Sebastian Vettel en Aston Martin moeten nog aan elkaar wennen: "Voel me niet lekker in de auto"

Allemaal de schuld van Binotto.

100%

Groundhog day, better in green.

Hulkenberg verving Perez vorig jaar, zette dat ding op 3 in de kwali en werd kunstmatig achter Stroll gehouden in de race (p7), die hoefde kennelijk niet te wennen.
En oh ja, Seb stond achterstevoren in de race, maar what else is new.

Ask anyone who has worked with Hamilton or Alonso what makes them so special and the first thing they will mention is speed and talent, and then expand on their other strengths: consistency, adaptability, work ethic, and so on. “Ultimately,” says former McLaren and Mercedes technical director Paddy Lowe, “it’s just all about your car control.
 If I drive a racing car, the thing that freaks me out is losing the back end and I can’t catch it quick enough. That’s the basic control task – catching the moment.

Responding to that in the fastest way allows you to go faster in the moment but also allows you to set the car up to be nearer the limit, so it is inherently quicker. Quicker drivers can run with a car that is far worse balanced, but they still keep it on 
the black bit and keep going quick. Fernando is a great example of that. Lewis is a terrific example of that.”

The corollary of this is that the elite can cope with differing car characteristics and still be fast, rather than performing at their absolute peak only when the car behaves in the way they want. And that is a fundamental part of what differentiates the absolute best from the rest of the grid. This is a scenario that could be seen playing out at both Red Bull and Ferrari in 2020.

Because Vettel likes to get the car rotating earlier than most other drivers, he needs a balance with a consistent, predictable rear end. Give him that, and he is devastatingly fast – hence his strength in the Red Bulls of the early 2010s, with their exhaust-blown diffusers and high levels of downforce. But he is far less comfortable when the rear is not stable. As a source close to him says: “When the car is not balanced, especially the rear, and he can’t feel it, his processing is lost. It’s like a computer programme that misses a zero or a one.”

The 2020 Ferrari was not only uncompetitive; it was unpredictable, and its rear was very far from planted. In such circumstances, what Ferrari believed was already a significant gap to Leclerc only grew. The average qualifying gap between the two more than tripled in 2020, from around a tenth of a second in 2019 to more than three tenths this season, and Leclerc’s advantage in the head-to-head rose from 12-9 to 13-4.

Vettel, being less comfortable with the loose rear of the car, tended to lose out by fractions at each corner. Over a lap, that more often than not added up to a significant margin. Team boss Mattia Binotto explained it like this: “At first we should say that Charles is very fast and when you are comparing yourself to such a fast driver it is never easy, even if you are a four-time world champion. Seb is struggling with braking stability. He’s not too confident with the car. I think it’s a matter of feeling the grip, of extracting the potential.”

That sounds similar to Vettel’s difficulties during his final season at Red Bull, where in 2020 Alex Albon’s struggles were similar. Red Bull started the year with a rear instability problem caused by an aerodynamic flaw. Both drivers struggled with this, and spins were relatively frequent.

From: The defining traits that set F1’s best apart
Andrew Benson, AS

Dat achterstevoren staan had 'ie gvd in z'n Redbull tijd wat vaker moeten doen....

Hulkenberg stond in zn eerste kwali op P12 en in zn 3e op P 20. De 2e was idd op P3. Daar kun je dus ook wel zien dat voorbereiding wel degelijk een verschil maakt. Bovendien moeten bij deze AM ook de puntjes nog op de I. Als Vettel en de auto zometeen één geheel zijn, dan gaat het nog wel weer lopen.
Overigens, dat het bij Vettel geen kwestie van talent is en aanpassingsvermogen an sich is kun je wel zien als het nat wordt. Wat er dan wel precies aan schort weet ik ook niet precies. In 2017 en 2018 won hij in Bahrein net zulke mooie gevechten als we afgelopen zondag zagen. Dat kan niet zo maar helemaal weg zijn.

