodywork.
    Dit in combinatie met het vertrouwen dat de motoren alle races kunnen voltooien, inclusief de aangekondigde sprintraces binnen de gestelde marges en Honda kan er dan lekker voor kiezen om met meer vermogen te rijden.
    Ik persoonlijk denk ook dat het de reden is waarom Mercedes zo vroeg de motoren heeft gewisseld. Niet omdat ze de motoren zo hard hebben opengeschroefd en deze al versleten zijn, maar omdat ze dan de motor van de eerste 5 races vol kunnen gebruiken in de aankomende sprintraces.

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 10:00
    • walteij

      Posts: 1.520

      Dat Max bijna niets kon zien omdat de auto zo trilde was geen vibratieprobleem in de motor.
      De banden die er bij die run in de training onder waren gezet bleken niet goed te zijn uitgelijnd. Daar is door RBR nog wel even heel serieus met Pirelli over gesproken.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 10:35
  • StevenQ

    Posts: 7.038

    Meneer Wolff is een hele slechte verliezer

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 10:11
  • arie51

    Posts: 512

    Wat een misselijk ventje is die Wolff toch, kan niet tegen zijn verlies ook als zijn team op waarde wordt geklopt sleept hij er van alles bij, 1e de flex achtervleugel 2e de pitstopuitrusting nu weer de motor wat wordt het volgende. De vraag is enkel waarom dit nodig is. Voor mij is het nu wel duidelijk waarom zoveel van zijn mensen vertrekken naar andere teams de sfeer is daar diep onder nul gekomen en dat kan de heer Wolff zich zelf aanrekenen.

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 10:21
  • oale

    Posts: 537

    Mijn hemel wat is Toto slecht verliezer. Dat knaagt, maar mijn mening, ook langzaam en zeker aan de goede reputatie van Mercedes.

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 10:24
  • WC MAX

    Posts: 3.237

    Hij hebt t er maar druk mee die Wolff.
    Dien anders gewoon weer een protest in of anders sla de hele meuk kort en klein in de pitbox, span McLaren of AM voor het karretje om bij de FIA te huilen, slinger verder nog wat verdachtmakingen de wereld in, zet je Calimero-hoedje op, maak jezelf nog meer belachelijk.
    Doe wat je wil, maar je team gaat er niet harder van rijden en bij RB kunnen ze hun lach niet inhouden.

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 10:30
  • meister

    Posts: 2.671

    In principe spreken ze nu nooit meer 100% vermogen aan.
    Ook niet tijdens Q3 zoals dat vroeger wel ging.
    Nu is de kwalificatie ook de motorstand waarmee je moet racen, geen mode11 meer of strat7.
    Rij je op 100% vermogen dan kom je zonder brandstof te staan. Het is dus altijd lift&coast

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 10:39
  • John6

    Posts: 5.433

    Ja wie had dat vorig jaar kunnen bedenken dat Toto zo in paniek is, want dat is hij gewoon, ik hoop dat Mercedes 2 maal zal verliezen de komende 2 GP's.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 10:59
  • F312

    Posts: 849

    Als je naar de 0-100 en de 0-200 data kijkt van Paul Ricard dan waren de langzaamste 4 auto's allemaal met een Honda motor.

    Behoudens een mega start van Alonso die het snelste was, was het daarna eerst alle teams met MB motoren en dan alle teams Ferrari motoren.

    MB lijkt dan ook nog steeds de sterkte motor te hebben.
    Ocon zat met zijn Renault ergens tussen de Ferrari's.

    • + 1
    • 24 jun 2021 - 11:02
    • RBH2019

      Posts: 3.443

      Dat is absoluut interessant,maar acceleratie is niet het enige criterium om te bepalen of een motor het sterkst is. Topsnelheid, duurzaamheid, pk's, energieopslag, noem het maar op, zijn allemaal ook belangrijk.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 14:51
    • Fanboy1

      Posts: 2.985

      alleen acceleratie zegt niet alles over een motor over een heel rondje.
      motoren met veel koppel (nuttig bij acceleratie bij lager toeren) hebben vaak minder topsnelheid. Per circuit kan dit dus verschillen

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:30
    • F312

      Posts: 849

      Dat is op zich wel waar maar koppel is leuk maar vermogen is nodig.
      Als de ander een hoger koppel bij een lager toerental hebben dan kom je iets gemakkelijker weg. Dat er feitelijk gebeurd. Een hoger koppel bij een lager toerental is ook goed voor de bruikbaarheid van het vermogen.

      Topsnelheid heeft naast vermogen ook voor een belangrijkdeel met drag te maken. Dat de RB16B snel was op het rechte stuk was omdat ze erg weinig vleugel hadden staan en dus weinig drag en niet omdat de motor krachtiger was.