@Buurman,
Brazil 2012 deed ie dat samen met Bruno Senna, maar het was niet genoeg om Alonso de titel te brengen.
Huize Monza heeft toen wat renovatiewerkzaamheden ondergaan, dat kan ik je wel vertellen.

het lijkt misschien allemaal net ff wat erger dan het daadwerkelijk is. Die 5 strafpunten ook; 5 in 1 weekend is natuurlijk heel erg veel, maar hij stond dus op 0, wat al aangeeft dat ie afgelopen seizoen vrijwel geen brokken heeft gemaakt. Die eerste 3 voor geel waren terecht, maar natuurlijk ook zeer ongelukkig. Hij heeft overduidelijk gelift (verloor 3 tiende), maar kreeg in tegenstelling tot Bottas niet ff een seintje van het team dat ie zn ronde vanwege de nieuwe regels moest afbreken. Coureurs als Verstappen en Hamilton negeerden de afgelopen jaren op bepaalde momenten compleet de gele vlaggen, ik kan me zo niet herinneren dat Vettel zich daar ooit schuldig aan heeft gemaakt. Dikke pech dus dat ie nu met 2x geel zn kwalificatie verpest ziet worden, een gridstraf krijgt en drie strafpunten. Het is allemaal ff een te veel van het verkeerde op dit moment. Een beetje mededogen zou wel op zn plaats zijn.

@mr.Monza

Die titel had echt van Alonso moeten zijn. Hamilton reed ook geweldig dat jaar, maar Alonso was buitenaards.

excuses voor alle nuance trouwens

Ik wilde net zeggen hupholland. Al die nuance doe je maar lekker elders, hier varen we op ferme statements. :)

@Monza

Ik dacht op dat moment echt dat de titel binnen zou zijn. Zo zuur toen het op een haar na weer niet lukte. Op dat moment ga je nadenken over bijvoorbeeld Spa of Suzuka.
Echter, ik vind Monaco van dat jaar een strategische blunder van Ferrari. Alonso lag 3e ofzo, de 2 heren voor hem gingen naar binnen. Alonso rijdt vervolgens 2 paarse sectoren en duikt ook naar binnen...... Ik snap nog steeds niet waarom. Juist op dat circuit had het via de overcut kunnen gebeuren.

Ferrari feestje hier. Wat vinden jullie van Sainz dan? Die zat er het hele weekend prima bij, verknalde Q3, maar bleef ondanks zn minder startpositie de hele race toch dichtbij Leclerc.

Sainz had een solide eerste race. Weinig fout gedaan, uiteindelijk prima inhaalacties op de baan. Hij zei zelf dat hij iets te voorzichtig was in het begin, vanwege dat het de eerste race voor Ferrari was. Hier vanuit gaande ben ik tevreden met zijn prestaties.

tevreden snap ik, maar ook niet enigszins verbaasd dat ie direct zo makkelijk mee kan met ubertalent Leclerc?

Nou niet verbaasd eigenlijk, maar dat komt vooral omdat ik ze echt niet goed met elkaar kon vergelijken. Ik verwacht dat Sainz iets onder het niveau van Leclerc zit, en dat beeld zag je in het weekend ook.

Dat gezegd hebbende; laten we maar even wat meer races afwachten voor een oordeel. Ik zou het heel fijn vinden als ze elkaar het vuur aan de schenen leggen. Dat is voor allebei goed denk ik. Dat heb ik in ieder geval nog niet gezien.

Excuus voor de nuance ;)

ik vond Sainz eigenlijk een iets betere indruk maken. Alleen in Q3 ging het ff mis, maar 1 nieuw setje en hij wist zn tijd uit Q2 niet te verbeteren. Zal dus ergens een fout hebben gemaakt. Daarvoor zat ie eigenijk steeds net voor Leclerc, soms maar een paar duizendsten en in de race hield ie uiteindelijk ook vrij makkelijk gelijke tred ondanks dat ie meer in verkeer zat. k heb het niet heel goed in de gaten gehouden, maar dat was iig de indruk die ik had. Als Q3 naar behoren was geweest, was het nog closer geweest denk ik.

Ik heb Sainz vorig jaar goed in de gaten gehouden en ben er meer en meer van overtuigd van geraakt dat hij de juiste man is voor de job - ik was aanvankelijk teleurgesteld dat Ricciardo niet kwam, maar toen ik eenmaal las en hoorde hoe lovend McLaren over Carlos was, veranderde dat snel.

Ik hoop op een samenwerking en gezonde sportieve rivaliteit zoals Kimi & Felipe die hadden.

idd, de keus voor Sainz ipv Vettel vond ik ook prima te begrijpen. De timing en uitvoering was misschien wat minder gelukkig, maar uiteindelijk gaf dat Vettel ook ruim de tijd om verder te kijken en kwam Perez als volgende dominosteentje zelfs bij RBR terecht.

En dat ondanks de mysterieuze Thaise aandeelhouders, waarvan men zeker wist dat die Albon het zadel hielden!

*in* het zadel

@Hupholland,
Charles heeft zijn draai nog niet helemaal gevonden in de auto lijkt het.
Wat betreft Sainz, de voortekenen zijn goed, hij heeft ook de juiste dosis 'grinta' zoals we in Italië zeggen.
Ik zie Carlos wel als een zeer welkome aanvulling van de Scuderia.

Vettel is voor mij altijd de man van het trucje geweest: het beste kunnen rijden met de blown diffuser. Begrijpen dat je in de bocht juist gas bij moet geven om overstuur tegen te gaan dan te liften zoals men was gewend. Jaren geleden (circa 2014) zijn daar erg goede analyses overgeschreven in Engeland, veelal door voormalig engineers uit de F1.

De coureur Vettel is voor mij dan ook met vlagen een draak van een coureur. En in alle eerlijkheid, een 4 voudig kampioen onwaardig. Desalniettemin heeft hij die titels destijds gewoon verdiend, maar van een 4 voudig kampioen verwacht ik overall een hoger niveau. Maargoed, wie ben ik om dat te vinden...

De persoon Vettel, naast de baan, vind ik dan wel weer een pracht persoon. Dat moet ik er zeker nog even bij vermelden!

Ja, dat is inderdaad verbazingwekkend. Seb kan het beste de eer aan zichzelf houden.

Eens. Maar Kimi kon in de Ferrari ook absoluut geen potten breken. Wat zegt dit dan over hem?

Toen Charles in de Ferrari stapte werd het pijnlijk duidelijk dat Seb het misschien ook te makkelijk heeft gehad met Kimi naast zich? Het lijkt wel (in mijn ogen) alsof Seb al snel tevreden was, als die voor Kimi stond. Echt gepusht werd ie niet door de fin.

Ergens heb je gelijk maar Sainz en Ric zijn er qua auto op vooruitgegaan en Vettel juist achteruit of gelijk gebleven. De meeste waaronder ikzelf dacht dat Aston Martin een stap zou maken ipv afglijden.

Ik denk persoonlijk niet dat AM zo slecht is als Ferrari 2020.
Ze hebben wat tijd verloren dus geef ik dat team nog ff de tijd voordat ik ze afschrijft.

Waarom naait AM hem nu geen oor aan dan? Die hebben daar immers alle redenen voor want Stroll jr. Net zoals Ferrari dat toch had?

Ik denk even op 'jullie' manier hè. Ik moet zelf niets van dit soort verhalen hebben, maakt me niet uit welk team. Maar jij dacht het wel, dus kan je die manier van denken nu ook prima toepassen.

Meh, ik geloof niet zo in dat "oor aan naaien".
In deze business is het gewoon zaak om met beide auto's maximaal te scoren. Dat Briatore in het verleden een keer expres een auto heeft laten crashen is een uitzondering.

Het boterde gewoon niet meer tussen Seb en Ferrari. Daardoor ontstaat er een vervelende werkomgeving met een gedemotiveerde Vettel en waarschijnlijk ook minder gemotiveerde monteurs. Vandaar dat ik hoop op een opleving van Vettel door een frisse nieuwe werkomgeving.

@Snelle

De boosaardige Lawrence Stroll heeft de nietsvermoedende Vettel onder valse voorwendselen naar binnen gelokt bij Racing Point, zodat hij de auto voor Lance kan ontwikkelen. Vervolgens saboteert het team de auto van Vettel, zodat Lance ruim baan heeft en een zwaar onverdiende wereldtitel kan kopen.

#JusticeForSeb

Je haalt me de woorden uit de mond Roger.

@Eddy, RogerZzz,
En heeft hem en passant ook nog een aandelen pakketje in zijn maag gesplitst.

Lawrence Stroll heeft Vettel in de Aston Martin gezet om Lance te laten schitteren en de critici de mond te snoeren.
“Kijk Lance is beter dan een viervoudig wereldkampioen”
Vettel heeft zijn ziel verkocht.

Ach, Vettel is de afgelopen 11 jaar 4x wereldkampioen geweest. Ferrari 0 keer. Dan kan je wel gaan zitten afgeven op Vettel maar het is toch logischer als je naar de behaalde resultaten kijkt van de afgelopen jaren dat het aan Ferrari lag. Het leedvermaak van de Ferrari fans naar Vettel toe is een pure afleiding voor de wanprestatie die Ferrari al 14 jaar laat zien. Ze hebben wel een paar keer gewonnen de afgelopen jaren maar helaas bleek dat weer te komen door valsspelen.