      Dus het klopt dat het niet alles zegt maar het zegt wel iets en geeft een indicatie.
      Vooral omdat het stuk van 100-200 ook langzamer was dan alle andere auto's.
      Dat stuk van de acceleratie is bij alle auto's op vol vermogen en steeds tot net voor de rev-limitter. Zelfs dan zegt het niet alles wat de Honda zou ook onzuiniger kunnen zijn en dat deze bij de start de max fuel load en andere niet omdat ze zuiniger zijn.

      In voorgaande jaren werd er wel eens gesteld dat de MB rijders daardoor 10kg minder brandstof konden meenemen dan de rest.

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 16:13
  • Iedereen laat zich weer misleiden door de titel, Wolff zegt verder niet zoveel geks.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 11:18
  • De PU kan dezelfde zijn als voorheen maar met aanpassingen naar betrouwbaarheid en/of software. Op die manier kunnen ze de motor wat meer "openschroeven" en/of belasten waardoor die meer performantie geeft en de wagen dus sneller is.

    We zagen op een circuit die MB territorium was(!) dat de Bull hier heel sterk uit de hoek kwam. Normale reactie is dan dat de 2de generatie een behoorlijke upgrade had met de 1ste PU van 2021. Als we dat meer in detail gaan analyseren zien we dat er meer aan de hand is. . .

    Feit: Op Paul Ricard waren beide topteams zonder DRS qua topsnelheid aan elkaar gewaagd (ca285km/hr). Met DRS was de RB maar liefst 15km/Hr sneller (337km/Hr) dan de MB met DRS (320km/hr). Dat kan aan meerdere zaken liggen - oa slipstream die beter werkt, of de achtervleugel waarbij de DRS van RB beter functioneert, maar zeker ook de PU.

    Normaal halen de PU's een max aantal toeren van om en bij de 10500 voor ze schakelen - ook in hun topversnelling. Volgens de regels mag men nochtans tot 13000 gaan, enkel wordt het verbruik beperkt tot 100kg/Hr en dat stopt aan die 10500. Die fuel flow wordt sterk gecontroleerd en daar stellen de teams hun wagens strikt op in.

    Dat de Bull er 15km/Hr meer uit perst kan niet enkel met de vleugel te maken hebben want op dergelijke snelheid heb je behoorlijk wat meer PK's nodig dan enkel "drag reduction". Ik heb een sterk vermoeden dat ze daar softwarematig extra electrische ondersteuning (MGU-H - MGU-K) geven bij het activeren van de DRS knop. Op een korte tijdspanne heb je meer electrische ondersteuning die je behoorlijk wat tijd kan opbrengen in een ronde. Dat kan ook het verschil in Q verklaren die ze daar hadden.

    Als MB niet exact hetzelfde doet in Oostenrijk dan ziet het er in ieder geval zeer goed uit voor de Bulls . . . maar dat zal Wolff en de zijn ook niet ontgaan zijn zeker?

    Ik ben weerom klaar voor een hele mooie race - wat een seizoen zeg!

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 11:50
    • Top uitleg. Thx!

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 11:53
    • Overigens neem ik aan dat je betere werking van de DRS koppelt aan het feit dat RBR sowieso met minder DF reed?

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 12:01
    • @f(1)orum
      Thx, much apreciated! :)
      DRS: standaard zou dat eigenlijk eerder het tegendeel zijn..... Een lage DF RW gaat in principe minder voordeel bieden dan een hoge DF RW (rear wing). De hoek en grootte van de DRS vleugel zijn daarbij de meest bepalende factoren. Het grotere voordeel van de RB met DRS en vleugel zie ik eerder in hun high rake concept. Hierdoor komt de RW (en DRS vleugel) hoger te liggen dan die van MB. Als je de DRS gebruikt valt op dat hoogste gedeelte van de vleugel meer weg en daar zit meer performantie in dan als dat hij lager zou liggen. Het is dus wel meer performantie uit die vleugel te halen, maar eerder door hun high rake concept dan type vleugel. Dat is tevens de reden waarom RB altijd fijnere vleugels heeft als MB ook op de high DF tracks.

      • + 3
      • 24 jun 2021 - 12:39
    • 105kg per uur is 5 kilo verhoogd.
      Max toerental is 15.000 reglementair.
      Ze schakelen bij ongeveer 12.000 soms erboven.
      Als je motor efficiënter arm kan draaien zonder verlies aan vermogenof heet lopen dan is meer toeren nogsteeds meer vermogen.
      Koppel is ook belangrijk, ding moet genoeg trekkracht hebben om te versnellen:
      Koppel en vermogen zijn 2 verschillende dingen, iedereen die wel eens iets op de rollenbank heeft gehad/gezet kent de 2 lijntjes.
      Je wilt maximaal koppel over het toerentalgrboed waarin je opereert en in blijft met dank aan de 8-traps flipperkast en je wil dat het vermogen zo vloeiend mogelijk oploopt tot het moment dat je op of net over die piek opschakelt naar de volgende vertraging (gearbox is een vertragingsbak).
      Voor een klant ooit een Corsa B 1.6 16v getuned, hij wilde veel wildere nokkenassen dan mijn advies, iets minder piek vermogen, meer koppel over breder gebied en dat allemaal zonder begrenzing te hoeven overschrijden.
      Van 110pk aan de krukas (fabrieksopgave) naar 126pk aan de wielen (gemeten) wat ongeveer een 160 aan de krukas moet zijn, 20 jaar geleden was 100pk per liter atmospherisch nog bijzonder
      Vanaf 2000 toeren tot 6000 een mooie vlakke koppelkromme en vermogen wat vloeiend opliep.
      Chiptuner vond het 1 van de beste 1.6jes die hij gerold had, wie heeft dit gebouwd? Haha MacGyver dus.