@Joeppp,
I call bullshit.
Vettel dient beoordeeld te worden op zijn prestaties bij het team dat hem ruim $40 miljoen per jaar betaalde, in dit geval Ferrari en niet op zijn prestaties tijdens zijn Red Bull periode.
Ferrari heeft hem niet altijd een competitieve wagen gegeven, eens, maar ook niet eentje die uit zichzelf tegen de rijrichting in gaat.

Mr Monza, voor een gedeelte ben ik het met je eens. Ik heb alleen het gevoel dat nu alles wat fout is gegaan bij Ferrari in de schoenen van Vettel wordt geschoven terwijl het team natuurlijk al tijden onder presteert zowel met als zonder Vettel. Vettel was niet HET probleem van Ferrari. Vettel werd op een moment 1 van de vele problemen die Ferrari heeft.

@Joeppp

Ik kan uiteraard alleen voor mijzelf spreken, maar vanuit mij is er geen leedvermaak richting Seb. Ik vind hem hem zeer sympathiek en gun de goede man het beste.

Ik richt mij echter tot de groep dwaallichten die met grote zekerheid wist te melden dat het boze Ferrari de auto van Vettel saboteerde, om zo hun keuze voor Leclerc te rechtvaardigen. Een andere realistische verklaring was er immers niet voor het verschil in snelheid. Dat dit totaal onlogisch is en dat hiervoor geen enkel aanknopingspunt is, ach, wie laat daar nu op als je lekker kan brullen?

Maar áls dat waar inderdaad waar is, ben ik benieuwd hoe ze verklaren dat Vettel ook in het British Racing Green rondharkte in het achterveld. Reikt de lange arm van Maranello tot Silverstone? Of is Stroll Sr net zo boosaardig als Binotto? Ik wacht de verklaring met spanning af...

@Hupholland,
Nee Ferrari's malheur schuif ik persoonlijk niet in Vettel's schoenen.
Laten we niet vergeten dat hij ook best redelijke wagens onder zijn kont heeft gehad van Ferrari, maar de kansen zelf vergooide.

Hockenheim 2018 waar hij de race vakkundig controleerde, maar vervolgens meer dan knullig van de baan glijdt, in zijn thuisrace notabene, dat moet een gevoelige tik zijn geweest voor zijn zelfvertrouwen.
Monza 2019, staat hij weer achterstevoren, met een Ferrari in de Italiaanse GP, spint de auto terug de baan op en raakt de aanstormende Stroll.
En zo zijn er nog legio voorbeelden.

Ik gun Seb het allerbeste en zeker eerherstel bij AM, maar vooralsnog gaat hij door waar hij vorig jaar eindigde.
En op een gegeven moment houd het op, competitieve Ferrari of niet, het werd pijnlijk om aan te zien.
Het vergevingsgezinde verdween en maakte plaats voor irritatie en in sommige gevallen zelfs voor medelijden.
Ik hoop dat hij zich herpakt, maar ik vermoed dat de gifbeker nog niet leeg is.

@Joeppp uiteraard.

Ferrari heeft hem minimaal 2 seizoenen een wagen gegeven waarin een Verstappen om maar een populaire naam te noemen, zeer waarschijnlijk wel een titel had binnengehengeld. Zoveel wordt nu wel duidelijk.
Dus ja, in het eerste jaar had ie de wagen daar niet voor, maar 2017 en 2018... Of die illegale wagen van 2019, oh wacht toen werd ie door een joch met 1 jaar F1 ervaring overklast. Terwijl hij toch echt een paar maanden onbetwiste nr1 status had naast dat joch.

Dit is wat ik al jaren als vermoeden heb. Het rijden met atmosferische motor gaat hem naar mijn inziens veel beter af. Sinds de komst van de turbo motoren is het gewoon compleet anders geworden. Denk ook dat hij beter naar een andere klasse kan overstappen.

niet compleet anders, hooguit een klein stapje terug en iets wisselvalliger. Kan wel net het verschil zijn tussen absolute top en subtop. Met zn tempo is afgezien van 2020 (na Hongarije) eigenlijk nooit wat mis geweest.

Meer dan alles het verdwijnen van de blown diffuser die de achterkant aan de grond plakte. Die turbomotoren hebben wel meer koppel en vermogen maar ook een hele mooie vermogenskromme zonder turbogat. Durf wel te stellen dat ze makkelijker zijn vanwege het hoge koppel en de veel bredere powerband.