      • + 2
      • 24 jun 2021 - 13:45
    • @Mr_Flexible: Helder. Thx.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:47
    • Het behoeft geen uitleg, dat klant zeer blij was niet eigenwijs te zijn geweest.
      Volgas van 2 naar 3 en van 3 naar 4 op droog gegarandeerd wielspin.
      En aan het gashangen als een puppie in je kuiten, heerlijk

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 13:49
    • @MacGyver: Top prestatie! Overigens zou zo'n Corsa niet misstaan hebben in het Maaskantje ;-)

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 13:52
    • Corsaatje had die groene Manta rauw verslonden hebben, jammer dat ding verkocht is en de nieuwe eigenaar carterpan aan diggelen reed en blok is overleden 😪

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 13:55
    • @MacGyver: Zonde idd. Kapot gereden op een put(deksel) zeker?

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:58
    • Zonder na te denken of overleg is dat ding toen opgekocht en zijn de modificatie onderdelen eeuwig verloren.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:59
    • @MacGyver: 😢

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 14:03
    • Fanboy1

      Posts: 2.985

      mooie uitleg

      • + 1
      • 24 jun 2021 - 15:33
  • Wordt tijd dat Toto zijn smoesjes gaat upgraden.

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 12:14
    • Toto moet maar eens met Bottas gaan praten over hoe dat upgraden exact in zijn werk gaat, die is daar echt een kampioen in gebleken.

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 12:49
  • Heeeeeeeeeeeeeeeeet is moeilijk bescheiden te blijven.
    -
    Het gaat en het gaat maar door. Mercedes, hmm... kan mij voorstellen dat er minder en minder mensen er fan van zijn. Mien dunk, 5 jaar terug zal je mega veel mensen een fan van Hamilton zijn en drastisch is gezakt afgelopen 1,5 - 2 jaar. Het gaat straks zo zijn dat RBR weer de kop boven uit steekt, zoals in de Vettel jaren, men daar weer van gaat walgen en Ferrari weer boven komt drijven, zoals in de Schumacher jaren.

    Nog even en Williams gaat zich er ook mee bemoeien.

    Leuk hé, dat Formule 1 ;)

    • + 2
    • 24 jun 2021 - 12:50
    • Williams? Iov Toto zeker? 😂

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 13:57
  • Fanboy1

    Posts: 2.985

    misschien een stomme vraag: Maar de performance van een motor optimaliseren mag toch?
    Natuurlijk niet zoals Fer dit een paar jaar geleden heeft geprobeerd ;-o
    Wellicht linkt Toto daarnaar

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 15:16
    • Ja dat mag gewoon, zolang de specificatie van de motor zelf maar niet verandert.. je mag hem dus b.v. wel betrouwbaarder maken om er zo meer vermogen uit te kunnen halen.. Dat zou Honda gedaan kunnen hebben met de nieuwe verse motor afgelopen weekend, maar ik denk nog steeds dat de meeste prestatiewinst op de rechte stukken van Red Bull meer kwam van het mindere downforce pakket met kleinere achtervleugel..

      • + 0
      • 24 jun 2021 - 15:59
  • Wat hij zegt klopt wel, als je de betrouwbaarheid van de motoren verbetert kun je er meer uithalen, je kan dan langer met een hogere motorafstelling rijden.. Maar dat is dus ook gewoon toegestaan zolang de spec van de motor zelf maar niet verandert, Red Bull en Honda doen dus niks illegaals als ze dat zouden doen, en dus heeft Wolff niks om over te zeuren, al doet hij dat nu wel weer.. Eerst de achtervleugel, toen de pitstopapparatuur, bandenspanning en nu de motor weer, wat is het volgende van Red Bull waar Toto over gaat zeuren?!? Aan dat soort zaken merk je dat ze bij Mercedes in het nauw zitten..

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 15:56
  • Iets met kabeltjes en sensortjes of zo?

    • + 0
    • 24 jun 2021 - 23:28
  • LientjeF1

    Posts: 5

    Wolff heeft iets bruins op zijn bovenlip.

    • + 0
    • 25 jun 2021 - 00:13

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (23)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,80 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar